Προς το περιεχόμενο

Η κυβέρνηση των ΗΠΑ φέρεται να ασκεί σκληρότερη πίεση στις εξαγωγές προς τη Huawei


alion

Προτεινόμενες αναρτήσεις

21 λεπτά πριν, Alexis587 είπε

Μάστορα όταν δν έχεις ιδέα μην σχολιάζεις ή κράτα την κουβέντα στο καφενείο τ χωριού. Δες πωλήσεις όλων των συσκευών της Huawei. Apple στην Αμερική δν είχε ανταγωνισμό ούτως ή άλλως. Μιλάμε για παγκόσμια αγορά π οι Κινέζοι πήγαν στην πρώτη θέση. Ποιες  πατέντες κλέψανε οι Κινέζοι; δες huawei mate 10 pro πρωτη φορά τεχνίτη νοημοσύνη σε φωτογραφίες κλπ. Αν διαβάσεις πιο πάνω γράφω γιατί ξεκίνησε τ όλο θέμα. Εσύ πιστεύε τις θεωρίες για αντιγραφή πατεντών κτλ. 

Το άσπρο μαύρο δεν γίνεται και το πρόβλημα ξεκινάει όταν πραγματικά πιστεύεις ότι ο άσπρο είναι μαύρο και το αντίστροφο… 🙂

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 59
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

9 ώρες πριν, gadgetseek είπε

Κι η πλάκα είναι ότι - κατά τη γνώμη μου - ξεπέρασε το πρωτότυπο. Ό,τι και να θέλει να της προσάψει κανείς, δε μπορεί ν αγνοήσει την ποιοτική κατασκευή & το design, τις φωτογραφικές δυνατότητες, τη διάρκεια μπαταρίας των συσκευών της κι όχι μόνο (με το αζημίωτο)

Ειδικά στις φωτογραφικές δυνατότητες είναι πρωτοπόρος !!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, Alexis587 είπε

Μάστορα όταν δν έχεις ιδέα μην σχολιάζεις ή κράτα την κουβέντα στο καφενείο τ χωριού. Δες πωλήσεις όλων των συσκευών της Huawei. Apple στην Αμερική δν είχε ανταγωνισμό ούτως ή άλλως. Μιλάμε για παγκόσμια αγορά π οι Κινέζοι πήγαν στην πρώτη θέση. Ποιες  πατέντες κλέψανε οι Κινέζοι; δες huawei mate 10 pro πρωτη φορά τεχνίτη νοημοσύνη σε φωτογραφίες κλπ. Αν διαβάσεις πιο πάνω γράφω γιατί ξεκίνησε τ όλο θέμα. Εσύ πιστεύε τις θεωρίες για αντιγραφή πατεντών κτλ. 

Έχετε πολύ πλάκα οι υπερασπιστές του Καθεστώτος/αντιγραφέα των πάντων. 

https://prosperousamerica.org/top-five-cases-of-huawei-ip-theft-and-patent-infringement/

Αυτά, μόνο ως το 2018. 

Έτσι για πρόφταση.

Ευτυχώς την τελείωσαν νωρίς. 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αν και πρωην υπάλληλος για τη Hua, για εμένα το τέλος της ήρθε όταν δεν εξισορρόπησε τη πολιτική της μετά το ban. 
Προσωπικά ακόμα τις θεωρώ απίστευτα καλές συσκευές αν και η αγαπημένη μου ήταν το p30 pro.

Οι ελλείψεις των G services και του 5G εως και τα mid range μοντέλα της παιρνούσαν ψιλό αδιάφορα για το μεγαλύτερο μέρος του αγοραστικού κοινού στα retail καταστήματα αλλά δυστυχώς αυτό δεν ίσχυε στα high end με τις τιμές της να μη πέφτουν σχεδόν καθόλου.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η Nokia μόνη της τα έβγαλε τα μάτια της. Η Microsoft και η κάθε Microsoft γίγαντας της τεχνολογίας δεν έχει ενδοιασμό να κλείσει ένα παράρτημα όταν δεν αποδίδει κέρδος. Άλλωστε δεν ανάγκασε κανείς τους μετόχους της Nokia να πουλήσουν. Πούλησαν όταν είχαν χάσει το τρένο της εξέλιξης. Αν είχαν ανέβει στο άρμα του android εγκαίρως και δεν το έπαιζαν περήφανα παγώνια με τα "παραθύρια" θα εξακολουθούσαν να είναι σημαντικό κομμάτι στην κινητή τηλεφωνία (smartphones κτλ όχι εξοπλισμό δικτύων).

  • Confused 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
15 ώρες πριν, parmalid είπε

Samsung - ok παιζει μονη της (μονοπωλιο)

Google - γελαει και γκαραζόπορτα των Πέιτζ και Μπριν, στην Ελλάδα του 2023 χωρίς 5g και χωρίς φυσική υποστήριξη

Sony - μηδεν μοντελα μεσαίου budget, με όποιο σοβαρο τηλεφωνο της ειναι απο 700 ευρω και πάνω +μηδεν υποστηριξη (σχεδον παρατημενο) και πολυ κριμα κιολας εχοντας περάσει από Ζ1 και Ζ3

Πάμε τώτα να δούμε τι υπάρχει στην κατηγορία των 300 έως 600 ευρώ που μπορεί να διαθέσει ο μέσος Έλληνας....ειπαμε την Σάμυ και από Κίνα έχουμε Xiaomi, Oppo, Vivo, One+, Huawei κλπ. Με αξιοπρεπέστατα μοντέλα σε αρκετές περιπτώσεις και πολύ καλές τιμές (κοινώς vfm). Καταλαβαίνεις φίλε μου ότι χωρίς τους κινέζους δεν θα υπήρχε ανταγωνισμός στις τιμές στο android και ακομα θα πούλαγε η Σαμυ το A52s (πολυ καλό) 600+ ευρω επειδή θα ήταν μόνη της κλπ. 

Δεν ξερω αδερφε τι ζορι τραβας με τους κινεζους και ποσο φιλοαμερικανος ή υπερ του μονοπωλιου είσαι, αλλα οφειλεις να παραδεχτείς οτι πολλοι πήραν πολύ καλα τηλέφωνα χάρη στην τιμολογιακή πολιτική των κινέζων. Ειδικά στις καλές εποχές της Χούα πριν το μπαν έπαιζαν πολύ στην αγορά.

Μακάρι να υπήρχε ακόμη η LG / HTC / Blackberry / Motorola (χωρίς Lenovo) / Nokia (μόνη της) μπας και .......αλλα δεν.

Καλά για αυτό ούτε συζήτηση, στο δίνω 1000%, απαράδεκτοι (no google/no 5g) και γιαυτό πρεπει να εχει πουλήσει 10 συσκευες σε όλη την Ελλάδα ενω τα υπολοιπα κινεζικα πάνε μπαλα.

Ζήτησες εκτός Samsung να σου αναφερω κι άλλες μη κινεζοκατσαπλιάδικες Android εταιρείες. Όχι πως δεν τις γνώριζες κι εσύ, αλλά αυτή ήταν η ερώτηση σου. Τώρα το ποσό πουλάνε κι αν πουλάνε, ποσως με αφορά. Ίσως τον @sabrewulf πιο πάνω να τον ενδιαφέρει ως fan/ μέτοχο 😛Για μένα σημασια πρωτίστως έχει η εμπειρία χρήσης που μου προσφέρουν οι συσκευές αυτών των εταιρειών, κι όχι τα bugs και τα όποια κατασκευαστικά προβλήματα των κινεζιών. Γεμάτο το insomnia στο forum του με αναφορές τέτοιων προβλημάτων, να μην επεκταθω σε άλλα παγκόσμια forums και sites.

 

https://techmaniacs.gr/i-oneplus-parakalei-na-min-egkathistoyn-to-oxygenos-13-sta-9-giati-ginontai-brick/

Καταπληκτικές συσκευές, ειδικά από άποψη υποστήριξης, όπως η παραπάνω.

Φυσικά και μακάρι να υπήρχαν οι παραπάνω εταιρείες. Έκαναν λάθη και τα πλήρωσαν.

7 ώρες πριν, sabrewulf είπε

τα ιδια μπορεις να γραψεις αλλα δεν ειδα να τα γραφεις...

Είμαστε σε topic της κινεζοspyware Huawei και θες να γράφω για άλλους;

15 ώρες πριν, NickTG είπε

Γενικά ναι, μπορεί να σου αρέσει ένα περιβάλλον αλλά όχι απαραίτητα τα υπόλοιπα που πάνε μαζί με αυτό. 

Πάντως μιας και έχω αλλάξει 3 σε κανένα δεν είχα ούτε εικονίδια ούτε UI που να μοιάζει καθώς έχει επιλογές. 

 

 

Γενικά και πάλι παρέμεναν φθηνότερα αλλά η μεγάλη διαφορά είναι στις εκπτώσεις. Το P40 Pro το πήρα κάποιους μήνες μετά την κυκλοφορία καινούριο 600€ από Public. Για να πάρω αντίστοιχο σε iPhone ήθελα πάνω από τα διπλά. Το ίδιο και σε Samsung. Είναι μια διαφορά όπως και να το κάνεις. 

 

Εδώ προφανώς δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο. 

Το πήρες φθηνότερα γιατί η υποστήριξη του είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Όπως φυσικά και τα επόμενα που κυκλοφορούν με Android δύο γενιές πίσω. Αντίθετα με την υποστήριξη της Apple και των Android ανταγωνιστών του, συν το ότι είναι κουτσουρεμένο λόγω μη Gservices.

Πως δεν έχει σημασία; H υπεροχή του Android αυτή δεν υποτίθεται πως είναι; Το να μπορείς με τον ανοικτό κώδικα να κάνεις ότι θέλεις; Προφανώς και θα μπορούσες να πετάξεις άπειρο κινέζικο spyware αν είχες την δυνατότητα.

Ναι ξέρω, υπάρχουν themes. Που να δεις και η Τσαόμι τι καραντιγραφές έχει ρίξει παλιότερα.

spacer.pngspacer.png

1 ώρα πριν, Waiss είπε

 

 

 

17 ώρες πριν, Alexis587 είπε

Π είδες μακρύ χέρι καθεστώτος; αποδείξεις μηδέν μέχρι τώρα π γράφουμε. Όλο τ ban προήρθε αρχικά λόγω πωλήσεων κ άνοδο στην πρώτη θέση της παγκόσμιας αγοράς,βλεπε στοιχεία μέχρι τέλος 2018,έπειτα ανωτερότητας των κινεζων στο θέμα 5G κ στους εξοπλισμούς τηλεπικοινωνιών,στα οποία ακόμα κ τώρα οι Κινέζοι είναι τουλάχιστον 5 χρόνια μπροστά. Μονοπώλιο θα έχεις, μελλοντικά, όσο οι Αμερικανοί θα πουλάνε τρελά στο θέμα εθνικής ασφάλειας, κ όταν τρίτες εταιρίες πχ xiaomi κτλ καταφέρουν κ φτιάξουν κινητά αντίστοιχα της huawei κ ανέβουν στην πρώτη θέση. Αντίστοιχα ban θα έχεις κ τότε. 

Ένα link που να αποδεικνύει ότι όντως γι' αυτό την έφαγαν μπαμπέσικα, επειδή πουλούσε περισσότερο από τους άλλους και συνωμότησαν όλοι εναντίον της, δεν έχει ανεβάσει ποτέ κανείς από εσάς που γράφετε αυτά τα ψεκασμένα σενάρια. Αντίθετα έχουν χυθεί τόνοι μελάνης που αποδεικνύουν άλλους λόγους, που εννοείται ότι επιμελώς αποφεύγετε να πάρετε χαμπάρι.

Επεξ/σία από Waiss
  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 hour ago, Waiss said:

Το πήρες φθηνότερα γιατί η υποστήριξη του είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Όπως φυσικά και τα επόμενα που κυκλοφορούν με Android δύο γενιές πίσω. Αντίθετα με την υποστήριξη της Apple και των Android ανταγωνιστών του, συν το ότι είναι κουτσουρεμένο λόγω μη Gservices.

Αντίστοιχα φθηνότερα είχα πάρει και το Mate 10 Pro που είχε Google services. Διότι πολύ απλά έκανε καλύτερες προσφορές από τους άλλους. 

Πάντως security updates έχει κανονικά. 

1 hour ago, Waiss said:

Πως δεν έχει σημασία; H υπεροχή του Android αυτή δεν υποτίθεται πως είναι; Το να μπορείς με τον ανοικτό κώδικα να κάνεις ότι θέλεις; Προφανώς και θα μπορούσες να πετάξεις άπειρο κινέζικο spyware αν είχες την δυνατότητα.

Δεν είπα κάπου ότι δεν έχει σημασία. 

Είπα ότι δεν είναι το ίδιο ο κλειδωμένος bootloader με το 'κλείδωμα' του iOS. 

1 hour ago, Waiss said:

Ναι ξέρω, υπάρχουν themes.

Πέρα από τα themes έχεις επιλογή πως θες να είναι. Οπότε ναι αν κάποιος ήθελε να είναι όλα στις αρχικές οθόνες όπως στο iOS είχε την επιλογή. 

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
11 λεπτά πριν, NickTG είπε

Αντίστοιχα φθηνότερα είχα πάρει και το Mate 10 Pro που είχε Google services. Διότι πολύ απλά έκανε καλύτερες προσφορές από τους άλλους. 

Πάντως security updates έχει κανονικά. 

Πλάκα κάνεις; Μιλάς για μια εποχή που στο skroutz και στα συναφή καταστήματα έβρισκες ότι ήθελες 40 και 50% πιο φθηνά.

Τι συσκευή δεν έβρισκες το 2017 φθηνότερα από την αρχική της τιμή; 

Kαι τελοσπάντων για να το κλείνουμε κάποια στιγμή το ζήτημα (σας), η Huawei δεν είναι πλέον αυτό που ήταν. Χαροπαλεύει αν δεν έχει ήδη πεθάνει στον Δυτικό κόσμο (όχι πως στην Κίνα τρελένεται και στις πωλήσεις) κι όπως φαίνεται κι από το άρθρο, θα γυρίσει σε εποχές προ smartphones έτσι όπως πάει. Όλα τα υπόλοιπα είναι να 'χαμε να λέγαμε και για να μεγαλώνουμε τον "καρκίνο" μας στα forums.

Επεξ/σία από Waiss
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Just now, Waiss said:

Πλάκα κάνεις; Μιλάς για μια εποχή που στο skroutz και στα συναφή καταστήματα έβρισκες ότι ήθελες 40 και 50% πιο φθηνά.

Τι συσκευή δεν έβρισκες το 2017 φθηνότερα από την αρχική της τιμή; 

Kαι τελοσπάντων για να το κλείνουμε κάποια στιγμή το ζήτημα (σας), η Huawei δεν είναι πλέον αυτό που ήταν. Χαροπαλεύει αν δεν έχει ήδη πεθάνει στον Δυτικό κόσμο κι όπως φαίνεται κι από το άρθρο, θα γυρίσει σε εποχές προ smartphones έτσι όπως πάει. Όλα τα υπόλοιπα είναι να 'χαμε να λέγαμε και για να μεγαλώνουμε τον "καρκίνο" μας στα forums.

Δεν το είχα πάρει από Skroutz βέβαια. Ούτε είπα ότι απλά το πήρα φθηνότερα από την επίσημη τιμή. 

Το είχα πάρει από επίσημο διανομέα φθηνότερα από Skroutz και φθηνότερα εννοείται από όλους τους ανταγωνιστές του εκείνη την περίοδο. 

Ποιο ζήτημα μας? Είμαι σε κάποια ομάδα και δεν το ξέρω? Μήπως φαντάζεσαι πράγματα? 

Έγραψα μήπως πουθενά ότι δεν έχει αλλάξει κάτι για τη Huawei? Δεν πρότεινα καν σε κάποιον να αγοράσει. 

Για ποιον καρκίνο μιλάς ακριβώς? 

Γενικά δεν βγάζεις ιδιαίτερο νόημα. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

4 λεπτά πριν, NickTG είπε

Δεν το είχα πάρει από Skroutz βέβαια. Ούτε είπα ότι απλά το πήρα φθηνότερα από την επίσημη τιμή. 

Το είχα πάρει από επίσημο διανομέα φθηνότερα από Skroutz και φθηνότερα εννοείται από όλους τους ανταγωνιστές του εκείνη την περίοδο. 

Ποιο ζήτημα μας? Είμαι σε κάποια ομάδα και δεν το ξέρω? Μήπως φαντάζεσαι πράγματα? 

Έγραψα μήπως πουθενά ότι δεν έχει αλλάξει κάτι για τη Huawei? Δεν πρότεινα καν σε κάποιον να αγοράσει. 

Για ποιον καρκίνο μιλάς ακριβώς? 

Γενικά δεν βγάζεις ιδιαίτερο νόημα. 

Τι το συζητάμε λοιπόν;

Το "ζήτημα σας" δεν πήγαινε προσωπικά σε εσένα, αλλά προσπαθώντας από εχθές να με πείσεις για την Huawei συγκεκριμένα, μου δείχνεις ότι έχεις ένα ζήτημα κι εσύ. Sorry αν παρεξήγησα.

Ο γνωστός καρκίνος των forums. Που ο καθένας απρόσωπος λογαριασμός πετάει την @@ του, χωρίς επιχειρήματα, με αστειότητες και χωρίς να μπορεί να κάνει σοβαρό διάλογο. Δεν πιστέυω να νομίζεις πως αναφέρεται σε εσένα κι αυτό.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

19 minutes ago, Waiss said:

αλλά προσπαθώντας από εχθές να με πείσεις για την Huawei συγκεκριμένα, μου δείχνεις ότι έχεις ένα ζήτημα κι εσύ. Sorry αν παρεξήγησα.

Δεν προσπαθώ να σε πείσω για τίποτα. 

Απλά θεώρησα πως τα συγκεκριμένα κομμάτια που έκανα quote δεν ισχύουν όπως τα έγραψες. 

Το ότι αγόρασα εγώ Huawei για συγκεκριμένους λόγους δεν σημαίνει πως θέλω να πάρουν και άλλοι. Αδιάφορο μου είναι να πω την αλήθεια. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

21 ώρες πριν, Waiss είπε

Δυστυχώς για εσένα δεν έχω ούτε ένα Apple προϊόν στην κατοχή μου. Το γεγονός όμως ότι η κάθε κινεζοκατσαπλιάδικη εταιρεία έχει αντιγράψει, logos, ξεκάθαρες αντιγραφές στα UI τους με το iOS, ξεδιάντροπες αντιγραφές μέχρι και συσκευών τους που ομοίαζαν με iPhones, μέχρι τις παρουσιάσεις τους που μονίμως στα videowalls τους συγκρίνουν τα τηλέφωνα τους μόνο με αυτά της Apple, τα events τους αλλά και τα ντυσίματα των CEO τους που είναι παρόμοια με αυτά της Apple και τέλος φυσικά τις τιμές των προϊόντων τους, που είναι ίδιες πλέον με των iPhones, εσύ σαν φανμπόης της Huawei και της κάθε Huawei, πετάς χαρακτηρισμούς γιατί θίξαν την "εταιρεία σου".

Τώρα αν θεωρούμε τη Huawei κινεζοκατσαπλιάδικη εταιρεία σε τεχνολογικό φόρουμ υπάρχει πρόβλημα

8 ώρες πριν, oldnew είπε

Κακώς της κάνανε το ban βέβαια. Αφού υπήρχαν πελάτες που ανεχονταν ολα αυτα και αγοράζανε πρόβλημα τους.  Με το, χέρι στην καρδιά, εχω 3-4 φίλους πολύ φαν της huawei. Είναι όλοι άσχετοι απο κινητα. Όταν κάτσεις να κάνεις σοβαρο διάλογο γιατί τα προτιμούσαν σου λένε ασυνάρτησιες. Υπάρχουν τόσοι άλλοι Κινέζοι να πάρεις. Βγάζει κινητα η xiaomi που τίποτα δεν έχουν να ζήλεψουν απ της huawei, εκτός της κάμερας, στο 1/3 της τιμής της huawei. 

Κάτοχος Huawei mate 20 pro εδώ.

Ο λόγος που είμαστε στη Huawei είναι γιατί έχει το ποιο σταθερό λειτουργικό στο android (βγάζω Pixel)

Τα xiaomi έχουν το χειρότερο λογισμικό στο android. ΜΕ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ.

Όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω.

Πρόβλημα με τα google services ήταν για περίπου 1 χρόνο. Όσο χρειάστηκε να στείσει το δικό της και να βγάλουν οι προγραμματιστές τις ανάλογες εφαρμογές.

Τώρα αν εσύ θεωρείς πρόβλημα της Huawei που η τράπεζα Πειραίως ήθελε gms  να τρέξει αυτό είναι πρόβλημα δικό σου και θα έπρεπε να το σκεφτείς

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

10 ώρες πριν, stivaks72 είπε

Έχετε πολύ πλάκα οι υπερασπιστές του Καθεστώτος/αντιγραφέα των πάντων. 

https://prosperousamerica.org/top-five-cases-of-huawei-ip-theft-and-patent-infringement/

Αυτά, μόνο ως το 2018. 

Έτσι για πρόφταση.

Ευτυχώς την τελείωσαν νωρίς. 

Εντωμεταξύ έστειλες ένα άρθρο π είναι γραμμένο από Αμερικανούς, σε κανένα δικαστήριο ή κράτος η huawei δν έχει καταδικαστεί για κάτι. Όσοι πιστεύετε ότι ο πόλεμος κατά των κινεζων έγινε λόγο κλεμμένων πατεντών απλά τρώτε σανο. Τόσο καιρό αποδείξεις μηδέν από κανένα κράτος, κ απλά πιέσεις Αμερικανών να την απόκόψουν από παντού. Από εξοπλισμό τηλεπικοινωνιών κ γενικά εξοπλισμό 5G σε τομέα ιατρικής κτλ. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

ΑΡΘΡΟ FINANCIAL TIMES EKEI ΣΤΑΜΑΤΑΕΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΕΚΕΙ ΠΟΣΟ HATE KAI AKYΡΑ ΑΡΘΡΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 19 ΑΣΤΟ ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ CHIPS ΗΔΗ Η SMIC ΚΟΒΕΙ ΤΣΙΠΑΚΙΑ ΚΑΙ ΗΔΗ ΟΙ ΟΛΛΑΝΔΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΙΑΠΩΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΧΑΧΑΧΑΧΑ 

Επεξ/σία από giannis sparta
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...