Πρόβλημα με multicopter.gr

[great]

5 ώρες πριν, tzotzo είπε

Τώρα μια δήλωση σε ένα ανώνυμο φόρουμ, πως ακριβώς μπορεί να ειναι δεσμευτική στο να πάρει κάποιος πίσω τα χρήματα του μονο αυτοι ξέρουν.

σε ακριβως αυτο ηθελα να σταθω και εγω, ωραιο το post τους συγκινητικό για μια εταιρεια που την πολεμανε οι κακοι του κρατους αλλα σορρυ ποιοι ειστε ? ειναι verified ? ακομα και να ειναι ειναι ενα post σε ενα forum, ποιος δικαστης θα το παρει αυτο στα σοβαρα και "δεσμευτικο".

το μπλα-μπλα καλό, σε δυο τρες μηνες ομως να δουμε......

[MauroPaltoudias]

@nova_centurion Όλα καλά σε αυτά που λέτε, σύμφωνοι.
Με αυτούς που έστειλαν προϊόντα σε εγγύηση για αντικατάσταση/επισκευή, τι γίνεται;

[mcstefan7]

4 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

@nova_centurion Όλα καλά σε αυτά που λέτε, σύμφωνοι.
Με αυτούς που έστειλαν προϊόντα σε εγγύηση για αντικατάσταση/επισκευή, τι γίνεται;

Αυτοί είναι οι άτυχοι. Αν το έχεις δηλωμένο το SN στο σιτε της κάθε εταιρίας και είναι ήδη στο επισκευαστικό κέντρο μπορεί και να πάρεις κάτι (μπορεί και οχι).

[nova_centurion]

4 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

@nova_centurion Όλα καλά σε αυτά που λέτε, σύμφωνοι.
Με αυτούς που έστειλαν προϊόντα σε εγγύηση για αντικατάσταση/επισκευή, τι γίνεται;

Για αυτούς τα νέα είναι άσχημα. Μόνο αν το μαγαζί θέλει και πάρει εξαίρεση από τις αρχές (που μάλλον θα αργήσει) θα υπάρξει λύση. Αλλιώς πάνε και αυτοί σε ομαδική αγωγή

2 λεπτά πριν, mcstefan7 είπε

Αυτοί είναι οι άτυχοι. Αν το έχεις δηλωμένο το SN στο σιτε της κάθε εταιρίας και είναι ήδη στο επισκευαστικό κέντρο μπορεί και να πάρεις κάτι (μπορεί και οχι).

 

[insxne]

Πατησα και 2η φορα αμφισβητηση just in case. Αντε να δουμε.

[SabotazNic]

5 ώρες πριν, nova_centurion είπε

Οσοι έχετε προπληρώσει με κάρτα κάντε τώρα αμφισβήτηση συναλλαγής. Τα λεφτά σας θα τα πάρετε πίσω. ΟΧΙ άμεσα αλλά θα τα πάρετε πίσω. Ο λόγος που μπορεί να καθυστερήσει το πράγμα για την επιστροφή είναι ότι και οι τράπεζες ενδεχομένως να περιμένουν λίγο για να δουν που θα κάτσει η μπίλια με τον έλεγχο. Στον τέλος όμως θα πάρετε τα λεφτά σας έστω και 2-3 μήνες μετά.

Εδω μια διορθωση, αλλα η τραπεζα δεν εμπλεκεται πουθενα, και ουτε υπαρχει περιπτωση να καθυστερησει λογω του ελεγχου. Τα λεφτα επιστρεφονται απο ms/visa και οι οποιες μετα θα τα διεκδικησουν απο το καταστημα

10 ώρες πριν, tzotzo είπε

Προσωπική εκτίμηση, δεν σε ερευνούν οι αρχές χωρίς λόγο,

Συμφωνω σε αυτο. Ειναι πρακτικα οικονομικα ασυμφορο καθε φορα που γινοταν ελεγχος σε καποιον, να τον κλεινουν για 3 μηνες.

[tzotzo]

30 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Συμφωνω σε αυτο. Ειναι πρακτικα οικονομικα ασυμφορο καθε φορα που γινοταν ελεγχος σε καποιον, να τον κλεινουν για 3 μηνες.

Να διορθώσω και εγώ με την σειρά μου την άποψη μου. Μπορούν να σε ελεγχουν όσο θέλουν. Να δεσμεύσουν περιουσιακά στοιχεία δεν μπορούν έτσι εύκολα. 

Αν το παρόμοιασουμε με κατι έτσι πιο γνωστό είναι σαν μια προφυλάκιση κατηγορουμένου.

[vs_skg]

1 ώρα πριν, SabotazNic είπε

Εδω μια διορθωση, αλλα η τραπεζα δεν εμπλεκεται πουθενα, και ουτε υπαρχει περιπτωση να καθυστερησει λογω του ελεγχου. Τα λεφτα επιστρεφονται απο ms/visa και οι οποιες μετα θα τα διεκδικησουν απο το καταστημα

Δεν έχει σημασία, αλλά επειδή το γράφεις δεύτερη φορά αυτό και για την αλήθεια του πράγματος, το ποσό επιστρέφεται από την τράπεζα του εμπόρου, όχι το δίκτυο. Στο 95% των chargeback το δίκτυο δεν εμπλέκεται καν στην διαδικασία και το ζήτημα λύνεται μεταξύ της τράπεζας του καταναλωτή και του εμπόρου. Για περισσότερα, pre-arbitration -> arbitration στο google.

[SabotazNic]

1 λεπτό πριν, vs_skg είπε

Δεν έχει σημασία, αλλά επειδή το γράφεις δεύτερη φορά αυτό και για την αλήθεια του πράγματος, το ποσό επιστρέφεται από την τράπεζα του εμπόρου, όχι το δίκτυο. Στο 95% των chargeback το δίκτυο δεν εμπλέκεται καν στην διαδικασία και το ζήτημα λύνεται μεταξύ της τράπεζας του καταναλωτή και του εμπόρου.

Προφανως θα επιστραφει απο το χρηματοπιστωτικο ιδρυμα, αλλα απο τις ασφαλειες που πληρωνουν οι visa/ms θα προελθουν τα λεφτα. Δεν θα δωσει η τραπεζα δικα της

[vs_skg]

2 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Προφανως θα επιστραφει απο το χρηματοπιστωτικο ιδρυμα, αλλα απο τις ασφαλειες που πληρωνουν οι visa/ms θα προελθουν τα λεφτα. Δεν θα δωσει η τραπεζα δικα της

δεν ξέρω γιατί επιμένεις, έχεις άδικο. Τα λεφτά επιστρέφονται από τον λογαριασμό του εμπόρου. Έπειτα είναι θέμα μεταξύ του εμπόρου και της τράπεζας του αν για κάποιον λόγο δεν είναι αυτό δυνατό.

12 ώρες πριν, tzotzo είπε

τι μας λεει επιγραμματικα:

1: Θέλουν πολυ να μας πούν γιατί ερευνώνται, και δεν μπορούν να το κάνουν. Ερευνώνται δε, παραπάνω απο μία εταιρείες. Προιόντα ή επιστροφές δεν δίνονται, όσο διαρκεί η έρευνα.

2: Ενδεχομένως να μπορούν να αποδεσμευτούν ποσά για να γίνουν επιστροφές χρημάτων αν και εφόσον τους το επιτρέψουν οι αρμόδιες αρχές, και αυτο οχι νωρίτερα απο δύο-τρείς μήνες. Αναφέρει επιπλέον πως οτι ενέργεια και να γίνει από τους εμπλεκόμενους, έως τότε δεν θα πάρουν απολύτως τίποτα.

3:  Είναι αθώοι μέχρι αποδέιξως του εναντίου. Θα προβούν σε ένδικα μέσα, όταν φτάσει το εύλογο όριο "ανοχής" , σε σχόλια μελών. Το δικό τους εύλογο όριο αντοχής. Τέλος ισχυρίζονται πως όλοι όσοι έχουν έννομο συμφέρον θα πάρουν τα χρήματα τους πίσω. Αυτή δε ή δήλωση τους στο insomnia, μπορεί να χρησιμοποιηθει ώς αποδεικτικό στοιχείο σε περίπτωση δίκης.

4: Τέλος προτρέπει επικοινωνία με το δικηγόρο τους προς αποτροπή "ασκοπων" ενεργειών.

Τώρα μερικά σχόλια,

Το γιατί ερευνώνται μπορούν να το πουν, δεν είναι μυστικό του κράτους. Προφανώς και δεν θέλουν να το κάνουν γιατί ξέρουν οτι θα ανησυχήσουν παραπάνω οι πελάτες τους. Τώρα αν εμπλέκονται παραπάνω απο μία εταιρείες, είναι ξεκάθαρο γιατί ερευνώνται. Αν βάλουμε και στην εξίσωση την δηλώση του συνφορουμίτη ότι δεν περνούσε το τιμολόγιο, τι κάνει νιαου νιαου στα κεραμίδια.

Το γιατί προτείνει να μην γίνουν ενέργειες για δυο τρεις μήνες απο αυτούς που περιμένουν τα χρήματα τους είναι απορίας άξιο, και καλό θα είναι να μας πει ένας δικηγορος. Ειδικά για εκείνους που έχουν πληρώσει με κάρτα η διαδικασία είναι απλή και ασφαλής. Και λέγεται chargeback ή αμφισβήτηση συναλλαγών. Τουλάχιστον ύποπτο να ζητά να μη γίνει κάποια ενέργεια.

Περνώντας λοιπόν στην επίθεση απειλούν ξεκάθαρα με μηνυσεις σε όποιον τους εκθέσει ή πεί κατί που θα τους προσβάλλει. Το τι ειναι προσβολή φυσικα εξαρτάται απο τα δικά τους "όρια ανοχής" και οχι φυσικά οι αποδείξεις και τα δεδομένα. Τώρα μια δήλωση σε ένα ανώνυμο φόρουμ, πως ακριβώς μπορεί να ειναι δεσμευτική στο να πάρει κάποιος πίσω τα χρήματα του μονο αυτοι ξέρουν. 

Προσωπική εκτίμηση, δεν σε ερευνούν οι αρχές χωρίς λόγο, ούτε φυσικά δεσμεύουν τα περιουσιακά στοιχεία έτσι απλά. Πρέπει να συντρέχουν σοβαροί λόγοι. Και φυσικά υπεύθυνη για την διαχειριση των χρηματων των πελατων, αποκλειστικα δική τους. Δεν φταίει το "κακο κράτος" που δεσμεύτηκαν τα χρήματα. Αυτή η ανακοίνωση που έβγαλαν, προσωπικά μιλώντας, είναι για να ρίξει στάχτη στα μάτια των ανθρώπων που ψάχνουν τα χρήματα τους, και φυσικά προς υπεράσπιση τους σε ενδεχόμενο δικαστήριο.  Εμείς ειχαμε όλη την θέληση να δώσουμε τα χρηματα πισω αλλα τελικα δεν μπορεσαμε.
 

νομικές ενέργειες λέει να μην γίνουν, όχι αμφισβητήσεις συναλλαγών. Κοινώς να μην πετάξουν 500+ σε αγωγές όπως ανέφερε προηγούμενο ποστ.

Απειλές δεν έγραψαν πουθενά, τις φαντάστηκες.

Πέραν του εύλογου ορίου είναι να ποστάρεται φώτο εταιρικό όχημα και να γίνονται σχόλια "που είναι αυτό; θα του στήσω καρτέρι" καθώς ο κάθε καμμένος δεν ξέρεις τι μπορεί να κάνει και αν είναι να φάνε ξύλο για τέτοια ποσά δικαίως ανησυχούν.

Προφανώς το να μην πουν τίποτα είναι οδηγία του δικηγόρου. Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα, μόνο να χάσουν. Έδω τα βασικά μπήκαν και έγραψαν και εσύ πχ φαντασιώθηκες απειλές και "ύποπτες οδηγίες", που να έγραφαν και τι έλεγχος διεξάγεται.

 

[tzotzo]

4 ώρες πριν, vs_skg είπε

δεν ξέρω γιατί επιμένεις, έχεις άδικο. Τα λεφτά επιστρέφονται από τον λογαριασμό του εμπόρου. Έπειτα είναι θέμα μεταξύ του εμπόρου και της τράπεζας του αν για κάποιον λόγο δεν είναι αυτό δυνατό.

νομικές ενέργειες λέει να μην γίνουν, όχι αμφισβητήσεις συναλλαγών. Κοινώς να μην πετάξουν 500+ σε αγωγές όπως ανέφερε προηγούμενο ποστ.

Απειλές δεν έγραψαν πουθενά, τις φαντάστηκες.

Πέραν του εύλογου ορίου είναι να ποστάρεται φώτο εταιρικό όχημα και να γίνονται σχόλια "που είναι αυτό; θα του στήσω καρτέρι" καθώς ο κάθε καμμένος δεν ξέρεις τι μπορεί να κάνει και αν είναι να φάνε ξύλο για τέτοια ποσά δικαίως ανησυχούν.

Προφανώς το να μην πουν τίποτα είναι οδηγία του δικηγόρου. Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα, μόνο να χάσουν. Έδω τα βασικά μπήκαν και έγραψαν και εσύ πχ φαντασιώθηκες απειλές και "ύποπτες οδηγίες", που να έγραφαν και τι έλεγχος διεξάγεται.

 

Ευχαριστούμε για την πολύτιμη συνδρομή σου θέμα. Όποιος έχει στοιχειώδη αντίληψη και μια ελάχιστη εμπειρία σε τέτοιες νομικές διαδικασίες, καταλαβαίνει απόλυτα τι θέλει να πει αυτή η ανακοίνωση. Επίσης όποιος έχει στοιχειώδη αντίληψη καταλαβαίνει ότι αυτό το ποστ και η ανακοίνωση έχει γίνει καθ υποδειξιν των δικηγόρων τους.

 

ΥΓ. Αν δεν θέλουν να φάνε ξύλο, που δεν το εγκρίνω σε καμία περίπτωση, να μην έβαζαν τους εαυτούς τους στην θέση να δεσμευτούν τα χρήματα των πελατών τους.

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2023 από tzotzo

[nova_centurion]

9 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εδω μια διορθωση, αλλα η τραπεζα δεν εμπλεκεται πουθενα, και ουτε υπαρχει περιπτωση να καθυστερησει λογω του ελεγχου. Τα λεφτα επιστρεφονται απο ms/visa και οι οποιες μετα θα τα διεκδικησουν απο το καταστημα

Η αμφισβήτηση απο ότι γνωρίζω γίνεται στην Ελληνική Τράπεζα. Αν μάλιστα αφορά Ελληνικό κατάστημα τότε η Ελληνική Τράπεζα του μαγαζιού θα διεκδικήσει και το ποσό ¨ΟΧΙ οι VISA/Mastercard. Απλά όλα αυτά διέπονται από τις υποχρεώσεις της τράπεζας προς τις VISA/Mastercard.

Η ουσία δεν αλλάζει βέβαια για τον καταναλωτή αλλά ετσι έχω αντιληφθεί ότι γίνεται. 

Ενας τραπεζικός με γνώση μπορεί να μας αναλύσει το τεχνικό θέμα.

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2023 από nova_centurion

[great]

17 ώρες πριν, vs_skg είπε

Απειλές δεν έγραψαν πουθενά, τις φαντάστηκες.

 

Στις 17/2/2023 στις 1:58 ΜΜ, Multicopter είπε

Και θα συνεχίσουμε να επιδεικνύουμε ανοχή, μέχρις ενός ευλόγου ορίου,

 

Eπίσης προς Μods, βλεπω το κανατε και pin to the top, εχετε διασφαλίσει οτι προκειτε για αυθεντικό post?

 

[lector]

Στις 19/2/2023 στις 7:11 ΜΜ, great είπε

εχετε διασφαλίσει οτι προκειτε για αυθεντικό post?

Υποθετω ειναι πολυ ευκολο να το διαπιστωσει καποιος, καλωντας το δικηγορικο γραφειο που αναφερουν. 

[Doubt]

Στις 16/2/2023 στις 5:09 ΜΜ, MauroPaltoudias είπε

δέντρο ξέρω να σας κατατοπίσω

Αχλαδιά;

---------------

Είχα αγοράσει από το κατάστημα δις, με e παραγγελία και παραλαβή από το κατάστημα. Απροβλημάτιστα και μετά καφεδάκι στον πεζόδρομο.

Εύχομαι να λυθούν τα προβλήματα που διαβάζω και να πάνε όλα κατ' ευχήν.