Αλλαγή κουφωμάτων

[Silent_Society]

Στις 9/11/2022 στις 7:02 ΜΜ, tzotzo είπε

Πρώτα τι πρέπει να γίνει, η θερμοπροσοψη ή τα κουφώματα;

Δεν υπάρχει κανόνας, αν υπάρχει συνενόηση και συνεργασία των συνεργείων και τα δύο γίνονται, αν γίνουν σωστά.

Στις 9/11/2022 στις 7:02 ΜΜ, tzotzo είπε

Ένα αφρολεξ που βάζουν στα προφίλ κάνει διαφορά ή είναι πεταμένα λεφτά; Το παρέχει και άλλη εταιρεία εκτός από την alumil?

Της Alumil ονομάζεται Kooltherm ή nrg bar και απο πίσω κρύβεται ολόκληρο R&D για την ανάπτυξη και τη πατέντα του. Επίσης υπάρχουν ειδικές ταινίες αφρώδους πολυαιθυλένιου που τοποθετούνται στη βάση του φύλλου, μεταξύ αυτού και των αποστατών των υαλοπινάκων. Και τίποτα απο αυτά δεν είναι πεταμένα λεφτά, επένδυση είναι που αν έχεις, τη κάνεις.

Στις 9/11/2022 στις 7:02 ΜΜ, tzotzo είπε

Το διπλό με το τριπλό τζάμι κάνει διαφορά θερμομονωτικά και ηχομονωτικά;

Ακουστικά είναι περισσότερο εύκολο να σου απαντήσω ναί, αν και ισχύουν εξαιρέσεις, οι οποίες είναι λίγο περισσότερες στο ενεργειακό κομμάτι. Σε γενικές γραμμές όμως ισχύει το ναί και στις δύο περιπτώσεις. Εάν προσανατολιστείς προς τριπλό υαλοπίνακα (οι περισσότερες οικονομικές συρόμενες σειρές δεν μπορούν να τον υποστηρίξουν) καλύτερα να βάλεις έναν διπλό υαλοπίνακα με triplex εσωτερικά, για τη δική σου παθητική ασφάλεια πρωτίστως, αλλά και για να συμμορφωθείς με τη ΤΟΤΕΕ υαλοπινάκων.

18 ώρες πριν, marilou1989 είπε

Καλημέρα σε όλους σας! Θα ήθελα ρωτήσω κάτι μιας και είμαστε στην αναζήτηση κουφωμάτων.Οταν αγοράζεις κουφώματα από κάπου (εταιρεία ή εργοστάσιο) δεν είναι υποχρεωμένοι να δίνουν κάποια εγγύηση ποιότητας των προϊόντων τους; κάτι που να διασφαλίζει τον πελάτη τέλος πάντων. 

Όλα τα υλικά έχουν τις επιμέρους εγγυήσεις τους (μηχανισμοί, αξεσουάρ, τζάμια, μοτέρ ρολών), η επιφανειακή κατεργασία (το "χρώμα" που λένε οι περισσότεροι) δεν έχει χρονική εγγύηση αλλά πιστοποίηση, τα αντικουνουπικά έχουν πολύ περιορισμένη (limited) εγγύηση λόγω ευπάθειας και τέλος ο κατασκευαστής μπορεί να σου δώσει εγγύηση για τη συνολική ορθή λειτουργία και τοποθέτηση του συστήματος η οποία διαφέρει απο κατασκευαστή σε κατασκευαστή. Οι κατασκευαστές επίσης, υποχρεούνται για τεχνική υποστήριξη σε βάθος επταετίας ή δεκαετίας (όχι ατελώς, απλά να είναι διαθέσιμοι). Επίσης υπάρχουν οι δηλώσεις επιδόσεων που είναι υποχρεωτικές να συνοδεύουν το κάθε σύστημα ξεχωριστά.

Όλα τα παραπάνω πάντα με προϋπόθεση οτι δεν έκανε κάποιος "έκπτωση" στο ΦΠΑ, αλλιώς τί απαίτηση να έχει; Γι'αυτό πάντα αυτές οι δουλειές με απόδειξη / τιμολόγιο (θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου).

5 ώρες πριν, lordvec είπε

Μας έπιασες, πολύ ωραία τα είπες..... Οπότε; Πετσετούλα και σκούπισμα ή υπάρχει κάποια άλλη λύση;

(για την ιστορία, συρόμενα χωνευτά ενεργειακά ανατολικά, αντικατάσταση οπότε αναγκαστικά λεπτά. Τις κρύες μέρες του χειμώνα, όπως τα γράφεις, national geographic  στο κάτω μέρος του πλαισίου. Το άλλο ανατολικό που είναι ανοιγόμενο και έχει ένα σεβαστό πάχος δεν έχει κανένα πρόβλημα, αλλά σε αυτό το δωμάτιο άρχισε να κάνει υγροποίηση η ανατολική ντουλάπα, όπως ακριβώς έγραψες σε άλλο Post)

Υπάρχουν λύσεις. Αν έχεις θέμα υψηλών ποσοστών υγρασίας εσωτερικά - αφυγραντήρας. Για να μειώσεις τις θερμογέρφυρες περιμετρικά των υαλοπινάκων, αντικατάστασή του με υαλοπίνακες με αποστάτες θερμοδιακοπής (swisspacer, technoform, etc.).

Για το αναγκαστικά τώρα. Στο 99% των περιπτώσεων, θα μπορούσες να επιλέξεις διαφορετικά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, πχ. να μη βάλεις τζάμι/σίτα/παντζούρι χωνευτά, αλλά μια πιο φαρδιά σειρά τζάμι, ρολό αντί για παντζούρι - χάνοντας 18,5 έως και 25 εκ. (αναλόγως τον τύπο του ρολού) απο το συνολικό ύψος του κουφώματος και σίτα πλισέ.

Ή θα μπορούσες να κλείσεις το διάκενο, βάζοντας ανοιγόμενα και "χάνοντας" απο τον απαραίτητο χώρο για τη προβολή και τη κίνηση των φύλλων και το παρκάρισμά τους στη μία ή και στις δύο πλευρές της τοιχοποιΐας.

Ή θα μπορούσες να βάλεις αποστάτες θερμοδιακοπής που ανέφερα παραπάνω, για να μειώσεις τον συντελεστή θερμικής αντίστασης περιμετρικά των υαλοπινάκων, αυξάνοντας όμως το συνολικό κόστος.

Τις περισσότερες φορές υπάρχουν επιλογές, αλλά όλες έχουν και πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και ο καθένας επιλέγει το σέτ που θεωρεί οτι του κάνει.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2022 από Silent_Society

[lordvec]

10 ώρες πριν, Silent_Society είπε

..................

Υπάρχουν λύσεις. Αν έχεις θέμα υψηλών ποσοστών υγρασίας εσωτερικά - αφυγραντήρας. Για να μειώσεις τις θερμογέρφυρες περιμετρικά των υαλοπινάκων, αντικατάστασή του με υαλοπίνακες με αποστάτες θερμοδιακοπής (swisspacer, technoform, etc.)..

Για το αναγκαστικά τώρα. Στο 99% των περιπτώσεων, θα μπορούσες να επιλέξεις διαφορετικά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, πχ. να μη βάλεις τζάμι/σίτα/παντζούρι χωνευτά, αλλά μια πιο φαρδιά σειρά τζάμι, ρολό αντί για παντζούρι - χάνοντας 18,5 έως και 25 εκ. (αναλόγως τον τύπο του ρολού) απο το συνολικό ύψος του κουφώματος και σίτα πλισέ.

Ή θα μπορούσες να κλείσεις το διάκενο, βάζοντας ανοιγόμενα και "χάνοντας" απο τον απαραίτητο χώρο για τη προβολή και τη κίνηση των φύλλων και το παρκάρισμά τους στη μία ή και στις δύο πλευρές της τοιχοποιΐας.

Ή θα μπορούσες να βάλεις αποστάτες θερμοδιακοπής που ανέφερα παραπάνω, για να μειώσεις τον συντελεστή θερμικής αντίστασης περιμετρικά των υαλοπινάκων, αυξάνοντας όμως το συνολικό κόστος.

Τις περισσότερες φορές υπάρχουν επιλογές, αλλά όλες έχουν και πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και ο καθένας επιλέγει το σέτ που θεωρεί οτι του κάνει.

 

Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα. Τους αποστάτες θερμοδιακοπής που περιγράφεις πρώτη φορά τους ακούω και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι δεν τους έχουν. Ούτε μεταξύ κάσας και τοίχου, ούτε μεταξύ κρύσταλλου και πλαισίου. Η γκίνια είναι πως το χειμώνα που έβαλα τις πρώτες πόρτες δεν έκανε καθόλου κρύο οπότε δεν είδα υγροποίηση για να δώσω βάση στην επόμενη παραγγελία. Αν ήξερα θα πήγαινα σε pvc ή αν είχα την πληροφορία που έγραψες για τους αποστάτες, τουλάχιστον θα τους ζήταγα. Γενικά με υγρασία δεν έχω θέμα, έχει καλή ατμόσφαιρα το σπίτι.

Όσον αφορά το αναγκαστικά λεπτό χωνευτό, σωστά τα λές, θα μπορούσα να πάω σε ανοιγόμενο (αλλά δεν ήθελα γιατί θα έχανα σε χώρο) ή στο μοτίβο που σέρνει τζάμι πανω σε τζάμι (νομίζω λέγεται επάλληλο αλλά δεν ήθελα γιατί θα έχανα σε άνοιγμα). Τα ρολλά και οι σίτες είναι εξωτερικά, χωνευτό είναι μόνο το παράθυρο.

Στο δια ταύτα και από ότι κατάλαβα μένω έτσι. Δε νομίζω πως υπάρχει περίπτωση να βρεθεί συνεργείο να ασχοληθεί να ξηλώσει-μετατρέψει-ξαναμοντάρει, ή και να βρεθεί θα θέλει ένα σκασμό λεφτά, ενώ το αποτέλεσμα φαντάζομαι θα δώσει μεν μια βελτίωση, αλλά δεν νομίζω να δω θαύματα.

Ευχαριστώ πάντως για την πληροφορία

[ewssonaht]

23 ώρες πριν, ewssonaht είπε

Γνωρίζει κάποιος τι βουρτσακια παίρνουν αυτά τα αλουμίνια? Θέλω να αλλάξω κάποια φαγωμένα.  Βλέπω ότι τα βουρτσακια είναι συνήθως 68mm, κάνουν αυτά?

Γνωρίζει κάποιος? Βλέπω αρκετούς γνώστες στο θέμα! 

[PLACEBO_89]

14 ώρες πριν, Silent_Society είπε

 

 

Υπάρχουν λύσεις. Αν έχεις θέμα υψηλών ποσοστών υγρασίας εσωτερικά - αφυγραντήρας. Για να μειώσεις τις θερμογέρφυρες περιμετρικά των υαλοπινάκων, αντικατάστασή του με υαλοπίνακες με αποστάτες θερμοδιακοπής (swisspacer, technoform, etc.).

Αυτο ειναι το κλειδι για τα ενεργειακα με ψυχρο!  Γιατι εδω οι αποψεις διιστανται..  Καποιοι λενε οχι δεν δουλευει-ακυρωνει το ενεργειακο και καποιοι οτι ειναι οκ!  Εμενα ετσι ειναι και τουλαχιστον για το κλιμα που εχω ειναι απροβληματιστα! Τωρα αν ημουν τιποτα βορεια Ελλαδα με παρατεταμενες χαμηλες θερμοκρασιες και ριπες αερα δεν θα κατσω να παιξω παω αναγκαστικα σε pvc και μαλιστα να ειναι ανοιγομενο!

[Maurikycli]

Ναι,ψιχαλιζει

[Lexakos07]

Καλησπέρα σας όλους,

χρειάζομαι κάποια βοήθεια από κάποιον που γνωριζει. 
Αρχικά καθώς δεν γνωρίζω, να πω ότι θα ήθελα να αντικατασταθεί όλο το από μέσα κούφωμα. Μέσα στο κόκκινο πλαισιο ειναι η ζημιά που θελω να διορθωθει.
Αυτό μπορεί να σωθεί χωρίς να αντικατασταθεί ολο το κούφωμα?
Αν δε γίνεται θα πρέπει να αλλάξουν και τα δύο φύλλα?
Αν δε μπορεί να σωθεί αλλιώς, πως μπορώ τουλάχιστον να βρω ακριβώς το ιδιο κούφωμα (εμφανισιακά) για να μην ειναι διαφορετικά με το υπολοιπο σπιτι.
Θα ήθελα βοήθεια απο κάποιον επαγγελματια.
Ευχαριστώ.

[mindreader]

Ποτε δεν καταλαβα, γιατι παλιοτερα τουλαχιστον-δεν ξερω ακομη αν συνηθιζεται αυτο,
την κουζινα την αφηναν χωρις εξωφυλλο-παντζουρι. Παραθυρο, πορτα.
Ποιο το νοημα;

Απο θεμα ασφαλειας παντως με φοβιζει. Και απο πλευρας 'μονωσης' πιστευω, καθως οταν κανει κρυες μερες, εκει δεν εχεις κατι εξτρα να κλεισεις.
Απλως τωρα βαλαμε συναγερμο, οποτε ειναι καλυτερα πιστευω απο θεμα ασφαλειας.
Αλλα παντα το εβλεπα πολυ χαζο που δεν εβαζαν.

Και δεν ξερω αν αξιζει τωρα, να δρομολογησω να βαλω πατζουρι-αλουμινιου.

[spocky]

Στις 21/10/2022 στις 9:23 ΠΜ, Doubt είπε

Δεν πρόκειται να ασχοληθεί κανείς. Ή τα φτιάχνετε μόνοι σας ή όταν έρθει μάστορας για άλλη δουλειά, του λέτε να τα φτιάξει.

Τελικα ηρθε και τα εφτιαξε μετα απο πολλες ενοχλησεις...Θα ποσταρω φωτο οταν παω σπιτι...Τουλαχιστον οπτικα καμια σχεση με το προηγουμενο χαλι

[power_1]

Σκεφτομαι την αντικατασταση κουφωματων σε τρια παραθυρα .

Τα δυο παραθυρα ειναι αλουμινιου με μονο τζαμι και το μεγαλο κουτι που προεξεχει απο μεσα για το ρολο .

Το ενα ειναι ξυλινο με μονο τζαμι.

Το σπιτι ειναι μονοκατοικια δεν εχει θερμομονωση εξωτερικα  (το 40% περιμετρικα ειναι μες το χωμα με τοιχιο ).

Η αντικατασταση θα γινει με πλαστικα κουφωματα (πιθανον koemerling).

Στα 2 κουφωματα αλουμινιου το ρολο θα ειναι επικαθημενο1,29 υψος κουφωματος + 14 εκ το ρολο το επικαθημενο (θα μπει στο παλιο κουφωμα του ρολου και το υπολοιπο θα μονωθει κι θα ντυθει με γυψοσανιδα).

Στο ξυλινο παραθυρο επειδη εχει υψος μονο 1,29 (κι απο πανω μπρεκι).Θα πρεπει να βαλω εξωτερικο ρολο γιατι αλλιως το κουφωμα θα γινει κοντο .

Η τιμη που μου εδωσαν ειναι για προφιλ 70αρι κι δυπλο τζαμι (4εκ ενεργιακο εξω 16 εκ κενο 4 εκ απλο τζαμι μεσα)

Για 76 αρι προφιλ και 3πλο τζαμι (ενεργιακο τζαμι +κενο +απλο τζαμι+ κενο +απλο τζαμι)80ευρω πιπλεον το αθε κουφωμα .

Μενω σε σχετικα ισυχη περιοχη ισογειο  .

1) Αξιζει η αναβαθμιση των κουφωματων ( 130*140 ) με ενεργειακα ?επηρεαζεται η αποδοση τους αν η τοποθετηση τους γινει ο Δεκεμβριο? Σιγουρα μετρα η ποιοτητα των κουφωματων και η καλη τοποθετηση

2) Αν μπορει να γινει θερμοπροσωψη  μετα την  τοποθετηση των κουφωματων ?

3) θα πρεπει να παω σε τριπλο τζαμι κι το 76 προφιλ (για το76 προφιλ λεω σιγουρα ναι  απλα φοβαμε το βαρος του κουφωματος με το τριπλο τζαμι κι την αντοχη του κουφωματος σε βαθος χρονου )

4) θα ηταν μια λυση πιο να ζητησω πιο χοντρο εξωτερικο ενεργιακο τζαμι (5μμ αντι4μμ) για να αποφυγω το 3πλο τζαμι?( η καποια αλλη προταση  ?

5) Η μονωση στο παλιο κουφωμα του ρολου να ειναι με πετροβαμβακα ,εξηλασμενη πολυεστερινη η δεν παιζει ρολο?

Οποιαδηποτε παρατηρηση η προταση δεκτη .

 

 

 

 

 

[mechpanos]

36 λεπτά πριν, power_1 είπε

Σκεφτομαι την αντικατασταση κουφωματων σε τρια παραθυρα .

Τα δυο παραθυρα ειναι αλουμινιου με μονο τζαμι και το μεγαλο κουτι που προεξεχει απο μεσα για το ρολο .

Το ενα ειναι ξυλινο με μονο τζαμι.

Το σπιτι ειναι μονοκατοικια δεν εχει θερμομονωση εξωτερικα  (το 40% περιμετρικα ειναι μες το χωμα με τοιχιο ).

Η αντικατασταση θα γινει με πλαστικα κουφωματα (πιθανον koemerling).

Στα 2 κουφωματα αλουμινιου το ρολο θα ειναι επικαθημενο1,29 υψος κουφωματος + 14 εκ το ρολο το επικαθημενο (θα μπει στο παλιο κουφωμα του ρολου και το υπολοιπο θα μονωθει κι θα ντυθει με γυψοσανιδα).

Στο ξυλινο παραθυρο επειδη εχει υψος μονο 1,29 (κι απο πανω μπρεκι).Θα πρεπει να βαλω εξωτερικο ρολο γιατι αλλιως το κουφωμα θα γινει κοντο .

Η τιμη που μου εδωσαν ειναι για προφιλ 70αρι κι δυπλο τζαμι (4εκ ενεργιακο εξω 16 εκ κενο 4 εκ απλο τζαμι μεσα)

Για 76 αρι προφιλ και 3πλο τζαμι (ενεργιακο τζαμι +κενο +απλο τζαμι+ κενο +απλο τζαμι)80ευρω πιπλεον το αθε κουφωμα .

Μενω σε σχετικα ισυχη περιοχη ισογειο  .

1) Αξιζει η αναβαθμιση των κουφωματων ( 130*140 ) με ενεργειακα ?επηρεαζεται η αποδοση τους αν η τοποθετηση τους γινει ο Δεκεμβριο? Σιγουρα μετρα η ποιοτητα των κουφωματων και η καλη τοποθετηση

2) Αν μπορει να γινει θερμοπροσωψη  μετα την  τοποθετηση των κουφωματων ?

3) θα πρεπει να παω σε τριπλο τζαμι κι το 76 προφιλ (για το76 προφιλ λεω σιγουρα ναι  απλα φοβαμε το βαρος του κουφωματος με το τριπλο τζαμι κι την αντοχη του κουφωματος σε βαθος χρονου )

4) θα ηταν μια λυση πιο να ζητησω πιο χοντρο εξωτερικο ενεργιακο τζαμι (5μμ αντι4μμ) για να αποφυγω το 3πλο τζαμι?( η καποια αλλη προταση  ?

5) Η μονωση στο παλιο κουφωμα του ρολου να ειναι με πετροβαμβακα ,εξηλασμενη πολυεστερινη η δεν παιζει ρολο?

Οποιαδηποτε παρατηρηση η προταση δεκτη .

 

 

 

 

 

1. Ναι αξίζει

2. Φυσικά μπορεί, ναι. 

3. Όχι απαραίτητα αλλά αξίζει το 3πλο τζάμι. Εγώ το μετάνιωσα που δεν έβαλα. Σε κάθε περίπτωση είτε 2πλο είτε 3πλό, ζήτα θερμοδιακοπτόμενο αποστάτη και όχι μεταλλικό. Παίζει πολύ ρόλο.

4. Όχι. Το πάχος τζαμιού δεν παίζει ρόλο ενεργειακά.

5. Δεν το ξέρω... ενεργειακά ίσως είναι λίγο καλύτερη η πολυστερίνη, ο πετροβάμβακας ίσως έχει λίγο καλύτερη ηχομόνωση.

[power_1]

43 λεπτά πριν, mechpanos είπε

1. Ναι αξίζει

2. Φυσικά μπορεί, ναι. 

3. Όχι απαραίτητα αλλά αξίζει το 3πλο τζάμι. Εγώ το μετάνιωσα που δεν έβαλα. Σε κάθε περίπτωση είτε 2πλο είτε 3πλό, ζήτα θερμοδιακοπτόμενο αποστάτη και όχι μεταλλικό. Παίζει πολύ ρόλο.

4. Όχι. Το πάχος τζαμιού δεν παίζει ρόλο ενεργειακά.

5. Δεν το ξέρω... ενεργειακά ίσως είναι λίγο καλύτερη η πολυστερίνη, ο πετροβάμβακας ίσως έχει λίγο καλύτερη ηχομόνωση.

Να ζητησω δηλαδη ο αποστατης να ειναι απο πολυαμιδιο κι οχι αλουμινιου ?

Στα κουφωματα που ειναι πλαστικα  παιζει ρολο δηλαδη ο θερμοδιακοπτομενος αποστατης ?

[mechpanos]

16 λεπτά πριν, power_1 είπε

Να ζητησω δηλαδη ο αποστατης να ειναι απο πολυαμιδιο κι οχι αλουμινιου ?

Στα κουφωματα που ειναι πλαστικα  παιζει ρολο δηλαδη ο θερμοδιακοπτομενος αποστατης ?

Ναι! Όπως και στα αλουμινίου...

https://ktirio.gr/el/υλικα/κουφωματα/διαφορα-2/swisspacer-ultimate

[spocky]

Γνωριζει κανεις πως μπορω να "σφιξω" χαλαρες σιτες? Εχει ενα λαστιχακι μεσα το οποιο δοκιμασα με μια τηλεκαρτα να το πατησω προς τα μεσα αλλα δεν καταφερα και πολλα. Πρεπει να βγει τελειως η σιτα για να τεντωσει?

[vins]

Καλημέρα παιδιά, είμαι στο νοίκι και έχω στρωμένα αλουμινίου. Θέλω να αλλάξω τα βουρτσακια σε ένα από αυτά και έχω δει ότι υπάρχουν κάποια με μεμβράνη ή μεμβράνες. Αξίζει η αλλαγή σε αυτά ή είναι meh? 

Ευχαριστώ!

[d_gkal]

Για δώσε link, με ενδιαφέρει η αλλαγή στα βουρτσακια