Η Ιαπωνία και η Ολλανδία προσχωρούν στο μέτωπο των ΗΠΑ για σκληρούς ελέγχους στις εξαγωγές τσιπ στην Κίνα

[DarkVespaStar]

Μόνο εμένα ενοχλεί το στραβό pin κάτω δεξιά στην εικόνα?

 

[anax111]

18 ώρες πριν, alexpap είπε

Ερώτηση : Γιατί η Ευρωπαϊκή ένωση δεν κατασκευάζει ημιαγωγούς....

 

Η πραγματική απάντηση στο ερώτημά σου είναι ότι η παραγωγή μητρικών πλακετών και κατά συνέπεια και η εκτύπωση SoCs που κατασκευάζονται με τις ίδιες αρχές, αυτές τις φωτολιθογραφίας, είναι ότι η εργασία αυτή είναι πολύ "βρώμικη" χημικά. Σχεδόν σε κάθε στάδιο της παραγωγής χρησιμοποιούνται διαβρωτικά. Κανένας δεν την θέλει στην "αυλή του" και για αυτό η παραγωγή μητρικών πλακετών κάθε είδους έχει πάει εκτός Ευρώπης και σε μεγάλο βαθμό και εκτός ΗΠΑ. Τώρα που βλέπουν ότι κινδυνεύουν να χάσουν τελείως την παραγωγή μιας τόσο στρατηγικής τεχνολογίας τρέχουν και οι δύο να ξαναφέρουν πίσω τα εργοστάσια. Και εδώ πάλι οι ΗΠΑ έχουν ένα τεράστιο πλεονέκτημα. Η περιβαλλοντική νομοθεσία τους στο μεγαλύτερο μέρος της  δεν είναι ομοσπονδιακή αλλά πολιτειακή οπότε με μία τροποποίηση της νομοθεσίας και μερικά κίνητρα για τους κατασκευαστές τα εργοστάσια έρχονται εύκολα πίσω. Το τελείως αντίθετο ισχύει με την Ε.Ε.. Η σχετική νομοθεσία στο 80% είναι Ενωσιακή οπότε ακόμα και αν ένα κράτος θελήσει να το κάνει ποιο εύκολο για τους επενδυτές αρκούν δύο - τρεις φυσιολάτρες ακτιβιστές να σε πάνε στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο να και να σου σταματήσουν μία επένδυση δισεκατομμυρίων. 

[SilverMachine]

2 ώρες πριν, DarkVespaStar είπε

Μόνο εμένα ενοχλεί το στραβό pin κάτω δεξιά στην εικόνα?

ΟΥΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!! Ο καλυτερος !!!!

6 ώρες πριν, oldnew είπε

Οι ΗΠΑ χάνουν την θέση της 1ης υπερδύναμης απο την Κίνα και αρνούνται να το δεχθούν.. Ολα αυτα είναι παρηγοριά στον άρρωστο. Θα καθυστερήσουν λιγο την Κίνα αλλά θα την κάνουν ακόμα ισχυρότερη και αυταρκη στα παντα.. Τα παρσδειγματα άπειρα. Κατα βάθος το ξέρουν και οι Αμερικάνοι, αυτά που κάνουν είναι κινήσεις απελπισίας.. 

Οχι ακριβως. Ναι προς τα εκει παμε κ σηκωσε κεφαλι ο Κινεζος (γι αυτο μετα αρχισε τσαμπουκαδες ο Ερντυ κ ο Βλαδημιρος). Αλλα υπαρχει η Ινδια, η οποια πλασαρεται ως εναλλακτικη. Το κακο ειναι οτι οι Ινδοι μολις εχουν βγει απο αποικιοκρατια κ δεν φαινονται να σκυβουν αρκετα χαμηλα. Σκυβουν αλλα το κεφαλι δεν ακουμπα κατω, ουτε τα παντελονια ειναι εντελως κατεβασμενα. Οποτε για την ωρα κανουν οι φιλοι μας με τα κοτσιδακια οτι πανε προς τα εκει, αλλα δεν εχουν κατασταλαξει. Υπαρχει κ η Ινδοκινα, αλλα στρατιωτικα ειναι επικινδυνη κ οχι 100% φιλικη (Βιρμανια, Βιετναμ κλπ). Θα δειξει. 

Μπορει να συμβιβαστουν με την γωνια σκυψιματος των Ινδων κ να δουμε αλλαγες προς τα εκει. Μπορει να πεταχτει κανας αλλος παιχτης. Αργεντινη/ Βραζιλια δεν φαινεται να θελουν να παρουν τον ρολο. Κ ο Τουρκος θελει πολλα ανταλλαγματα (Ελλαδα, Συρια, Ιρακ, Αρμενια, Λιβυη κ ο καταλογος ατελειωτος), συν οτι ταχει καλα κ με τον Ρωσσο.... Ακουστηκαν κ φωνες να ξαναγυρισουν Ιαπωνια. Αλλα τωρα χρειαζονται σιγουρακια σε περιπτωση πυρηνικου πληγματος. Γι αυτο Ινδοκινα/ Ταιβαν/ Κορεα/ Ιαπωνια ειναι πολυ κοντα.

17 ώρες πριν, Gk2016 είπε

Μόνο ως "ομορφιές" (που έλεγε και μια ψυχή) μπορούν να χαρακτηριστούν οι ρήσεις του στυλ : η Κίνα θα πάθει ζημιά, θα της συμβεί το τάδε και το δείνα καθόσον α) παρασκευάζει πάμφθηνα όσα πουλάει η "Δύση" πανάκριβα και β) έχει ήδη δική της βαριά βιομηχανία, που δεν στηρίζεται σε εισαγωγές από τη Δύση.

Οχι. Αυτο που λες ισχυει σε καιρο ειρηνης, που δεν εχουμε τωρα. Αυτη την στιγμη βγαινει ο καθε προεδρος στον Λευκο Οικο κ απαγορευει τα παντα με το ετσι θελω για λογους εθνικης ασφαλειας (βλεπε με τα κινητα), οικον. κυρωσεων (βλεπε Ρωσσια), βαζει ΟΤΙ τιμη θελει (βλεπε υδρογονανθρακες), μας ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ να το αγορασουμε (βλεπε ηλεκτρικο), βαζει οτι προστιμα θελει σε κρατικο η ιδιωτικο επιπεδο (βλεπε πολιτικη ΕΕ σε "απειθαρχες" χωρες, βλεπε προστιμα για εμβολιασμους κλπ).

ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΝΟΥΝ, ΟΠΟΤΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ Κ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ φιλε μου. Αυτα τα "ειναι ακριβα κ δεν θα πουλησει" ξεχνα τα. Με το πιστολι στον κροταφο κ θα αγορασεις κ θα πεις κ ενα τραγουδακι χοροπηδοντας σαν πιθηκι, τρωγοντας καρπαζιες κ με ταμπελιτσα "φχαριστω αφεντη" στο στηθος.

Αν το χεις καταλαβει, εχουμε ηδη φτασει σε σημειο να μας υποβαλουν/ διατασουν τι θα φαμε, τι θα πιουμε, τι θα σουταρουμε στον ωμο, που θα ταξιδεψουμε, τι γραμματικη θα χρησιμοποιουμε, ποιους επιτρεπεται να ψηφισουμε, τι μουσικη να ακουσουμε, τι θα ψωνισουμε, ποια λεφτα θα διαθετουμε κ βαλε κ συ στη λιστα οτι φανταστεις. Κ το ιδιο συμβαινει κ σε επιπεδο κρατων. Δες τι γινεται με τις αγορες οπλικων κ πως η Αμερικη λεει σε ολους τι να παρουν, ποσα κομματια, με τι χρηματικο πακετο επιτρεπεται, απο ποιον, που να τα βαλουν, ποσα να δωσουν Ουκρανια/Σ.Αραβια κλπ, τα παντα. Κ τολμα, αν σου βασταει, να πας κοντρα.....

20 ώρες πριν, Te0sX είπε

Επική δουλειά, όπως και οτιδήποτε κάνει ο καταπληκτικός δημοσιογράφος.

Α) Αηδιαστικος, επιφανειακος, ξερος κ κοπυ/παστε απο τα μεγαλα ειδησιογραφικα. 

Β) ΔΕΝ ειναι δησιογραφος, αλλα γιουτιουμπερ. Εχει διαφορα ξερεις. Αλλο να εισαι στο μετωπο κ να αναφερεις κ αλλο αγκαλιτσα με την ξανθια στον καναπε κ να διαβαζεις το σεναριο που σου ετοιμασε μια ομαδα τυχαρπαστων που το μονο που γνωριζουν ειναι το παιχνιδι με τον αλγοριθμο της Γκουγκλ. Αλλο η π**τσα κ αλλο η βουρτσα....

Γ) Αν ενδιαφερεσαι για δημοσιογραφια κοιτα τους Redacted. Αυτοι ειναι πραγματικοι επαγγελματιες δημοσιογραφοι (που απο σποντα βρεθηκαν στο ΥΤ κ κανουν καριερα).

[kalmik]

Oι εμπορικοί πόλεμοι αποτελούν πάντα προοίμιο "θερμών" πολέμων. Η Δύση θυσίασε σκόπιμα την βιομηχανική παραγωγή της και την εργατική τάξη μεταφέροντας τα πάντα στην Κίνα, επενδύοντας τεράστια ποσά από το 1980 και μετά, και τώρα χύνει κροκοδείλια δάκρυα... Όλα ήταν ένα παιχνίδι κοινωνικής μηχανικής να συντριβεί η εργατική και αργότερα η μεσαία τάξη στις δυτικές χώρες, να μην σηκώνει κεφάλι, να μεταφερθεί ο πλούτος μόνον στο 1-2% και να χρησιμοποιήσουν ως εργαλείο την παραγωγή σε χώρες χαμηλού κόστους κυρίως Κίνα και μετά ΝΑ Ασία, Βιετνάμ, Ταϋλάνδη, Μαλαισία με την λογική ότι όλοι αυτοί θα ήταν διαχειρήσιμοι. Μόνο που δεν βγήκε η παρτίδα και η Κίνα αξιοποίησε 200% την τεχνογνωσία και σήκωσε κεφάλι. Και το κινέζικο κεφάλι δεν κόβεται εύκολα, και μάλιστα πολύ δυσκολότερα από τη Ρωσία που είναι τώρα στο προσκήνιο. Ετοιμαστείτε για μεγάλα πράγματα... 

[DrFreeman]

Kόντρα στο ρεύμα του forum (που το βλέπω εξαιρετικά κινεζόφιλο...), θα ποστάρω αυτό το link από τη συνέντευξη του Peter Zeihan στον JR. Εξηγεί τους λόγους για τους οποίους επίκειται η κατάρρευση της Κίνας τα επόμενα χρόνια - και οι λόγοι δεν αφορούν μόνο το (θηριώδες) δημογραφικό της πρόβλημα - αν και είναι κεντρικής σημασίας - αλλά και μια σειρά από άλλα ζητήματα.

 

[dbrillis]

36 λεπτά πριν, DrFreeman είπε

Kόντρα στο ρεύμα του forum (που το βλέπω εξαιρετικά κινεζόφιλο...), θα ποστάρω αυτό το link από τη συνέντευξη του Peter Zeihan στον JR. Εξηγεί τους λόγους για τους οποίους επίκειται η κατάρρευση της Κίνας τα επόμενα χρόνια - και οι λόγοι δεν αφορούν μόνο το (θηριώδες) δημογραφικό της πρόβλημα - αν και είναι κεντρικής σημασίας - αλλά και μια σειρά από άλλα ζητήματα.

 

θα σου πω κατι, για καποιους μηνες στη σειρα εβλεπα 'Αντιθεσεις' και ολους αυτους τους ειδικους που εξηγουσαν πραγματα.
Τιποτα απο αυτα δεν συνεβη. Ακομα καλυτερα υπηρχαν ειδικοι με εκδιαμετρου αντιθετες αποψεις και αυτο και αν εκανε δυσκολο να καλαταλαβεις ποιος εχει "δικιο".
Βλεπω τους ειδικους πλεον σαν μαιντανους σε πανελ της Λαμπιρη. Δεν εχει διαφορα αυτος στο βιντεο απο αυτον σε αυτην την "ειδηση" ,https://www.insomnia.gr/articles/apple/ipad/foldable-ipad-isos-doyme-to-2024/ ,το μαντη Καλχα, Ming-Chi Kuo.

Τι θα γινει θα το μαθουμε οταν γινει και μαλιστα θα μαθουμε την λογοκριμενη δυτικη βερζιον.

 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2023 από dbrillis

[nikos5800]

Στις 29/1/2023 στις 11:03 ΜΜ, dtk-386 είπε

Κι εγώ το διάβασα αυτό. Δυτικοποιηθηκαν οι Κινέζες και δεν είναι προτεραιότητα τους η οικογένεια. 

Δεν είναι αυτό,κάθε έθνος που γνωρίζει οικονομικοί αναπτύξει και ευημερία οι γεννήσεις μειώνονται, είναι όπως φαίνεται η φύση του ανθρώπου τέτοια 👍

[DrFreeman]

2 hours ago, dbrillis said:

θα σου πω κατι, για καποιους μηνες στη σειρα εβλεπα 'Αντιθεσεις' και ολους αυτους τους ειδικους που εξηγουσαν πραγματα.
Τιποτα απο αυτα δεν συνεβη. Ακομα καλυτερα υπηρχαν ειδικοι με εκδιαμετρου αντιθετες αποψεις και αυτο και αν εκανε δυσκολο να καλαταλαβεις ποιος εχει "δικιο".
Βλεπω τους ειδικους πλεον σαν μαιντανους σε πανελ της Λαμπιρη. Δεν εχει διαφορα αυτος στο βιντεο απο αυτον σε αυτην την "ειδηση" ,https://www.insomnia.gr/articles/apple/ipad/foldable-ipad-isos-doyme-to-2024/ ,το μαντη Καλχα, Ming-Chi Kuo.

Τι θα γινει θα το μαθουμε οταν γινει και μαλιστα θα μαθουμε την λογοκριμενη δυτικη βερζιον.

 

To πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα έχει επικρατήσει να ακούγονται "ειδικοί" - εντός πολλών εισαγωγικών - και μάλιστα να έχει επικρατήσει σχεδόν απόλυτα η μία πλευρα της ιστορίας (αυτή που θέλει τους Κινέζους κυρίαρχους του κόσμου εντός του 21ου αι.). Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά, αυτή που δεν ακούγεται σχεδόν καθόλου, με μπόλικη επιχειρηματολογία και τεκμήρια. Αξίζει να την ακούσουμε προσεκτικά, μέσα στον μονόπλευρο κυκεώνα.

[Tablet]

οχι δεν θα εφτιαχναν λιθπγραφικό οι Κινεζοι..

http://www.tbcoer.com/en/new/new-43-290.html

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2023 από Tablet

[dbrillis]

16 λεπτά πριν, DrFreeman είπε

To πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα έχει επικρατήσει να ακούγονται "ειδικοί" - εντός πολλών εισαγωγικών - και μάλιστα να έχει επικρατήσει σχεδόν απόλυτα η μία πλευρα της ιστορίας (αυτή που θέλει τους Κινέζους κυρίαρχους του κόσμου εντός του 21ου αι.). Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά, αυτή που δεν ακούγεται σχεδόν καθόλου, με μπόλικη επιχειρηματολογία και τεκμήρια. Αξίζει να την ακούσουμε προσεκτικά, μέσα στον μονόπλευρο κυκεώνα.

Δεν λεω να μην ακουσουμε και μια αλλη πλευρα, αυτον στο βιντεο με τον Joe Rogan τον εχω ακουσει, με ενοχλει το υφος του.
Μπορει να φταινει που μεγαλωνω αλλα βλεπω και τους ειδικους στην Ολλανδια ποσο "ειδικοι" ειναι, βλεπω και τους ειδικους στη δουλεια ποσο "ειδικοι" ειναι και πλεον παιρνω τα παντα με πολυ μεγαλη επιφυλαξη. 

[DrFreeman]

30 minutes ago, dbrillis said:

Δεν λεω να μην ακουσουμε και μια αλλη πλευρα, αυτον στο βιντεο με τον Joe Rogan τον εχω ακουσει, με ενοχλει το υφος του.
Μπορει να φταινει που μεγαλωνω αλλα βλεπω και τους ειδικους στην Ολλανδια ποσο "ειδικοι" ειναι, βλεπω και τους ειδικους στη δουλεια ποσο "ειδικοι" ειναι και πλεον παιρνω τα παντα με πολυ μεγαλη επιφυλαξη. 

ΟΚ. Εγώ αυτό που γράφω είναι πως μέχρι στιγμής έχει υιοθετηθεί άκριτα και μονόπλευρα το αφήγημα της ισχυρής, αυτάρκους Κίνας, ενώ μπάζει αρκετά και θέλει προσοχή. 

Προσωπικά με εκνευρίζουν περισσότερο οι ευαγγελιστές της «κινεζικής κυριαρχίας», λες κι εκτελούν εντεταλμένη αποστολή …

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2023 από DrFreeman

[dbrillis]

1 ώρα πριν, DrFreeman είπε

ΟΚ. Εγώ αυτό που γράφω είναι πως μέχρι στιγμής έχει υιοθετηθεί άκριτα και μονόπλευρα το αφήγημα της ισχυρής, αυτάρκους Κίνας, ενώ μπάζει αρκετά και θέλει προσοχή. 

Προσωπικά με εκνευρίζουν περισσότερο οι ευαγγελιστές της «κινεζικής κυριαρχίας», λες κι εκτελούν εντεταλμένη αποστολή …

μια χαρα, συμφωνουμε.
 

[oldnew]

8 ώρες πριν, DrFreeman είπε

Kόντρα στο ρεύμα του forum (που το βλέπω εξαιρετικά κινεζόφιλο...), θα ποστάρω αυτό το link από τη συνέντευξη του Peter Zeihan στον JR. Εξηγεί τους λόγους για τους οποίους επίκειται η κατάρρευση της Κίνας τα επόμενα χρόνια - και οι λόγοι δεν αφορούν μόνο το (θηριώδες) δημογραφικό της πρόβλημα - αν και είναι κεντρικής σημασίας - αλλά και μια σειρά από άλλα ζητήματα.

 

Ενδιαφέρον συνέντευξη. Άμα δεις τα σχόλια ομως, ουτε 5% μέσα δεν έχει πέσει σε όσα εχει "προφητεψει" κατά καιρούς. Επίσης ορισμένα που λέει είναι εντελώς για γελια που δεν υπάρχει περίπτωση ούτε ο ίδιος να τα πιστεύει, άρα εν γνώση του κάνει προπαγάνδα. 

Πχ όταν λέει ότι, οι Κινέζοι εισάγουν ενέργεια και στο μέλλον θα γίνει χειρότερο πολύ αυτό, αγνοεί την πραγματικότητα που λέει ότι χτίζουν τεράστιο αριθμό πυρηνικών εργοστάσιων, τα οχήματα γίνονται ηλεκτρικα με τεράστιο ρυθμό. Με λίγα λόγια σε λίγα χρόνια ούτε πολύ πετρελαίο θα χρειάζονται και θα γίνουν και εξαγωγείς ενέργειας (κυρίως ρεύμα). 

Στο μόνο που έχει δίκιο είναι η εισαγωγή φαγητών. Α και έχουν κάνει βήματα και εκεί. Με λίγα λόγια, κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει σίγουρα στο μέλλον, αλλά το σενάριο που παρουσιάζει περίπου ως 95%, στην πραγματικότητα ουτε 1% δεν εχει. 

Επισης αυτό που λεει οτι θα ξεμείνουν από ειδικούς και οτι η ΗΠΑ κοβει ακόμα και την αμερικάνικη υπηκοότητα σε όσους δεν επιστρέψουν.. Με τα εκατομμύρια Κινέζων που σπούδασαν στις ΗΠΑ, πήραν υποτροφίες, δουλεψαν στα καλύτερα ερευνητικα κέντρα, απέκτησαν τεχνογνωσία και επιστρέψαν στην Κίνα, τι ακριβώς θα κάνει, θα τους κόψει την αμερικανική υπηκοότητα που δεν έχουν? Γενικά ολα οσα λεει πάσχουν σε σοβαρό διάλογο. 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2023 από oldnew

[Dr_Pepper]

Στις 30/1/2023 στις 10:42 ΠΜ, Dimitris_1981 είπε

Νομίζω η ASML είναι  Ολλανδική εταιρία. Αν και μάλλον εννοούσες ότι η γερμανική οικονομία  είναι στην ουσία η οικονομία της ΕΕ.

Σχεδόν όλες οι εταιρίες απο έλληνες εφοπλιστές έχουν έδρα εκτός Ελλάδος καις δουλεύουν Έλληνες στην εταιρία και την έχουν Έλληνες. 

Γερμανοί κάνουν κουμάντο στην ASML και το βασικό κομμάτι που σχετίζεται με την έρευνα και ανάπτυξη στην λιθογραφία επεξεργαστών γίνεται στο Βερολίνο (επίσης συνεργάζεται με την γερμανική βιομηχανία γενικότερα πχ οι φακοί που χρησιμοποιούν τα μηχανήματα τους ειναι carl zeiss ) 

Τώρα σε ποια χώρα-ες ειναι το ΑΦΜ και η διάφορες χαρτούρες ειναι ελάσσονος σημασίας.