Συνήθη Λάθη Ελέω Τ9 κ.λπ. Πολλά κι Επαναλαμβανόμενα ''foul'' εκ Παραδρομής, που ''Βγάζουν Μάτια΄΄...

[Επισκέπτης]

1. This Politis

2. Τα ρουμάνικα γνωμικά εύκολα επαληθεύτονται, και ξέρουμε πιστεύω τι επικοινωνία υπήρχε επί τουρκοκρατίας (με αρκετούς Έλληνες να έχουν σημαντικές θέσεις στη Μολδοβλαχία)
3. Αναφέρει και την παροιμία με το Χιώτη.

Όλα αυτά είναι σημαντικά στοιχεία που συνηγορούν υπέρ του πράσινου αλόγου. Για το "πράσσειν άλογα" έχουμε κάποιο στοιχείο; Αν όντως υπάρχει, εγώ ευχαρίστως να αναθεωρήσω.

Και επειδή βγαίνουμε off topic, το ζήτημα εδώ είναι ότι εφόσον το πόρισμα δεν έχει βγει και δεν είναι σαφής η ακριβής φράση, τότε δεν επιδέχεται διόρθωση.

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από Orestis_G

[MauroPaltoudias]

Μα δεν υπάρχει κάποιος λόγος να κουράζεστε (αν κουράζεστε φυσικά) να απαντήσετε και να αποδείξετε κάτι, σε κάποιον! (Φαντάζομαι ότι απαντάτε σε εμένα)

Ήμουν ξεκάθαρος εξαρχής, δεν συμφωνώ (εγώ προσωπικά), εσείς καλώς κάνετε και συμφωνείτε.

11 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Τα ρουμάνικα γνωμικά εύκολα επαληθεύτονται, και ξέρουμε πιστεύω τι επικοινωνία υπήρχε επί τουρκοκρατίας (με αρκετούς Έλληνες να έχουν σημαντικές θέσεις στη Μολδοβλαχία)

Αλήθεια, πώς γνωρίζουμε ότι η έκφραση αυτή υπήρξε από τότε και εντεύθεν και οχι νωρίτερα; Απλώς, γιατί οι έρευνες έφτασαν έως εκεί; 

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

Δεν γνωρίζουμε πότε ξεκίνησε η συγκεκριμένη έκφραση. Απλά δεδομένου ότι η αλληλεπίδραση ήταν έντονη, δεν είναι περίεργο οι εκφράσεις να διαδόθηκαν, ακόμα και παλιότερα (και η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία, άλλωστε κατείχε μεγάλο μέρος της Ρουμανίας).

[MauroPaltoudias]

7 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Δεν γνωρίζουμε πότε ξεκίνησε η συγκεκριμένη έκφραση. Απλά δεδομένου ότι η αλληλεπίδραση ήταν έντονη, δεν είναι περίεργο οι εκφράσεις να διαδόθηκαν, ακόμα και παλιότερα (και η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία, άλλωστε κατείχε μεγάλο μέρος της Ρουμανίας).

Υποθέσεις δηλαδή. Κατανοητό (με ένα τεράστιο χρονολογικό κενό μεταξύ 5ου μ.Χ. και 15ου μ.Χ.).

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

Εν τω μεταξύ μόλις είδα ότι αντίστοιχο θέμα υπήρχε στο forum:

https://www.insomnia.gr/forums/topic/287700-ομιλείτε-ελληνικά/

 

1 λεπτό πριν, MauroPaltoudias είπε

Υποθέσεις δηλαδή. Κατανοητό.

Υποθέσεις βασισμένες στον τρόπο που γίνεται η αλληλεπίδραση μεταξύ επικοινωνούντων λαών από την αρχαιότητα ως σήμερα. Συνεχίζουμε εν τούτοις να είμαστε off topic.

[petran79]

άλλα συχνά λάθη με τους τόνους επίσης

https://www.mixanitouxronou.gr/pote-tonizonte-i-lexis-pou-pos-ti-pios-ke-alles-monosillaves-i-kanones-tonismou-pou-echoume-xechasi-ke-ta-pio-sichna-lathi-sto-grapto-logo/

 

 

 

[MauroPaltoudias]

21 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Υποθέσεις βασισμένες στον τρόπο που γίνεται η αλληλεπίδραση μεταξύ επικοινωνούντων λαών από την αρχαιότητα ως σήμερα. Συνεχίζουμε εν τούτοις να είμαστε off topic.

Πράγματι, είμαστε εκτός θέματος. Γιατί το συνεχίζετε άραγε; 

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

28 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Υποθέσεις δηλαδή. Κατανοητό (με ένα τεράστιο χρονολογικό κενό μεταξύ 5ου μ.Χ. και 15ου μ.Χ.).

Διότι μεταξύ 5ου και 15ου είχε κοπεί κάθε επικοινωνία, ας πούμε; Επίσης, ακόμα κι έτσι να ήταν, μεταξύ 2ου π.Χ. και 5ου μ.Χ, ή από τον 15ο και μετά δεν θα μπορούσε να είχε διαδοθεί η λέξη φράση;

Για να προσθέσω και κάτι που δεν έχει να κάνει και με τον Σαραντάκο, ποιά είναι η χρήση της συγκεκριμένης φράσης; Πού κολλάει το "πράττειν άλογα";

Το συνεχίζω επειδή το συνεχίζετε...σταματώ όμως, το χαλάσαμε το thread.

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από Orestis_G

[MauroPaltoudias]

Εγώ δεν καταλαβαίνω : λέτε και επαναλαμβάνετε συνεχώς ότι είμαστε εκτός θέματος, αλλά επιμένετε στο ίδιο θέμα... (ο λόγος για τον οποίο γράφτηκε συγκεκριμένα ο 5ος και ο 15ος μΧ αιώνας, μάλλον δεν σας ήταν πολύ κατανοητός, σίγουρα πάντως δεν ήταν τυχαία τα νούμερα, να είστε βέβαιος για αυτό!)

15 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Διότι μεταξύ 5ου και 15ου είχε κοπεί κάθε επικοινωνία, ας πούμε; Επίσης, ακόμα κι έτσι να ήταν, μεταξύ 2ου π.Χ. και 5ου μ.Χ, ή από τον 15ο και μετά δεν θα μπορούσε να είχε διαδοθεί η λέξη;

Ας μείνουμε εντός topic (είναι και η επιθυμία σας άλλωστε) :

37 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Συνεχίζουμε εν τούτοις να είμαστε off topic.

Μία ή δύο λέξεις; 

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

Καλή ερώτηση. Νομίζω ότι η μονολεκτική γραφή είναι η επικρατούσα, δεν θεωρώ όμως ότι και η γραφή σε δύο λέξεις είναι λανθασμένη. Διορθώστε με όμως αν κάνω λάθος.

[MauroPaltoudias]

@Orestis_G Εν τάξει λοιπόν. Είναι εντάξει και οι δύο τρόποι.

Τι λέτε; 

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από MauroPaltoudias

[Επισκέπτης]

Θέλετε να πείτε κάτι με αυτό; Ο Μπαμπινιώτης προτείνει ας πούμε το επικεφαλής  να γράφεται επί κεφαλής. Το εντάξει είναι απολύτως καθιερωμένο ως μονολεκτικό, σε αντίθεση με το εντούτοις, το οποίο είναι σε χρήση και ως δύο λέξεις (τουλάχιστον με μία γρήγορη αναζήτηση). Όπως και να έχει, πάντως, δεν διεκδικώ το γλωσσικό αλάθητο.

Πάμε παρακάτω: Το λεξικό της κοινής νεοελληνικής του ιδρύματος Τριανταφυλλίδη έχει ως κύρια τη μονολεκτική γραφή, και παρακάτω δίνει ως λόγια τη μεσαιωνική μορφή εν τούτοις, με την έννοια στο αναμεταξύ (οπότε συνεχίζω να μην την θεωρώ λάθος). Το εν τάξει αναφέρεται μεν ως λόγια μορφή, με την απόδοση με τακτικό τρόπο. Εν ολίγοις, υπάρχει μία κάποια διαφορά.

[MauroPaltoudias]

48 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Θέλετε να πείτε κάτι με αυτό; Ο Μπαμπινιώτης προτείνει ας πούμε το επικεφαλής  να γράφεται επί κεφαλής. Το εντάξει είναι απολύτως καθιερωμένο ως μονολεκτικό, σε αντίθεση με το εντούτοις, το οποίο είναι σε χρήση και ως δύο λέξεις (τουλάχιστον με μία γρήγορη αναζήτηση). Όπως και να έχει, πάντως, δεν διεκδικώ το γλωσσικό αλάθητο.

Προς ενημέρωση σας.

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Προς ενημέρωση σας.

Σε αυτό ακριβώς αναφέρθηκα κι εγώ! Προτείνει το επί κεφαλής  στη θέση του επικεφαλής. Επίσης, αν προσέξετε, γράφει Φράσεις που γράφονται ή μπορούν να γραφούν ως μία λέξη, ενώ κλείνει με την ακόλουθη παράγραφο:

Ας σημειωθεί, ωστόσο, με σαφήνεια και αίσθηση πραγματικότητας ότι απόλυτη συνέπεια στο ετερόκλιτο (όχι ετερόκλητο!) πλήθος των φράσεων δεν υφίσταται ούτε μπορεί να υπάρξει αφού ­ το είπαμε στην αρχή ­ ουδέποτε ένα σώμα ειδικών μελέτησε και ρύθμισε συστηματικά το θέμα στο σύνολό του.

Προτάσεις κάνει ο άνθρωπος, δεν θέτει κανόνες!

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2023 από Orestis_G

[MauroPaltoudias]

Στις 31/1/2023 στις 11:35 ΠΜ, Orestis_G είπε

Γενικά ο Μπαμπινιώτης τρώει πολύ κράξιμο σε διάφορες γλωσσικές/γλωσσολογικές ομάδες του facebook! 

 

2 ώρες πριν, Orestis_G είπε

Όσο για τον Μπαμπινιώτη, πού να δεις τι του σούρνει ένα μεγάλο ποσοστό γλωσσολόγων!

 

15 λεπτά πριν, Orestis_G είπε

Προτάσεις κάνει ο άνθρωπος, δεν θέτει κανόνες!

Μπερδεμένα πράγματα...

Ευχαριστώ για την ανάλυση του σκεπτικού σας και των προσωπικών σας εκτιμήσεων, σε κάθε περίπτωση.

Αν δεν έχετε αντίρρηση, θα έλεγα να προχωρήσουμε στην επόμενη λέξη.