Αλλαγή κουφωμάτων

[Thresh]

57 minutes ago, mindreader said:

Τα κουφωματα στο σπιτι, ειναι απο το 2000, ουτε ακριβα ουτε φτηνα απ'οσο μπορω να αξιολογησω, οποτε μαλλον rc3 και λιγοτερο να υποθεσω;

Για τα σύγχρονα μιλάει.

[mindreader]

13 ώρες πριν, Thresh είπε

Για τα σύγχρονα μιλάει.

Για παλια δηλαδη, ουτε καν.

[Thresh]

19 minutes ago, mindreader said:

Για παλια δηλαδη, ουτε καν.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε

[Antretng]

Καλησπέρα σε όλους. Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν ρωτάω κάτι που έχει απαντηθεί.

Θέλω να αλλάξω κουφώματα σε 3 μπαλκονόπορτες και 2 παράθυρα σε ένα παλιό σπίτι του 75 που κάνω ανακαίνιση (έχει τα κλασσικά ξύλινα ανοιγόμενα). Αρχικά κοίταζα για αλουμίνια αλλά δεν μου πολυάρεσαν οι τιμές που άκουσα 🤣. Οπότε σκέφτομαι τη λύση των pvc χωρίς να γνωρίζω μοντέλα/εταιρίες.

Πάμε λίγο στις απορίες μου

1. Τα συρόμενα επάλληλα τα ξεχνάω; Το σκεφτόμουν για την μια μπαλκονόπορτα που είναι στο σαλόνι και με ζορίζει στα έπιπλα. Είναι τόσο τραγικές οι απώλειες που ακόμα και σε τοίχους του 75  (χαμηλές θερμοδιακοπτικές ιδιότητες) θα μου στοιχίσει;
    
2. Αναλογικά τι χρόνο ζωής έχουν σε σχέση με τα αλουμίνια; Όταν λέμε ότι είναι πιο ευαίσθητα, αφορά την φθορά από τον ήλιο ή και από τη χρήση (άνοιξε/κλείσε) ;

3.  Αν και πήρα κάποιες πρώτες προσφορές, αναλογικά πόσο φτηνότερα να τα περιμένω από αλουμίνια. Ας πουμε η παρακάτω πρόταση που μου έκαναν είναι καλή; Συγκρίνετε με τις (ηχο/θερμο)μονωτικές ιδιότητες της σειράς EOS60PER της Europa ?

   Αναφορά σε κείμενο

   Kommerling 70, περιμετρικο μηχανισμό Gu με ανάκληση, ενεργειακή υάλωση τεσσάρων εποχών με πλήρωση με argon. Τιμή με τοποθέτηση. 2400 ευρω

   Γενικά ποια μοντέλα θα λέγατε πιο vfm ? (σχέση τιμής-ποιότητας).

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.  

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2022 από Antretng

[fredd0]

1. προβλημα ειναι τα χωνευτα. Τα επαλληλα ναι μεν δεν ειναι οσο θερμομονωτικα ειναι τα ανοιγομενα, οχι τα προφιλ/τζαμια, το "σφραγισμα" σου κουφωματος, αλλα δεν ειναι και κατι τραγικο. Εγω να καταλαβεις εχω κοντα 20 μετρα συνεχη  συρωμενα.  Και οι απωλειες μου δεν ανεβαινουν (σαν ακινητο) πανω απο 35 watt/m2

2. εξαρταται τι θα αγορασεις. Σοβαρες εταιρειες, τον ιδιο χρονο ζωης με τα αλουμινια, καπως καλυτερη θερμο/ηχομονωση. Αυτο με τον ηλιο εινιαι ψιλομουφα. Προβληματα με τον ηλιο ειχαν κατι εργολαβικες σειρες του 90. Σημερα, ολα (και τα καλυτερα αλουμινια με την πιο ακριβη βαφη) τα φθειρει ο ηλιος, αν βαλεις διπλα καινουργιο βαμμενο με δεκαετιας θα δεις διαφορα, αλλα τιποτα δε "καταστρεφει" ο ηλιος.

3. εξαρταται απο που αγοραζεις. Υπαρχουν βουλγαρικα προφιλ που τα πουλανε ως οριτζιναλ γερμανικα. Υπαρχουν χιλιαδες μεταπωλητες της θερμοπλαστικης. Υπαρχει ο Καπετανιος που σφαζει (παιζει να σου βγει και πιο ακριβος απο αλουμινιο). Ενας γενικος μπουσουλας, like for like (ασπρα) ειναι το pvc να σου βγει στο 70% της τιμης του αντιστοιχων επιδοσεων αλουμινοπροφιλ. Αλλα εχε υποψιν οτι εδω και κανα χρονο, σε ολα, εχουν τρελλαθει οι τιμες και υπαρχουν και τρελλες ελλειψεις στην αγορα. Πχ το καλοκαιρι δεν εβρισκες Low e τζαμι δε πα να χες μπαρμπα στην Saint Gobain. Πλεον εχω ακουσει μεγαλους κουφωματαδες που δινουν προσφορες ισχυος μιας βδομαδας.

[Maurikycli]

1 ώρα πριν, Antretng είπε

Καλησπέρα σε όλους. Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν ρωτάω κάτι που έχει απαντηθεί.

Θέλω να αλλάξω κουφώματα σε 3 μπαλκονόπορτες και 2 παράθυρα σε ένα παλιό σπίτι του 75 που κάνω ανακαίνιση (έχει τα κλασσικά ξύλινα ανοιγόμενα). Αρχικά κοίταζα για αλουμίνια αλλά δεν μου πολυάρεσαν οι τιμές που άκουσα 🤣. Οπότε σκέφτομαι τη λύση των pvc χωρίς να γνωρίζω μοντέλα/εταιρίες.

Πάμε λίγο στις απορίες μου

1. Τα συρόμενα επάλληλα τα ξεχνάω; Το σκεφτόμουν για την μια μπαλκονόπορτα που είναι στο σαλόνι και με ζορίζει στα έπιπλα. Είναι τόσο τραγικές οι απώλειες που ακόμα και σε τοίχους του 75  (χαμηλές θερμοδιακοπτικές ιδιότητες) θα μου στοιχίσει;
    
2. Αναλογικά τι χρόνο ζωής έχουν σε σχέση με τα αλουμίνια; Όταν λέμε ότι είναι πιο ευαίσθητα, αφορά την φθορά από τον ήλιο ή και από τη χρήση (άνοιξε/κλείσε) ;

3.  Αν και πήρα κάποιες πρώτες προσφορές, αναλογικά πόσο φτηνότερα να τα περιμένω από αλουμίνια. Ας πουμε η παρακάτω πρόταση που μου έκαναν είναι καλή; Συγκρίνετε με τις (ηχο/θερμο)μονωτικές ιδιότητες της σειράς EOS60PER της Europa ?

   Γενικά ποια μοντέλα θα λέγατε πιο vfm ? (σχέση τιμής-ποιότητας).

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.  

Θα συμπληρώσω ότι τα συρόμενα , εκτός ότι είναι κάπως υποδεέστερα στη θερμομόνωση, είναι τραγικά στην ηχομόνωση αν βέβαια σε ενδιαφέρει αυτό το κομμάτι.

[Antretng]

3 ώρες πριν, fredd0 είπε

εξαρταται απο που αγοραζεις. Υπαρχουν βουλγαρικα προφιλ που τα πουλανε ως οριτζιναλ γερμανικα. Υπαρχουν χιλιαδες μεταπωλητες της θερμοπλαστικης. Υπαρχει ο Καπετανιος που σφαζει (παιζει να σου βγει και πιο ακριβος απο αλουμινιο). Ενας γενικος μπουσουλας, like for like (ασπρα) ειναι το pvc να σου βγει στο 70% της τιμης του αντιστοιχων επιδοσεων αλουμινοπροφιλ. Αλλα εχε υποψιν οτι εδω και κανα χρονο, σε ολα, εχουν τρελλαθει οι τιμες και υπαρχουν και τρελλες ελλειψεις στην αγορα. Πχ το καλοκαιρι δεν εβρισκες Low e τζαμι δε πα να χες μπαρμπα στην Saint Gobain. Πλεον εχω ακουσει μεγαλους κουφωματαδες που δινουν προσφορες ισχυος μιας βδομαδας.

Εδώ λίγο με άγχωσες. Και πως μπορώ να καταλάβω αν πχ είναι όντως Kommerling και όχι κάτι άλλο; 

2 ώρες πριν, Maurikycli είπε

Θα συμπληρώσω ότι τα συρόμενα , εκτός ότι είναι κάπως υποδεέστερα στη θερμομόνωση, είναι τραγικά στην ηχομόνωση αν βέβαια σε ενδιαφέρει αυτό το κομμάτι.

Τραγικα; Περιμενα οι απώλειες να ηταν ανάλογες με της θερμομόνωσης... 

Σε σχέση με τα χωνευτα πως ειναι; Παρόμοια ηχομόνωση; 

[Maurikycli]

9 λεπτά πριν, Antretng είπε

Εδώ λίγο με άγχωσες. Και πως μπορώ να καταλάβω αν πχ είναι όντως Kommerling και όχι κάτι άλλο; 

Τραγικα; Περιμενα οι απώλειες να ηταν ανάλογες με της θερμομόνωσης... 

Σε σχέση με τα χωνευτα πως ειναι; Παρόμοια ηχομόνωση; 

Τα χωνευτά είναι η χείριστη εκδοχή κουφώματος.

[ΠάρηςΓ]

3 ώρες πριν, fredd0 είπε

1. προβλημα ειναι τα χωνευτα. Τα επαλληλα ναι μεν δεν ειναι οσο θερμομονωτικα ειναι τα ανοιγομενα, οχι τα προφιλ/τζαμια, το "σφραγισμα" σου κουφωματος, αλλα δεν ειναι και κατι τραγικο. Εγω να καταλαβεις εχω κοντα 20 μετρα συνεχη  συρωμενα.  Και οι απωλειες μου δεν ανεβαινουν (σαν ακινητο) πανω απο 35 watt/m2

2. εξαρταται τι θα αγορασεις. Σοβαρες εταιρειες, τον ιδιο χρονο ζωης με τα αλουμινια, καπως καλυτερη θερμο/ηχομονωση. Αυτο με τον ηλιο εινιαι ψιλομουφα. Προβληματα με τον ηλιο ειχαν κατι εργολαβικες σειρες του 90. Σημερα, ολα (και τα καλυτερα αλουμινια με την πιο ακριβη βαφη) τα φθειρει ο ηλιος, αν βαλεις διπλα καινουργιο βαμμενο με δεκαετιας θα δεις διαφορα, αλλα τιποτα δε "καταστρεφει" ο ηλιος.

3. εξαρταται απο που αγοραζεις. Υπαρχουν βουλγαρικα προφιλ που τα πουλανε ως οριτζιναλ γερμανικα. Υπαρχουν χιλιαδες μεταπωλητες της θερμοπλαστικης. Υπαρχει ο Καπετανιος που σφαζει (παιζει να σου βγει και πιο ακριβος απο αλουμινιο). Ενας γενικος μπουσουλας, like for like (ασπρα) ειναι το pvc να σου βγει στο 70% της τιμης του αντιστοιχων επιδοσεων αλουμινοπροφιλ. Αλλα εχε υποψιν οτι εδω και κανα χρονο, σε ολα, εχουν τρελλαθει οι τιμες και υπαρχουν και τρελλες ελλειψεις στην αγορα. Πχ το καλοκαιρι δεν εβρισκες Low e τζαμι δε πα να χες μπαρμπα στην Saint Gobain. Πλεον εχω ακουσει μεγαλους κουφωματαδες που δινουν προσφορες ισχυος μιας βδομαδας.

Για θερμοπλαστικη ξερω πως ειναι γνησια και οσα εχω δει μια χαρα φαινονται. Το προβλημα μαλλον ειναι ποιος θα τα βαλει

[Antretng]

52 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

Για θερμοπλαστικη ξερω πως ειναι γνησια και οσα εχω δει μια χαρα φαινονται. Το προβλημα μαλλον ειναι ποιος θα τα βαλει

Το θέμα είναι αν πεις ότι πας σε κάποιον με τα μισά λεφτά και τελικά έπεσες σε λαμόγιο και σου βάλει βουλγαρικό, πόσο υπολείπονται των μονωτικών ιδιοτήτων και ανθεκτικότητας του γερμανικού; 

1 ώρα πριν, Maurikycli είπε

Τα χωνευτά είναι η χείριστη εκδοχή κουφώματος.

Οπότε να υποθέσω ότι τα επάλληλα, αν και χάνουν σε σχέση με τα ανοιγόμενα, έχουν πάλι καλύτερη ηχομόνωση από τα χωνευτά;

Ρωτάω γιατί προσπαθώ να καταλάβω την απόδοσή τους.

[ΠάρηςΓ]

https://photos.app.goo.gl/cjdmEVaLHUULKEgw6

Δειτε τοποθετηση σε σπιτι νζεβ. Φυσικα αν το βλεπαν γερμανοι σουηδοι κτλ θα γελαγανε αλλα για ελληνικα δεδονενα πολυ μπροστα.

Ουτε μαρμαροποδιες κτλ

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2022 από ΠάρηςΓ

[Thresh]

6 hours ago, Antretng said:

Οπότε να υποθέσω ότι τα επάλληλα, αν και χάνουν σε σχέση με τα ανοιγόμενα, έχουν πάλι καλύτερη ηχομόνωση από τα χωνευτά;

Ναι, ειδικά τα ανασυρρόμενα επάλληλα.

[filarhos]

Στο χωριό έχουμε ξύλινα κουφώματα με μονά τζάμια. Τα ξύλα είναι σε πολύ καλή κατάσταση και δεν θέλουμε να τα αλλάξουμε. Αλλά θα ήθελα να αλλάξω τα τζάμια που έχει με διπλά.

Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:

Αν γνωρίζει κανείς κάποιον τζαμά που να πουλάει έτοιμο διπλό τζάμι ώστε να βγάλω το μονό και να βάλω το διπλό. Αλλιώς θα προσθέσω ένα μονό ακόμα με μια απόσταση από το υπάρχον τζάμι.

Πως λέγεται η μαστίχα που βάζουν για να στερεοποιήσουν το τζάμι στη θέση του. Τα μισά είχαν επισκευαστεί, έσπασε το τζάμι, προ δεκαετίας και ο επισκευαστείς είχε βάλει πηχάκια καρφωτά, τα οποία με τον καιρό θέλουν συνέχεια ξανακάρφωμα... Ενώ τα άλλα με την μαστίχα είναι 40-50 χρόνια ίδια...

Τι προσδιαγραφές τζαμιού να κοιτάξω; Έχουμε 2 εκατοστά περιθώριο όπως είναι και 3 αν μεγαλώσω το κενό με ρούτερ.

Αναλώσιμα, μεντεσέδες χερούλια και άλλα τέτοια που μπορώ να βρω στην Αθήνα για παλιά κουφώματα (παντζούρια τζάμια); Και ιδανικά ανοξείδωτα γιατί είναι κοντά στη θάλασσα; Ότι έχω βρει μέχρι τώρα στο χωριό είναι σιδερένια.

 

Ο λόγος είναι ότι τα κουφώματα είναι σε δρόμο με κίνηση που έχει θόρυβο όλη την ημέρα. Θα ήθελα να μειωθεί ο θόρυβος και φυσικά μια ενεργειακή αναβάθμιση θα ήταν καλοδεχούμενη...

Σας ευχαριστώ πολύ

 

Υ.Γ. Σκέφτομαι να τρίψω/βάψω τα παντζούρια. Κι αφού θα τα βγάλω μήπως τα ασφαλίσω με κάποιο τρόπο. Σκέφτομαι στις γρίλιες κάποια λάμα και με άγκιστρα/γάτζους να ασφαλίζει. Αν έχει κάποιος κάποια ιδέα από άγκιστρα/γάτζους. 

[imr]

31 λεπτά πριν, filarhos είπε

Στο χωριό έχουμε ξύλινα κουφώματα με μονά τζάμια. Τα ξύλα είναι σε πολύ καλή κατάσταση και δεν θέλουμε να τα αλλάξουμε. Αλλά θα ήθελα να αλλάξω τα τζάμια που έχει με διπλά.

Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:

Αν γνωρίζει κανείς κάποιον τζαμά που να πουλάει έτοιμο διπλό τζάμι ώστε να βγάλω το μονό και να βάλω το διπλό. Αλλιώς θα προσθέσω ένα μονό ακόμα με μια απόσταση από το υπάρχον τζάμι.

Πως λέγεται η μαστίχα που βάζουν για να στερεοποιήσουν το τζάμι στη θέση του. Τα μισά είχαν επισκευαστεί, έσπασε το τζάμι, προ δεκαετίας και ο επισκευαστείς είχε βάλει πηχάκια καρφωτά, τα οποία με τον καιρό θέλουν συνέχεια ξανακάρφωμα... Ενώ τα άλλα με την μαστίχα είναι 40-50 χρόνια ίδια...

Τι προσδιαγραφές τζαμιού να κοιτάξω; Έχουμε 2 εκατοστά περιθώριο όπως είναι και 3 αν μεγαλώσω το κενό με ρούτερ.

Αναλώσιμα, μεντεσέδες χερούλια και άλλα τέτοια που μπορώ να βρω στην Αθήνα για παλιά κουφώματα (παντζούρια τζάμια); Και ιδανικά ανοξείδωτα γιατί είναι κοντά στη θάλασσα; Ότι έχω βρει μέχρι τώρα στο χωριό είναι σιδερένια.

 

Ο λόγος είναι ότι τα κουφώματα είναι σε δρόμο με κίνηση που έχει θόρυβο όλη την ημέρα. Θα ήθελα να μειωθεί ο θόρυβος και φυσικά μια ενεργειακή αναβάθμιση θα ήταν καλοδεχούμενη...

Σας ευχαριστώ πολύ

 

Υ.Γ. Σκέφτομαι να τρίψω/βάψω τα παντζούρια. Κι αφού θα τα βγάλω μήπως τα ασφαλίσω με κάποιο τρόπο. Σκέφτομαι στις γρίλιες κάποια λάμα και με άγκιστρα/γάτζους να ασφαλίζει. Αν έχει κάποιος κάποια ιδέα από άγκιστρα/γάτζους. 

Ευκολα γινεται, σε ολους τους τζαμαδες θα βρεις τζαμια αντιστοιχα με υτα του αλουμινιου.

Εχουμε και εμεις στο χωριο εδω και καμια 20ρια χρονια χωρις θεμα (καρφωτα )

Αναλωσιμα θα βρεις στην Βισης στο κεντρο, εχει στη σειρα μαγαζια με πομολα κτλ

[cecond]

Εδώ έχει μια περιγραφή για ενεργειακή αναβάθμιση- και εγώ νομίζω όμως πως καλύτερα θα ήταν με καινούργιους υαλοπίνακες.

Μεγάλη προσοχή θέλει και στην στεγάνωση με λάστιχα.