Neural_handshake Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) 40 λεπτά πριν, Snolly είπε μιζέρια και τεχνοφοβία, τα ίδια ακούγαμε και για το google search πριν απο 25 χρονια. σαν θρησκοληπτο mob με πλακατ ηρθε το τελος η φασουλα. μιλαμε μερα με την νυχτα ομως το web search με τις τρεχουσες απτες δυνατοτητες της ai κ τα οσα συνεπαγωγικα θα δουμε στο αμεσο μελλον ______________________________________________________ Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2023 από Neural_handshake Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mivas (myphone) Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Στις 4/2/2023 στις 2:15 ΜΜ, georgeps21 είπε κουράσανε οι μπουμερς που ενώ έχουμε δωρεάν (έστω για να το βοηθησουμε να μάθει) το πιο εξελιγμένο εργαλείο που εχει δημιουργηθεί σε συνομιλια, και εμείς συνεχίζουμε κολλημένοι στα δικά μας προβλήματα περι μακεδονιας/ ελληνικοτητα αλφαβητου κλπ. Οι 'αλλοι' φτιάχνουν εργαλεία που σκέφτονται για σενα και συνθέτουν τις απαντησεις οταν τους δινεις μεταβλητές και εμεις κοιτάμε αν το αλφάβητο το φτιαξαν έλληνες, ή αν θα κανει αστεία με την αγαπημένη μας μειονότητα. Κανένας δεν ασχολείται με αυτα εκει έξω Δεν ανέφερα προσωπικά τίποτα από αυτά που ανέφερες, το πήγες τελείως αλλού, έφτιαξες έναν ωραίο αχταρμά και έκανες quote εμένα. Παρόλα αυτά αφού έκανες quote σε μένα, απαντάω επίσης με quote, αναφερόμενος όμως γενικά και όχι προσωπικά. Δυστυχώς όπως διαπιστώνω για πολλοστή φορά, υπάρχουν ακόμη αμέτρητοι που κοιτούν το δέντρο (ένα εργαλείο στην προκειμένη περίπτωση) και δεν μπορούν να δουν το δάσος (τι κρύβεται από πίσω, ποιος είναι ο σκοπός χρήσης του, και τι άλλα επακόλουθα μπορούν να υπάρξουν). Πριν δεκαετίες, όταν είχε ξεκινήσει το ίντερνετ είχαν βγει τρομερές προβλέψεις για αυτό και ήταν αληθινές. Η διαστρέβλωση της αλήθειας, η παραπληροφόρηση, η δύναμη που έχει μπορεί να ανεβάσει και να ρίξει κυβερνήσεις και πολλά περισσότερα. Το επόμενο "ίντερνετ", η επόμενη υπέρβαση σε τέτοιας κλίμακας εργαλείο, είναι προφανώς η τεχνητή νοημοσύνη. Είναι σχεδόν η φυσική εξέλιξη με τα όσα δίνει η τεχνολογία. Παρόλα αυτά ο κόσμος όπως και με το ίντερνετ και οι παλαιότεροι με τον Τύπο (εφημερίδες, ραδιόφωνα, τηλεοράσεις), θα πρέπει να είναι πιο μπροστά από τα εργαλεία αυτά ως νοήμονα όντα, και όχι σαν τα ποντίκια που ορμάνε στο τυρί και πιάνονται στην παγίδα. Το εργαλείο αυτό είναι σε πολύ πρώιμο στάδιο ακόμη και ατελές, όπως ανέλυσε καλύτερα και το μέλος pirmen56 νωρίτερα. Αλλά ακόμη και σε αυτό το στάδιο είναι ολοφάνερο το bias που έχει, που προδίδει ουσιαστικά και μέρος της σκοπιμότητάς του. Ένα πιο αποτελεσματικό εργαλείο χειραγώγησης και διαμόρφωσης της κοινής γνώμης και όχι ένα ουδέτερο εργαλείο δουλειάς. Σαφώς θα υπάρξουν πολλά περισσότερα ανάλογα εργαλεία και δεν θα είναι το μόνο, μακάρι τα επόμενα να είναι ουδέτερα και να εξυπηρετούν τις ανάγκες του καθενός, αλλά σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ανάπτυξη κριτικής σκέψης στον κόσμο ως αντιστάθμισμα της προβατοποίησης που έχουμε. Δεν είχα σκοπό να το πάω αλλού αλλά αφού ήδη το ξεκίνησες τέρμα πολιτικοκοινωνικά, απάντησα στο ανάλογο θέμα... Στις 4/2/2023 στις 10:47 ΜΜ, Iphone-man είπε Τρομακτικό παιδιά ,έχω την εντύπωση πως η τεχνίτη νοημοσύνη θα βοηθήσει σε πολλούς τομείς ειδικά στην υγεία και διάφορες ανακαλύψεις ! Αυτό ακριβώς λέμε οι περισσότεροι, μέχρι να φτάσει να γίνει εργαλείο δουλειάς που λένε μερικοί, πρέπει πρώτα να μάθει να απαντάει βασικές ερωτήσεις δημοτικού... Μέχρι τότε είναι μόνο για παιχνίδια, νηπιαγωγείο φάση κλπ... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 42 λεπτά πριν, Mivas (myphone) είπε Δεν ανέφερα προσωπικά τίποτα από αυτά που ανέφερες, το πήγες τελείως αλλού, έφτιαξες έναν ωραίο αχταρμά και έκανες quote εμένα. Παρόλα αυτά αφού έκανες quote σε μένα, απαντάω επίσης με quote, αναφερόμενος όμως γενικά και όχι προσωπικά. Δυστυχώς όπως διαπιστώνω για πολλοστή φορά, υπάρχουν ακόμη αμέτρητοι που κοιτούν το δέντρο (ένα εργαλείο στην προκειμένη περίπτωση) και δεν μπορούν να δουν το δάσος (τι κρύβεται από πίσω, ποιος είναι ο σκοπός χρήσης του, και τι άλλα επακόλουθα μπορούν να υπάρξουν). Πριν δεκαετίες, όταν είχε ξεκινήσει το ίντερνετ είχαν βγει τρομερές προβλέψεις για αυτό και ήταν αληθινές. Η διαστρέβλωση της αλήθειας, η παραπληροφόρηση, η δύναμη που έχει μπορεί να ανεβάσει και να ρίξει κυβερνήσεις και πολλά περισσότερα. Το επόμενο "ίντερνετ", η επόμενη υπέρβαση σε τέτοιας κλίμακας εργαλείο, είναι προφανώς η τεχνητή νοημοσύνη. Είναι σχεδόν η φυσική εξέλιξη με τα όσα δίνει η τεχνολογία. Παρόλα αυτά ο κόσμος όπως και με το ίντερνετ και οι παλαιότεροι με τον Τύπο (εφημερίδες, ραδιόφωνα, τηλεοράσεις), θα πρέπει να είναι πιο μπροστά από τα εργαλεία αυτά ως νοήμονα όντα, και όχι σαν τα ποντίκια που ορμάνε στο τυρί και πιάνονται στην παγίδα. Το εργαλείο αυτό είναι σε πολύ πρώιμο στάδιο ακόμη και ατελές, όπως ανέλυσε καλύτερα και το μέλος pirmen56 νωρίτερα. Αλλά ακόμη και σε αυτό το στάδιο είναι ολοφάνερο το bias που έχει, που προδίδει ουσιαστικά και μέρος της σκοπιμότητάς του. Ένα πιο αποτελεσματικό εργαλείο χειραγώγησης και διαμόρφωσης της κοινής γνώμης και όχι ένα ουδέτερο εργαλείο δουλειάς. Σαφώς θα υπάρξουν πολλά περισσότερα ανάλογα εργαλεία και δεν θα είναι το μόνο, μακάρι τα επόμενα να είναι ουδέτερα και να εξυπηρετούν τις ανάγκες του καθενός, αλλά σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ανάπτυξη κριτικής σκέψης στον κόσμο ως αντιστάθμισμα της προβατοποίησης που έχουμε. Δεν είχα σκοπό να το πάω αλλού αλλά αφού ήδη το ξεκίνησες τέρμα πολιτικοκοινωνικά, απάντησα στο ανάλογο θέμα... Αυτό ακριβώς λέμε οι περισσότεροι, μέχρι να φτάσει να γίνει εργαλείο δουλειάς που λένε μερικοί, πρέπει πρώτα να μάθει να απαντάει βασικές ερωτήσεις δημοτικού... Μέχρι τότε είναι μόνο για παιχνίδια, νηπιαγωγείο φάση κλπ... αν σε ολο αυτο το εκπληκτικο πραγμα που συμβαινει μεσα στα ματια μας εσυ το μονο που βλεπεις ειναι χειραγωγηση συγνωμη που θα στο πω ωμα αλλα εισαι βαθια νυχτωμενος ,οι κινδυνοι που μπορει να προκυψουν οπως κ οι ανταμοιβες ειναι πολυ μα πολυ μεγαλυτεροι 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Adrian Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Είμαι περίεργος.. όλοι εσείς που κάνετε ανάλυση πέρι προκατάληψης η αστείες απατήσεις που δίνει.. το έχετε δοκιμάσει η κάνετε ανάλυση βάσει screenshots αλλονών; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
pirmen56 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2023 4 ώρες πριν, Mivas (myphone) είπε Αυτό ακριβώς λέμε οι περισσότεροι, μέχρι να φτάσει να γίνει εργαλείο δουλειάς που λένε μερικοί, πρέπει πρώτα να μάθει να απαντάει βασικές ερωτήσεις δημοτικού... Μέχρι τότε είναι μόνο για παιχνίδια, νηπιαγωγείο φάση κλπ... Και τώρα είναι εργαλείο δουλειάς. Μπορείς π.χ. να το ρωτήσεις σε καθομιλούμενη γλώσσα ποια papers αναφέρονται στο Χ θέμα που σε ενδιαφέρει και να σου γυρίσει πίσω δεκάδες. Ή να σου γράψει απλό κώδικα. Από αυτά θα διαπιστώσεις ότι κάποια είναι ασυναρτησίες ή άσχετα με αυτό που πραγματικά ψάχνεις. Εκεί λοιπόν θα φιλτράρεις με τη δική σου κριτική σκέψη. Συνολικά όμως θα έχεις κερδίσει χρόνο γιατί εσύ μεν έχεις κριτική σκέψη αλλά δεν έχεις τη δική του μνήμη και ταχύτητα επξεργασίας. Με άλλα λόγια η AI είναι επιβοηθητικό εργαλείο. Λειτουργεί σαν πολλαπλασιαστής των ανθρώπινων δυνατοτήτων όπως και τα τωρινά pc. Δεν θα φέρει το τέλος των επαγγελμάτων όπως λέει το hype. Θα μας οδηγήσει σε μια ακόμα εποχή αυξημένης παραγωγικότητας. Το αν αυτό θα μεταφραστεί σε καλύτερους μισθούς είναι άλλο θέμα. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 13 ώρες πριν, pirmen56 είπε Και τώρα είναι εργαλείο δουλειάς. Μπορείς π.χ. να το ρωτήσεις σε καθομιλούμενη γλώσσα ποια papers αναφέρονται στο Χ θέμα που σε ενδιαφέρει και να σου γυρίσει πίσω δεκάδες. Ή να σου γράψει απλό κώδικα. Από αυτά θα διαπιστώσεις ότι κάποια είναι ασυναρτησίες ή άσχετα με αυτό που πραγματικά ψάχνεις. Εκεί λοιπόν θα φιλτράρεις με τη δική σου κριτική σκέψη. Συνολικά όμως θα έχεις κερδίσει χρόνο γιατί εσύ μεν έχεις κριτική σκέψη αλλά δεν έχεις τη δική του μνήμη και ταχύτητα επξεργασίας. Με άλλα λόγια η AI είναι επιβοηθητικό εργαλείο. Λειτουργεί σαν πολλαπλασιαστής των ανθρώπινων δυνατοτήτων όπως και τα τωρινά pc. Δεν θα φέρει το τέλος των επαγγελμάτων όπως λέει το hype. Θα μας οδηγήσει σε μια ακόμα εποχή αυξημένης παραγωγικότητας. Το αν αυτό θα μεταφραστεί σε καλύτερους μισθούς είναι άλλο θέμα. προς το παρον ολα αυτα ,προς το παρον Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mivas (myphone) Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 19 ώρες πριν, Neural_handshake είπε αν σε ολο αυτο το εκπληκτικο πραγμα που συμβαινει μεσα στα ματια μας εσυ το μονο που βλεπεις ειναι χειραγωγηση συγνωμη που θα στο πω ωμα αλλα εισαι βαθια νυχτωμενος ,οι κινδυνοι που μπορει να προκυψουν οπως κ οι ανταμοιβες ειναι πολυ μα πολυ μεγαλυτεροι συμφωνούμε απόλυτα ότι οι κίνδυνοι είναι πολύ μεγαλύτεροι από αυτό, απλά σχολίασα τους συγκεκριμένους κινδύνους ως απάντηση σε προηγούμενα σχόλια και παραδείγματα. Ό,τι έχει τεράστια δύναμη, έχει και τεράστια ευθύνη από πίσω και σαφώς ανάλογα την χρήση, οι κίνδυνοι είναι σαφώς μεγαλύτεροι. 15 ώρες πριν, pirmen56 είπε Και τώρα είναι εργαλείο δουλειάς. Μπορείς π.χ. να το ρωτήσεις σε καθομιλούμενη γλώσσα ποια papers αναφέρονται στο Χ θέμα που σε ενδιαφέρει και να σου γυρίσει πίσω δεκάδες. Ή να σου γράψει απλό κώδικα. Από αυτά θα διαπιστώσεις ότι κάποια είναι ασυναρτησίες ή άσχετα με αυτό που πραγματικά ψάχνεις. Εκεί λοιπόν θα φιλτράρεις με τη δική σου κριτική σκέψη. Συνολικά όμως θα έχεις κερδίσει χρόνο γιατί εσύ μεν έχεις κριτική σκέψη αλλά δεν έχεις τη δική του μνήμη και ταχύτητα επξεργασίας. Με άλλα λόγια η AI είναι επιβοηθητικό εργαλείο. Λειτουργεί σαν πολλαπλασιαστής των ανθρώπινων δυνατοτήτων όπως και τα τωρινά pc. Δεν θα φέρει το τέλος των επαγγελμάτων όπως λέει το hype. Θα μας οδηγήσει σε μια ακόμα εποχή αυξημένης παραγωγικότητας. Το αν αυτό θα μεταφραστεί σε καλύτερους μισθούς είναι άλλο θέμα. όσες φορές το δοκίμασα μου έβγαζε άλλα αντί άλλων ή μερικώς σωστές απαντήσεις. Πράγματα για κινητά π.χ. που ακόμη κι αν δεν τα ξέρει κάποιος τα βλέπει σε gsmarena, wiki ή και σελίδες των κατασκευαστών, αυτό μου έβγαζε άσχετα πράγματα... Θέλει δουλειά ακόμη... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Neural_handshake Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 (επεξεργασμένο) 30 λεπτά πριν, Mivas (myphone) είπε συμφωνούμε απόλυτα ότι οι κίνδυνοι είναι πολύ μεγαλύτεροι από αυτό, απλά σχολίασα τους συγκεκριμένους κινδύνους ως απάντηση σε προηγούμενα σχόλια και παραδείγματα. Ό,τι έχει τεράστια δύναμη, έχει και τεράστια ευθύνη από πίσω και σαφώς ανάλογα την χρήση, οι κίνδυνοι είναι σαφώς μεγαλύτεροι. πολλοι που εχουν ενεργο ρολο στην αναπτυξη αυτων των λογισμικων αλλα κ διαφοροι αλλοι του χωρου καθως κ παρατρεχαμενοι σχετικοι μιλανε ανοιχτα για ενδεχομενο μεχρι κ εξαλειψης του ανθρωπινου ειδους κ δεν μιλαμε για κινδυνολογια η υπερβολικη εκθεση σε επιστημονικη φαντασια ο ιδιος ο sam altman ceo της open ai ειπε επι λεξει οτι το κακο σεναριο ειναι lights out for all of us (humans) αν η ai αποκτησει νοητικες ικανοτητες αναλογες του ανθρωπου κ με ολo το δυναμικο αυτοεξελιξης που θα εχει υπαρχει το σεναριο να μας βλεπουν στο μελλον οπως εμεις τα μυρμηγκια αλλοι μιλανε και αποδεικνυουν θεωρητικα οτι μια agi δεν μπορει πραγματικα να περιοριστει η να χαλιναγωγηθει ηδη απο τωρα κανεις δεν μπορει να πει με σιγουρια τι συμβαινει στα ενδιαμεσα layers ενος νευρωνικου δικτυου μεχρι αυτο να παρει μια αποφαση, ειδικα οταν εχεις να κανεις με εκκατομυρια μεταβλητες τα πραγματα μπορει να ειναι πολυ χειροτερα απο το ενδεχομενο χρησιμοποιησης τους ως εργαλειο χειραγωγησης Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2023 από Neural_handshake 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Conan2046 Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 7 Φεβρουαρίου 2023 Μετά από αρκετές ερωτήσεις που του έχω κάνει μου έκαναν εντύπωση μερικά πράγματα, περισσότερο γι' αυτούς που το έφτιαξαν και λιγότερο για αυτή καθ' αυτή την εφαρμογή. Αν δεν ξέρει και δεν μπορεί να βρει κάτι δεν το παραδέχεται αλλά κάνει υποθέσεις που φυσικά και είναι λάθος. Αποφεύγει να δώσει συγκεκριμένες απαντήσεις με νούμερα εκτός αν του ζητήσεις "επίμονα" να κάνει εκτίμηση. Επίσης δεν είναι καθόλου "σίγουρο" για τις απαντήσεις μου, μου είπε λάθος ότι ο Φασούλας έχει παίξει μπάσκετ εκτός από την Ελλάδα σε Ιταλία και Ισπανία και τον διόρθωσα ότι δεν έχει παίξει στην Ισπανία αλλά στην Γαλλία, και παραδέχθηκε ότι έκανε λάθος και ότι έχω εγώ δίκιο. Ως προς το ύφος των απαντήσεων του και την δυνατότητα διαλόγου δεν το συζητώ, είναι εκπληκτικό, αλλά προς την αξιοπιστία του αυτή καθ' αυτή... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Mivas (myphone) Δημοσ. 8 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 8 Φεβρουαρίου 2023 Στις 7/2/2023 στις 8:55 ΠΜ, Neural_handshake είπε πολλοι που εχουν ενεργο ρολο στην αναπτυξη αυτων των λογισμικων αλλα κ διαφοροι αλλοι του χωρου καθως κ παρατρεχαμενοι σχετικοι μιλανε ανοιχτα για ενδεχομενο μεχρι κ εξαλειψης του ανθρωπινου ειδους κ δεν μιλαμε για κινδυνολογια η υπερβολικη εκθεση σε επιστημονικη φαντασια ο ιδιος ο sam altman ceo της open ai ειπε επι λεξει οτι το κακο σεναριο ειναι lights out for all of us (humans) αν η ai αποκτησει νοητικες ικανοτητες αναλογες του ανθρωπου κ με ολo το δυναμικο αυτοεξελιξης που θα εχει υπαρχει το σεναριο να μας βλεπουν στο μελλον οπως εμεις τα μυρμηγκια αλλοι μιλανε και αποδεικνυουν θεωρητικα οτι μια agi δεν μπορει πραγματικα να περιοριστει η να χαλιναγωγηθει ηδη απο τωρα κανεις δεν μπορει να πει με σιγουρια τι συμβαινει στα ενδιαμεσα layers ενος νευρωνικου δικτυου μεχρι αυτο να παρει μια αποφαση, ειδικα οταν εχεις να κανεις με εκκατομυρια μεταβλητες τα πραγματα μπορει να ειναι πολυ χειροτερα απο το ενδεχομενο χρησιμοποιησης τους ως εργαλειο χειραγωγησης τώρα είναι στα πολύ ξεκινήματα όλα αυτά τα concepts, αλλά θεωρητικά κάτι που μπορεί να αναπτυχθεί πλήρως και να εξελιχθεί με επίγνωση της ύπαρξής του και με δική του συνείδηση, μπορεί να αναλάβει έλεγχο από κάθε τι ηλεκτρονικό ή ακόμη χειρότερα να ελέγξει και οπλικά συστήματα στυλ Skynet και να στείλει τον άνθρωπο όχι στην εποχή των σπηλαίων αλλά στην εξαφάνιση τελείως. Μια ιδέα μόνο αν πάρουμε από ταινίες και ιστορίες επιστημονικής φαντασίας, είναι άκρως τρομακτικό όλο αυτό. Προσωπικά είμαι εντελώς εκτός αυτού του τομέα, αλλά αν κρίνω από ιστορίες και ταινίες φαντασίας σχετικό με τον τομέα μου, από κλωνοποιήσεις, μεταλλάξεις, ιούς κλπ, μπορώ να πω ότι για να φτάσουμε σε σημείο να αρχίσουμε να ανησυχούμε θα χρειαστούν πολλές δεκαετίες ακόμη μέχρι η πραγματικότητα να πλησιάσει κάπως στην φαντασία. Βέβαια, αυτός είναι διαφορετικός τομέας από τον δικό μου και ενδεχομένως οι τεχνητές νοημοσύνες να αναπτυχθούν πολύ ταχύτερα ίσως και σε λίγα μόνο χρόνια από τώρα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Herald Δημοσ. 9 Φεβρουαρίου 2023 Share Δημοσ. 9 Φεβρουαρίου 2023 Η openai εχει και ομαδα dota 2, openAIfive, έπαιξε και κερδισε εναντιον της καλυτερης ομάδας ανθρώπων. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα