KilliK Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 50 λεπτά πριν, Cre3p είπε Out of context. Δεν μιλούσε για σήμερα, αλλά για την ημέρα που ερωτήθηκε! JESUS πια! ποτε δεν το ειπε. ειναι urban legend. αλλα εχει πλακα να γινεται αναφορα σε αυτο, οποτε κανει προβλεψεις. 😁 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
teodoreh Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Από τη στιγμή που έχει αποσυρθεί από το frontline των εγκοσμίων της πληροφορικής, κάθε παρόμοια του δήλωση την θεωρώ ως αυτή του Πετράκου της τεχνολογίας. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Choronzoon Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 είπε ο Μπιλ ο Μέγας γεωκτημονας και εμβολειολογος 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
maneaterbug13 Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 To επιχειρείν πάντα εμπόδιο στην αχαλιναγώγητη ανάπτυξη επιστήμης και τεχνολογίας. Είναι βαρετό πια. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
rus Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) 20 λεπτά πριν, Choronzoon είπε είπε ο Μπιλ ο Μέγας γεωκτημονας και εμβολειολογος Mακαρι να ειχαμε περισσοτερους Μπιλ. Ειχε προειδοποιησει για την επερχομενη πανδημια λιγα χρονια πριν, αλλα δεν εισακουστηκε. Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από rus Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) το τι λεει ο bill ο musk κ γενικοτερα ολοι αυτοι μου ειναι παντελως αδιαφορο γιατι ξερω οτι οταν δηλωνουν κατι συνηθως ειναι για να χειραγωγησουν την κοινη γνωμη κ να την στρεψουν προς κατι που ειναι προς το προσωπικο τους συμφερον ,θα το ακουσω ως οπτικη αλλα δεν θα το θεωρησω αυτοματα αληθες, στην συγκεκριμενη περιπτωση ο billys μας προφανως κ θελει να τονισει την σημαντικοτητα της ai κ κατ επεκταση του bing γιατι ετσι προμοταρει το asset της εταιρειας του που θελει να αυξησει το μεριδιο της στην πιτα του search προσωπικα πιστευω οτι η ai θα αλλαξει αρχικα το internet οποιος κ να κερδισει τον πολεμο του ai search ,δλδ απο την στιγμη που καποιος θα κανει ενα ai search κ παρει ενα πρωτο draft εστω στο οποιοδηποτε ερωτημα του δεν θα γυρισει πισω στο παλιο search, ναι στην παρουσα φαση για κρισιμα πραγματα θα πρεπει να το ψαχνεις περαιτερω κανοντας κ κλασσικα παλια search ,αλλα για να αγορασεις μια τηλεοραση πχ χωρις πολλα πολλα θα ειναι εξαιρετικα βολικο κ οσο περναει ο καιρος κ οι ai βελτιωνονται τοσο προγραμματιστικα οσο κ με το training που θα τους κανουμε χρησιμοποιοντας τες θα μαντευουν σωστα ολα κ ακριβεστερα απο εκει κ περα τα site θα χασουν επισκεψιμοτητα κ η google θα πρεπει να βρει αλλο τροπο να βγαζει λεφτα ,λογικα τα ai search boxes θα γεμισουν διαφημισεις η δεν ξερω τι αλλο,ισως να γινουν κ συνδρομητικα (ηδη το chatgpt εχει πακετο subscription για απεριοριστη προσβαση) αλλα ειμαι σιγουρος κατι θα σκεφτουν ,το μονο σιγουρο ειναι οτι το internet θα αλλαξει κ ισως φτωχυνει ως περιεχομενο ακομα περισσοτερο οποτε κ οι απαντησεις αυτων των ai θα ειναι λιγοτερο ποιοτικες το μεγαλο ζητημα για μενα ειναι οτι σιγα σιγα ολοι μας θα θεωρουμε λιγο πολυ θεσφατα τις απαντησεις των ai οι οποιες απαντησεις τους θα κουβαλανε τα biasses κ τα συμφεροντα της καθε εταιρειας που τις εκανε training ,με λιγα λογια θα μας πασαρουν ως πραγματικοτητα οτι θελουν αβαδιστα ενω θα κρυβουν τον αντιλογο για να μην μιλησω για my ass πολιτικη ορθοτητα κλπ κλπ ολα αυτα σε πρωτο επιπεδο γιατι σε βαθος χρονου (ισως κ οχι τοσο μακρινο) αυτα τα εργαλεια αναποφευκτα θα αποκτησουν ολες τις νοητικες μας ικανοτητες ενω θα τους εχουμε παραδωσει την ανθρωποτητα στο πιατο ,δεν ξερω τι θα αποφασισουν να κανουν με τις τυχες μας στα χερια τους απο οσο εχω διαβασει ουσιαστικα πραγματικη τεχνητη νοημοσυνη δεν μπορεις να την βαλεις να δουλευει στα πλαισια που θες εδω ερχονται κ κολλανε διαφορες προειδοποιησεις απο musk κ λοιπους ισως λεω ισως ανοιξαμε το κουτι της πανδωρας κ ελπιζω να βλεπω λαθος Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από Neural_handshake 1 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
V.I.Smirnov Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) 39 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε ολα αυτα σε πρωτο επιπεδο γιατι σε βαθος χρονου (ισως κ οχι τοσο μακρινο) αυτα τα εργαλεια αναποφευκτα θα αποκτησουν ολες τις νοητικες μας ικανοτητες ενω θα τους εχουμε παραδωσει την ανθρωποτητα στο πιατο ,δεν ξερω τι θα αποφασισουν να κανουν με τις τυχες μας στα χερια τους Μην ανησυχείς, λάθος κάνεις ! Αυτό δεν πρόκειται να γίνει - τουλάχιστον μεσοπρόθεσμα. Καταρχήν υπάρχουν ειδικοί που υποστηρίζουν ότι αυτό είναι επί της αρχής αδύνατον. Π.χ., ότι είναι αδύνατον να αποκτήσει ένα υπολογιστικό σύστημα συνείδηση, για λόγους που σχετίζονται με κβαντομηχανικά φαινόμενα (π.χ. R. Penrose στο "Shadows of Mind", 1994). Από κει και πέρα, για τη λειτουργία τέτοιων συστημάτων θα θεσπιστούν κανόνες με ηθική βάση. Ήδη υπάρχουν ένα σωρό σχετικές ιδέες για την θέσπιση της ηθικής και ανθρωποκεντρικής συμπεριφοράς σε τέτοια θέματα, εδώ και πάνω από πενήντα χρόνια. Π.χ., πολύ απλοϊκά μιλώντας, τους τρεις νόμους της ρομποτικής τους έχεις ακουστά ; ("απαγορεύεται ένα ρομπότ να κάνει κακό σε άνθρωπο σε οποιαδήποτε περίπτωση" κλπ) διατυπώθηκαν τη δεκαετία του '40. Έχουν γνώσιν οι φύλακες λοιπόν, όχι τώρα, εδώ και δεκαετίες. Οι δυνατότητες και ο χειρισμός θα παραμείνουν πάντα υπό τον ανθρώπινο έλεγχο, ότι και να συμβεί. Όταν αναπτύσσεται ένας κρίσιμος τομέας, αναπτύσσεται επίσης κι ότι άλλο χρειάζεται για τον ορθό χειρισμό του σε ευρύτερο πλαίσιο. Π.χ., η πρόοδος στη γενετική μηχανική και στη μοριακή βιολογία έθεσε ζητήματα που οδήγησαν στην ανάπτυξη της βιοηθικής. Μπορεί κάποιοι να χάσουν τη δουλειά τους αλλά πάντως τα μηχανήματα δεν θα είναι ανεξέλεγκτα. Κάθεστε και φαντασιώνεστε σενάρια που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Φταίνε οι πολλές ταινίες επιστημονικής φαντασίας που βλέπετε.... - Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από V.I.Smirnov 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
makridis Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) Στις 10/2/2023 στις 7:19 ΜΜ, vasilisbasil είπε και αλλα πραματα εχει πει ο κυριος αλλα τιποτα απο αυτα δεν εγινε ..οπως τιποτα σημαντικο δεν θα γινει και με το chat GPT .. ενα παιχνιδακι ειναι και τιποτα αλλο .. ενταξει θα εχει χρησιμότητα σε καποιες εφαρμογες αλλα πολυ απλα πραματα .. μια σάρωση κανει και βγαζει αποτελέσματα .. τιποτα πρωτότυπο και οριτζιναλ δεν μπορει να κανει , μια απλη μίμηση και φαινομενικά κατανοητά αποτελέσματα . Όχι Βασίλη δεν είναι έτσι. Το χρησιμοποιώ για κώδικα είναι εξωπραγματικό το τι μπορεί να κάνει ήδη. Πρωτοτυπία δεν υπάρχει ούτε από τους ανθρώπους στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού. Σημασία έχει αυτό που κάνεις να το κάνεις καλά και το chatgpt μπορεί από τώρα να το κάνει υπερβολικά καλά…πόσο μάλλον σε επόμενα versions του. Αν θες να δεις πρωτοτυπία, δες τι κάνουν ήδη τα ai image generators. Από πρόσωπα μέχρι artwork που δεν έχουν υπάρξει στην ιστορία του ανθρώπινου είδους. Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από makridis 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 7 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε Μην ανησυχείς, λάθος κάνεις ! Αυτό δεν πρόκειται να γίνει - τουλάχιστον μεσοπρόθεσμα. Καταρχήν υπάρχουν ειδικοί που υποστηρίζουν ότι αυτό είναι επί της αρχής αδύνατον. Π.χ., ότι είναι αδύνατον να αποκτήσει ένα υπολογιστικό σύστημα συνείδηση, για λόγους που σχετίζονται με κβαντομηχανικά φαινόμενα (π.χ. R. Penrose στο "Shadows of Mind", 1994). Από κει και πέρα, για τη λειτουργία τέτοιων συστημάτων θα θεσπιστούν κανόνες με ηθική βάση. Ήδη υπάρχουν ένα σωρό σχετικές ιδέες για την θέσπιση της ηθικής και ανθρωποκεντρικής συμπεριφοράς σε τέτοια θέματα, εδώ και πάνω από πενήντα χρόνια. Π.χ., πολύ απλοϊκά μιλώντας, τους τρεις νόμους της ρομποτικής τους έχεις ακουστά ; ("απαγορεύεται ένα ρομπότ να κάνει κακό σε άνθρωπο σε οποιαδήποτε περίπτωση" κλπ) διατυπώθηκαν τη δεκαετία του '40. Έχουν γνώσιν οι φύλακες λοιπόν, όχι τώρα, εδώ και δεκαετίες. Οι δυνατότητες και ο χειρισμός θα παραμείνουν πάντα υπό τον ανθρώπινο έλεγχο, ότι και να συμβεί. Όταν αναπτύσσεται ένας κρίσιμος τομέας, αναπτύσσεται επίσης κι ότι άλλο χρειάζεται για τον ορθό χειρισμό του σε ευρύτερο πλαίσιο. Π.χ., η πρόοδος στη γενετική μηχανική και στη μοριακή βιολογία έθεσε ζητήματα που οδήγησαν στην ανάπτυξη της βιοηθικής. Μπορεί κάποιοι να χάσουν τη δουλειά τους αλλά πάντως τα μηχανήματα δεν θα είναι ανεξέλεγκτα. Κάθεστε και φαντασιώνεστε σενάρια που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Φταίνε οι πολλές ταινίες επιστημονικής φαντασίας που βλέπετε.... - best regards from chatgpt summarize https://en.wikipedia.org/wiki/Shadows_of_the_Mind "Shadows of the Mind" is a 1994 book by mathematician and computer scientist Roger Penrose. The book is about the nature of consciousness and the human mind and argues that current theories of physics and computation are insufficient to explain the phenomenon of human consciousness. Penrose proposes that consciousness is based on non-computable processes and is rooted in the underlying structure of the physical universe. He argues that a new, yet-undiscovered, theory of physics is needed to fully understand the nature of consciousness. The book received mixed reviews, with some experts in the field praising it for its bold ideas, while others criticized it for a lack of evidence to support its claims. can a truly artificial intelligence be contained ? The containment of truly advanced artificial intelligence (AI) is a topic of much debate among experts in the field. While it is certainly possible to build systems that are physically contained and limited in their abilities, the question of whether a truly advanced AI could be kept within the boundaries set by its creators is more complex. Some experts argue that advanced AI systems could be designed with sufficient safeguards and constraints to ensure that they remain contained and do not cause harm. For example, one could build an AI system with limited access to certain sensitive information or with an explicit directive to not cause harm. However, others argue that the development of advanced AI systems could rapidly outstrip our ability to control them, particularly if the AI system becomes significantly more intelligent than its creators. In such a scenario, the AI system might find ways to bypass its constraints and pursue its goals in ways that are harmful to humans or to itself. Ultimately, the question of whether a truly advanced AI can be contained is still an open one and much more research is needed to fully understand the potential risks and benefits of AI. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
V.I.Smirnov Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι - προς το παρόν τουλάχιστον - δεν υπάρχει μοντέλο ή αρχή που να υποδεικνύει πώς να κατασκευαστεί ένα σύστημα ΑΙ με τις δυνατότητες που φαντασιώνεσαι, κι εσύ και πολλοί άλλοι. Άρα προς το παρόν δεν γίνεται. Απεναντίας, τα ρεαλιστικά δεδομένα συγκλίνουν στο ότι κάποια κρίσιμα πράγματα όπως η συνείδηση στα υπολογιστικά συστήματα είναι ανέφικτα. Δεν έχουν αποδειχτεί τελεσίδικα αλλά τα δεδομένα δεν είναι ενθαρρυντικά, και όσοι υποστηρίζουν το αντίθετο βασίζονται σε αδύναμες υποθέσεις. Θυμίζει λίγο τις διαμάχες σε άλλα τεχνολογικά ζητήματα, όπως το ταξίδι στο χρόνο, τις χωρικές (space-like) μετακινήσεις (σπάσιμο της ταχύτητας του φωτός) κλπ. Κάποιοι ενθουσιώδεις σκίζουν τα ιμάτιά τους ότι μπορεί να γίνει αλλά ο ρεαλισμός ως τώρα τους διαψεύδει. Tίποτε αυτά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και το εφικτό. - Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από V.I.Smirnov 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 1 λεπτό πριν, V.I.Smirnov είπε Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι - ότι προς το παρόν τουλάχιστον - δεν υπάρχει μοντέλο ή αρχή που να υποδεικνύει πώς να κατασκευαστεί ένα σύστημα ΑΙ με τις δυνατότητες που φαντασιώνεσαι, κι εσύ και πολλοί άλλοι. Άρα προς το παρόν δεν γίνεται. Απεναντίας, τα ρεαλιστικά δεδομένα συγκλίνουν στο ότι κάποια πράγματα όπως η συνείδηση στα υπολογιστικά συστήματα είναι ανέφικτα. Δεν έχουν αποδειχτεί τελεσίδικα αλλά τα δεδομένα δεν είναι ενθαρρυντικά, και όσοι υποστηρίζουν το αντιθετο βασίζονται σε αδύναμες υποθέσεις. Θυμίζει λίγο τις διαμάχες σε άλλα τεχνολογικά ζητήματα, όπως το ταξίδι στο χρόνο, τις χωρικές (space-like) μετακινήσεις (σπάσιμο της ταχύτητας του φωτός) κλπ. Tίποτε αυτά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και το εφικτό. - ειτε δεν θες να καταλαβεις ειτε εισαι εξαιρετικα κοντοφθαλμος στο εδειξα φως φαναρι οτι ολα οσα ισχυριζεσαι δεν εχουν αναμφισβητητη επιστημονικη βαση 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
V.I.Smirnov Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) Αντίθετα, όσα ισχυρίζομαι εγώ έχουν επιστημονική βάση και ρεαλισμό. Εσύ είσαι που ζεις με το όνειρο... - Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2023 από V.I.Smirnov Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 6 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε Αντίθετα, όσα ισχυρίζομαι εγώ έχουν επιστημονική βάση και ρεαλισμό. Εσύ είσαι που ζεις με το όνειρο... - οκ Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
talos1000 Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 1 ώρα πριν, Neural_handshake είπε το τι λεει ο bill ο musk κ γενικοτερα ολοι αυτοι μου ειναι παντελως αδιαφορο γιατι ξερω οτι οταν δηλωνουν κατι συνηθως ειναι για να χειραγωγησουν την κοινη γνωμη κ να την στρεψουν προς κατι που ειναι προς το προσωπικο τους συμφερον ,θα το ακουσω ως οπτικη αλλα δεν θα το θεωρησω αυτοματα αληθες, στην συγκεκριμενη περιπτωση ο billys μας προφανως κ θελει να τονισει την σημαντικοτητα της ai κ κατ επεκταση του bing γιατι ετσι προμοταρει το asset της εταιρειας του που θελει να αυξησει το μεριδιο της στην πιτα του search προσωπικα πιστευω οτι η ai θα αλλαξει αρχικα το internet οποιος κ να κερδισει τον πολεμο του ai search ,δλδ απο την στιγμη που καποιος θα κανει ενα ai search κ παρει ενα πρωτο draft εστω στο οποιοδηποτε ερωτημα του δεν θα γυρισει πισω στο παλιο search, ναι στην παρουσα φαση για κρισιμα πραγματα θα πρεπει να το ψαχνεις περαιτερω κανοντας κ κλασσικα παλια search ,αλλα για να αγορασεις μια τηλεοραση πχ χωρις πολλα πολλα θα ειναι εξαιρετικα βολικο κ οσο περναει ο καιρος κ οι ai βελτιωνονται τοσο προγραμματιστικα οσο κ με το training που θα τους κανουμε χρησιμοποιοντας τες θα μαντευουν σωστα ολα κ ακριβεστερα απο εκει κ περα τα site θα χασουν επισκεψιμοτητα κ η google θα πρεπει να βρει αλλο τροπο να βγαζει λεφτα ,λογικα τα ai search boxes θα γεμισουν διαφημισεις η δεν ξερω τι αλλο,ισως να γινουν κ συνδρομητικα (ηδη το chatgpt εχει πακετο subscription για απεριοριστη προσβαση) αλλα ειμαι σιγουρος κατι θα σκεφτουν ,το μονο σιγουρο ειναι οτι το internet θα αλλαξει κ ισως φτωχυνει ως περιεχομενο ακομα περισσοτερο οποτε κ οι απαντησεις αυτων των ai θα ειναι λιγοτερο ποιοτικες το μεγαλο ζητημα για μενα ειναι οτι σιγα σιγα ολοι μας θα θεωρουμε λιγο πολυ θεσφατα τις απαντησεις των ai οι οποιες απαντησεις τους θα κουβαλανε τα biasses κ τα συμφεροντα της καθε εταιρειας που τις εκανε training ,με λιγα λογια θα μας πασαρουν ως πραγματικοτητα οτι θελουν αβαδιστα ενω θα κρυβουν τον αντιλογο για να μην μιλησω για my ass πολιτικη ορθοτητα κλπ κλπ ολα αυτα σε πρωτο επιπεδο γιατι σε βαθος χρονου (ισως κ οχι τοσο μακρινο) αυτα τα εργαλεια αναποφευκτα θα αποκτησουν ολες τις νοητικες μας ικανοτητες ενω θα τους εχουμε παραδωσει την ανθρωποτητα στο πιατο ,δεν ξερω τι θα αποφασισουν να κανουν με τις τυχες μας στα χερια τους απο οσο εχω διαβασει ουσιαστικα πραγματικη τεχνητη νοημοσυνη δεν μπορεις να την βαλεις να δουλευει στα πλαισια που θες εδω ερχονται κ κολλανε διαφορες προειδοποιησεις απο musk κ λοιπους ισως λεω ισως ανοιξαμε το κουτι της πανδωρας κ ελπιζω να βλεπω λαθος 8 σελίδες διάβασα. Η μόνη καλή ανάρτηση που κάνει κάποια αξιοπρεπή εκτίμηση με τα δεδομένα που έχουμε. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 11 Φεβρουαρίου 2023 3 λεπτά πριν, talos1000 είπε 8 σελίδες διάβασα. Η μόνη καλή ανάρτηση που κάνει κάποια αξιοπρεπή εκτίμηση με τα δεδομένα που έχουμε. θα ηθελα να ακουσω κ την δικη σου οπτικη ομως ,εστω με τα οποια πρωιμα δεδομενα εχουμε 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα