Αλλαγή κουφωμάτων

[ParhsG]

Τελικα εχω δει σε rehau και φαινονται πολυ πιο ποιοτηκα σε κατασκευη στα εκθεματα (λογω κατασκευαστη). Δηλαδη σε αλλες εταιριες εχω δει κιτρινισμενους μηχανισμους ενω δε αυτα gu k roto. 

[beatshooter]

Στις 7/6/2019 στις 11:54 ΜΜ, green gordon είπε

Εγώ να ρωτήσω κάτι που μου κάνει τρομερή εντύπωση αλλά λόγω του ότι δεν έχω κάποιον γνωστό στο χώρο δεν ξέρει κανείς να μου απαντήσει.

Γιατί τα αλουμίνια είναι τόσο ακριβά;Αν για παράδειγμα μια μπαλκονόπορτα με διπλό τζάμι στοιχίζει (λέμε τώρα) 800€ μαύρα πόσα από αυτά μπαίνουν τσέπη στον μάστορα;

Φυσικά έχει και αυτός το κόστος των υλικων,τη μεταφορά,την αφαίρεση του προηγούμενου τζαμιού και σίγουρα τον κόπο του να το κατασκευάσει αλλά σε απόλυτους αριθμούς πόσα βγάζει;

Ξεκινάς από το κόστος των προφίλ αλουμινίου. Έπειτα πάμε στα εξαρτήματα. Από τις βίδες έως τα λάστιχα και τους μηχανισμούς. Εάν η μπαλκονόπορτα είναι με ρόλο βάζεις και το ρόλο έξτρα για αγορά. Μετά πάμε στα τζάμια που ποικίλλουν εάν είναι απλά ή ενεργειακά. Μετά βάζεις τις εργατωρες που θα κάνεις για την κατασκευή. Έπειτα πάμε στην μεταφορά και την τοποθέτηση. Η τοποθέτηση θέλει υλικά στερέωσης. Φυσικά και αποξήλωση των παλιών κουφωμάτων. Σ' όλα αυτά ίσως πρέπει να υπολογιστούν και οι μεταφορές όλων των παραπάνω. Με τις διελασεις να έχουν τρελές εξαγωγές οι τιμές των προφίλ είναι αρκετά υψηλά,το ίδιο και τα καλά εξαρτήματα. Όλα αυτά εάν τα υπολογίσεις πίστεψε με δεν μένουν τόσα πολλα όσα νομίζει κάποιος που δεν έχει σχέση με τον χώρο.

 

ΥΓ: Δεν έχω υπολογίσει τον μάστορα μέσα σ' αυτά. Υπάρχουν μάστορες με @@ που θα σου κάνουν κούφωμα με σωστή κατεργασία κ λεπτομέρεια συν σωστή τοποθέτηση. Αυτή την γνώση την πληρώνεις. Γιατί υπάρχουν και οι ετοιματζηδες που απλά αγοράζουν από εργοστάσιο ένα κούφωμα και σε μια μέρα έχουν τοποθετήσει ολοκληρη πολυκατοικία.

Στις 20/6/2019 στις 5:00 ΜΜ, ParhsG είπε

Παντως δεν εχω βρει πολλους να πουλανε salamander kommerling. Δεν εχω καταφερει να παρω σε salamander προσφορα ακομα, δε μου εχουν στειλει προσφορα.

Φίλε μου τα συνθετικά είναι μεγάλη πληγή διότι ο καθένας άνοιξε μια έκθεση όντας άσχετος. Έχει τον Πακιστανό και τον κάθε άσχετο για τοποθέτηση χωρίς φυσικά να έχουν ιδέα. Η τοποθέτηση είναι το 70% σε ένα κούφωμα. Μην τρελαίνεσαι με τις μάρκες. Κάποιες οκ είναι καλύτερες στην Ελλάδα παίζει πολύ απατεώνια( βαφτίζουν κέρλινγκ άλλες φθηνές σειρές απλα αλλάζοντας το γκολ). Την διαφορά στο συνθετικό την κάνει το πλαστικό να μην είναι από ανακυκλωση,τα μεταλα μέσα να είναι χοντρά και οι θάλαμοι+τα λάστιχα στα προφίλ. Βέβαια να μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για πλαστικό και πως δεν ενδείκνυνται για κλίμα σαν της Ελλάδας (με μεγάλη ηλιοφάνεια κ θερμοκρασίες). 

[kanesaxo]

Κάποιος που να έχει τοποθετήσει/λάβει προσφορά για ELVIAL , Rehau , Kommerling ;;;

[ParhsG]

Στις 29/6/2019 στις 12:55 ΠΜ, beatshooter είπε

Ξεκινάς από το κόστος των προφίλ αλουμινίου. Έπειτα πάμε στα εξαρτήματα. Από τις βίδες έως τα λάστιχα και τους μηχανισμούς. Εάν η μπαλκονόπορτα είναι με ρόλο βάζεις και το ρόλο έξτρα για αγορά. Μετά πάμε στα τζάμια που ποικίλλουν εάν είναι απλά ή ενεργειακά. Μετά βάζεις τις εργατωρες που θα κάνεις για την κατασκευή. Έπειτα πάμε στην μεταφορά και την τοποθέτηση. Η τοποθέτηση θέλει υλικά στερέωσης. Φυσικά και αποξήλωση των παλιών κουφωμάτων. Σ' όλα αυτά ίσως πρέπει να υπολογιστούν και οι μεταφορές όλων των παραπάνω. Με τις διελασεις να έχουν τρελές εξαγωγές οι τιμές των προφίλ είναι αρκετά υψηλά,το ίδιο και τα καλά εξαρτήματα. Όλα αυτά εάν τα υπολογίσεις πίστεψε με δεν μένουν τόσα πολλα όσα νομίζει κάποιος που δεν έχει σχέση με τον χώρο.

 ΥΓ: Δεν έχω υπολογίσει τον μάστορα μέσα σ' αυτά. Υπάρχουν μάστορες με @@ που θα σου κάνουν κούφωμα με σωστή κατεργασία κ λεπτομέρεια συν σωστή τοποθέτηση. Αυτή την γνώση την πληρώνεις. Γιατί υπάρχουν και οι ετοιματζηδες που απλά αγοράζουν από εργοστάσιο ένα κούφωμα και σε μια μέρα έχουν τοποθετήσει ολοκληρη πολυκατοικία.

Φίλε μου τα συνθετικά είναι μεγάλη πληγή διότι ο καθένας άνοιξε μια έκθεση όντας άσχετος. Έχει τον Πακιστανό και τον κάθε άσχετο για τοποθέτηση χωρίς φυσικά να έχουν ιδέα. Η τοποθέτηση είναι το 70% σε ένα κούφωμα. Μην τρελαίνεσαι με τις μάρκες. Κάποιες οκ είναι καλύτερες στην Ελλάδα παίζει πολύ απατεώνια( βαφτίζουν κέρλινγκ άλλες φθηνές σειρές απλα αλλάζοντας το γκολ). Την διαφορά στο συνθετικό την κάνει το πλαστικό να μην είναι από ανακυκλωση,τα μεταλα μέσα να είναι χοντρά και οι θάλαμοι+τα λάστιχα στα προφίλ. Βέβαια να μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για πλαστικό και πως δεν ενδείκνυνται για κλίμα σαν της Ελλάδας (με μεγάλη ηλιοφάνεια κ θερμοκρασίες). 

Απλα το θέμα ειναι πως θα βρεις μαστορα με @@ που λες.  Στη πράξη δεν εχω βρει τρόπο. 

Επεξ/σία 12 Ιουλίου 2019 από ParhsG

[beatshooter]

8 ώρες πριν, kanesaxo είπε

Κάποιος που να έχει τοποθετήσει/λάβει προσφορά για ELVIAL , Rehau , Kommerling ;;;

Ναι τι απορία έχεις;

[kanesaxo]

θελω, αν μπορεις σε πμ, είτε δώ (χωρις να αναφέρεις επιχείρηση) να μου πεις τιμές και τμ για παραθυρα/πορτες που ελαβες...

Να συγκρινω με τις προσφορές μου.

[MARIA-3]

Μια ερώτηση αγαπητοί συμφορουμίτες. Σε οικοδομή 40+ ετών ήρθε η ώρα για αντικατάσταση κουφωμάτων όπου υπήρχαν τα κλασσικά παλιά αλουμίνια με συρόμενα εξωτερικά παντζούρια χρώματος κάτι σαν καφέ ανοιχτό. Ρώτησα το διαχειριστή και μου λέει βάζουμε καφέ συρόμενα παντζούρια και από μέσα λευκό κούφωμα.

Κάποιος στο πλάι της οικοδομής έβαλε τα πάντα λευκά αλλά οι περισσότεροι έχουν ακόμα αυτά τα παλιά. Όσοι έκαναν αλλαγές έβαλαν από μέσα λευκά ρολλά και κουφώματα και κράτησαν από έξω και τα παλιά ενώ άλλοι έβαλαν πάλι συρόμενα καφέ. Φυσικά κανένα χρώμα καινούριο δεν ταιριάζει με τα παλιά τα οποία και αυτά μεταξύ τους ανάλογα με το ποιοι είχαν τέντες και ποιοι όχι έχουν διαφορετικό χρώμα...

Δυστυχώς καμία εταιρία με πλαστικά κουφώματα δε φτιάχνει πλέον συρόμενα παντζούρια γιατί δεν έχουν ζήτηση οπότε υπάρχει μόνο ή επιλογή συρόμενων αλουμινίων με πολλαπλάσιο κόστος. Επιτρέπεται να βάλω καφέ παντζούρια αλλά ρολό?

[ParhsG]

7 λεπτά πριν, MARIA-3 είπε

Μια ερώτηση αγαπητοί συμφορουμίτες. Σε οικοδομή 40+ ετών ήρθε η ώρα για αντικατάσταση κουφωμάτων όπου υπήρχαν τα κλασσικά παλιά αλουμίνια με συρόμενα εξωτερικά παντζούρια χρώματος κάτι σαν καφέ ανοιχτό. Ρώτησα το διαχειριστή και μου λέει βάζουμε καφέ συρόμενα παντζούρια και από μέσα λευκό κούφωμα.

 Κάποιος στο πλάι της οικοδομής έβαλε τα πάντα λευκά αλλά οι περισσότεροι έχουν ακόμα αυτά τα παλιά. Όσοι έκαναν αλλαγές έβαλαν από μέσα λευκά ρολλά και κουφώματα και κράτησαν από έξω και τα παλιά ενώ άλλοι έβαλαν πάλι συρόμενα καφέ. Φυσικά κανένα χρώμα καινούριο δεν ταιριάζει με τα παλιά τα οποία και αυτά μεταξύ τους ανάλογα με το ποιοι είχαν τέντες και ποιοι όχι έχουν διαφορετικό χρώμα...

 Δυστυχώς καμία εταιρία με πλαστικά κουφώματα δε φτιάχνει πλέον συρόμενα παντζούρια γιατί δεν έχουν ζήτηση οπότε υπάρχει μόνο ή επιλογή συρόμενων αλουμινίων με πολλαπλάσιο κόστος. Επιτρέπεται να βάλω καφέ παντζούρια αλλά ρολό?

Υπάρχουν συρομενα pvc αλλα νομιζω οχι τα κλασικα που μπαινουν μεσα στο τοιχο. Βεβαια και σε αλουμιο υπαρχουν τετοια

[makfil]

1 ώρα πριν, MARIA-3 είπε

Μια ερώτηση αγαπητοί συμφορουμίτες. Σε οικοδομή 40+ ετών ήρθε η ώρα για αντικατάσταση κουφωμάτων όπου υπήρχαν τα κλασσικά παλιά αλουμίνια με συρόμενα εξωτερικά παντζούρια χρώματος κάτι σαν καφέ ανοιχτό. Ρώτησα το διαχειριστή και μου λέει βάζουμε καφέ συρόμενα παντζούρια και από μέσα λευκό κούφωμα.

Κάποιος στο πλάι της οικοδομής έβαλε τα πάντα λευκά αλλά οι περισσότεροι έχουν ακόμα αυτά τα παλιά. Όσοι έκαναν αλλαγές έβαλαν από μέσα λευκά ρολλά και κουφώματα και κράτησαν από έξω και τα παλιά ενώ άλλοι έβαλαν πάλι συρόμενα καφέ. Φυσικά κανένα χρώμα καινούριο δεν ταιριάζει με τα παλιά τα οποία και αυτά μεταξύ τους ανάλογα με το ποιοι είχαν τέντες και ποιοι όχι έχουν διαφορετικό χρώμα...

Δυστυχώς καμία εταιρία με πλαστικά κουφώματα δε φτιάχνει πλέον συρόμενα παντζούρια γιατί δεν έχουν ζήτηση οπότε υπάρχει μόνο ή επιλογή συρόμενων αλουμινίων με πολλαπλάσιο κόστος. Επιτρέπεται να βάλω καφέ παντζούρια αλλά ρολό?

Συνήθως, ο Κανονισμός της πολυκατοικίας ορίζει ότι οι προσόψεις της πρέπει να είναι όμοιες σε κάθε όροφο και αυτό είναι απαγορευτικό για την αλλαγή χρώματος.

Αν ο Κανονισμός σου το αναφέρει αυτό, ο μόνος τρόπος να το ξεπεράσεις είναι αφενός να ελέγξεις αν απαγορεύει τις τέντες που έχουν γίνει, ώστε να χρησιμοποιήσεις αυτό το επιχείρημα είτε να πάρει απόφαση η ΓΣ για το θέμα.

[MARIA-3]

3 ώρες πριν, makfil είπε

Συνήθως, ο Κανονισμός της πολυκατοικίας ορίζει ότι οι προσόψεις της πρέπει να είναι όμοιες σε κάθε όροφο και αυτό είναι απαγορευτικό για την αλλαγή χρώματος.

Αν ο Κανονισμός σου το αναφέρει αυτό, ο μόνος τρόπος να το ξεπεράσεις είναι αφενός να ελέγξεις αν απαγορεύει τις τέντες που έχουν γίνει, ώστε να χρησιμοποιήσεις αυτό το επιχείρημα είτε να πάρει απόφαση η ΓΣ για το θέμα.

Μα εγώ δε θα αλλάξω χρώμα στα κουφώματα, απλά αντί για συρόμενα εξωτερικά καφέ παντζούρια θα βάλω ρολό χρώματος καφέ... Για τις τέντες έχεις δίκιο προφανώς και δεν είναι όλες ίδιες.

Επεξ/σία 19 Ιουλίου 2019 από MARIA-3

[bill999r]

4 λεπτά πριν, MARIA-3 είπε

Μα εγώ δε θα αλλάξω χρώμα στα κουφώματα, απλά αντί για συρόμενα εξωτερικά καφέ παντζούρια θα βάλω ρολό χρώματος καφέ... Για τις τέντες έχεις δίκιο προφανώς και δεν είναι όλες ίδιες.

Τότε δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα αφού δεν αλλάζει η πρόσοψη.

 

[MARIA-3]

Μόλις τώρα, bill999r είπε

Τότε δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα αφού δεν αλλάζει η πρόσοψη.

Αν το σκεφτείς αλλάζει ο τύπος του παντζουριού που από συρόμενο γίνεται ρολό, δηλ δεν θα υπάρχει μόνιμα αυτό το καφέ χρώμα πχ όταν θα είναι ανοιχτά... Τα συρόμενα καφέ αλουμίνια θέλουν 1500€+

Δυστυχώς δε μπόρεσα να βρω τι λέει η σχετική νομοθεσία... Δεν αλλάζω χρώμα και διάσταση αλλά αλλάζω τον τύπο του παντζουριού...

[bill999r]

Δεν έχει σχέση με το αν είναι συρόμενα ή όχι. Το θέμα είναι ο χρωματισμός. Οπως κ το χρώμα της πολυκατοικίας.

Ωστόσο σχεδόν σε όλες τις πολυκατοικίες θα δεις ανομοιομορφίες που κανείς πρακτικά δεν ασχολείται.

Για μένα καλό είναι να βάλεις τα χρώματα της πολυκατοικίας καθαρά για αισθητικούς λόγους

[makfil]

14 λεπτά πριν, MARIA-3 είπε

Αν το σκεφτείς αλλάζει ο τύπος του παντζουριού που από συρόμενο γίνεται ρολό, δηλ δεν θα υπάρχει μόνιμα αυτό το καφέ χρώμα πχ όταν θα είναι ανοιχτά... Τα συρόμενα καφέ αλουμίνια θέλουν 1500€+

Δυστυχώς δε μπόρεσα να βρω τι λέει η σχετική νομοθεσία... Δεν αλλάζω χρώμα και διάσταση αλλά αλλάζω τον τύπο του παντζουριού...

Η πολεοδομική νομοθεσία δεν ασχολείται με αυτές τις λεπτομέρειες, αλλά μόνο με τους όρους και τον τρόπο δόμησης.

Στην περίπτωσή σου, δεν υπάρχει πρόβλημα όταν τα ρολά είναι ανοιχτά. Αρκεί όταν είναι κλειστά να έχουν το ίδιο περίπου χρώμα, όπως και τα υπόλοιπα κουφώματα.

Επαναλαμβάνω ότι πρέπει να ελέγξεις τον Κανονισμό, σε ότι αφορά στις τέντες, ώστε να έχεις ένα σοβαρό επιχείρημα, στην περίπτωση που δεν τις επιτρέπει ο Κανονισμός αλλά έχουν τοποθετηθεί.

[MARIA-3]

7 λεπτά πριν, makfil είπε

Η πολεοδομική νομοθεσία δεν ασχολείται με αυτές τις λεπτομέρειες, αλλά μόνο με τους όρους και τον τρόπο δόμησης.

Στην περίπτωσή σου, δεν υπάρχει πρόβλημα όταν τα ρολά είναι ανοιχτά. Αρκεί όταν είναι κλειστά να έχουν το ίδιο περίπου χρώμα, όπως και τα υπόλοιπα κουφώματα.

Επαναλαμβάνω ότι πρέπει να ελέγξεις τον Κανονισμό, σε ότι αφορά στις τέντες, ώστε να έχεις ένα σοβαρό επιχείρημα, στην περίπτωση που δεν τις επιτρέπει ο Κανονισμός αλλά έχουν τοποθετηθεί.

Ο αρχαίος αλλά υπαρκτός (και μπράβο τους για αυτό) κανονισμός λέει ότι απαγορεύεται η προσθήκη παραθύρων, η αλλαγή χρωματισμού αυτών, των εξωτερικών τοίχων, της προσόψεως ή του ακάλυπτου χώρου της οικοδομής.

Δε λέει κάτι για τέντες αλλά προφανώς είναι και αυτές επέμβαση στην πρόσοψη...