Αλλαγή κουφωμάτων

[IoannisSM]

Το σπίτι έχει αλουμίνια alumil του 2000. Έφερα ένα μάστορα γιατί από όταν μετακόμισα παρατήρησα ότι δεν είχα καλή θερμομόνωση και κυρίως ηχομόνωση. Επίσης δεν εφαρμόζουν καλά στο άνοιγμα κλείσιμο ακούγεται γκαπ γκουπ.

Μου είπε ότι τα αλουμίνια είναι πολύ καλά κι έχουν και θερμοδιακοπτη. Δηλαδή , για την εποχή τους... Αλλά η τοποθέτηση δεν είναι καλή. Επίσης, οι μηχανισμοί είναι κακής ποιότητας και γι αυτό υπάρχουν προβλήματα και στην ανάκλιση. Η ανάκλιση δεν δουλεύει στα μισά πορτοπαράθυρα. Τα τζάμια είναι διπλά.

Μου πρότινε για μειωμένο κόστος να κρατήσουμε τα αλουμίνια και να αλλάξουμε μόνο μηχανισμούς. Αν με παίρνει οικονομικά, να αλλάξω και τζάμια.

Φυσικά ιδανικά φεύγουν τα παλιά και μπαίνουν καινούργια εξαρχής.

Τι λέτε οι έμπειροι;;

[Doubt]

Λεφτά υπάρχουν για αντικατάσταση; Θα σου πάει περίπου 1000 ευρώ κάθε κούφωμα.

Εγώ δεν θα τα άλλαζα πάντως, θα προτιμούσα επισκευή. Το αγοράσατε να υποθέσω;

[IoannisSM]

32 λεπτά πριν, Doubt είπε

Λεφτά υπάρχουν για αντικατάσταση; Θα σου πάει περίπου 1000 ευρώ κάθε κούφωμα.

Εγώ δεν θα τα άλλαζα πάντως, θα προτιμούσα επισκευή. Το αγοράσατε να υποθέσω;

Λεφτα για πληρη αντικατασταση οχι. Γι αυτο μαλλον σκεφτομαι αλλαγη μηχανισμων. Το θεμα ειναι οτι θελω να υπαρχει ηχομονωση. Και δεν ξερω αν θα το πετυχω με την επισκευη μονο. Ναι αγορά. 

[vagos789]

Ηχομονωση εχει να κανει και με τα υλικα του κουφωματος και το τζαμι. 
Δεν πιστεύω ότι θα δεις τρομερή διαφορά σε αυτό το θέμα

Μηχανισμους μπορείς και πρέπει να αλλάξεις αν έχουν πρόβλημα. GU ειναι καλοι

[Doubt]

5 ώρες πριν, IoannisSM είπε

Λεφτα για πληρη αντικατασταση οχι. Γι αυτο μαλλον σκεφτομαι αλλαγη μηχανισμων. Το θεμα ειναι οτι θελω να υπαρχει ηχομονωση. Και δεν ξερω αν θα το πετυχω με την επισκευη μονο. Ναι αγορά. 

Το σπίτι είναι του 2000 ή είχε γίνει ανακαίνιση τότε;

[icsd08063]

Στις 9/1/2025 στις 10:25 ΜΜ, icsd08063 είπε

Καλησπέρα σε όλους,

Αναζητώ εδώ και λίγο καιρό κουφώματα για 5 διαμερίσματα + πόρτες για την οικοδομή (ενοικιαζόμενα προορίζονται αλλά γενικά τοποθετώ καλά υλικά).

Το τι ζήτησα φαίνεται παρακάτω.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

ΜΠΑΛΚΟΝΟΠΟΡΤΕΣ: (1,60 Χ 2,10) ΜΕ ΡΟΛΟ  ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΣΥΡΡΟΜΕΝΗ - 5 ΤΕΜΑΧΙΑ

ΜΠΑΛΚΟΝΟΠΟΡΤΕΣ: (1,40 Χ 2,10) ΜΕ ΡΟΛΟ  ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΣΥΡΡΟΜΕΝΗ - 5 ΤΕΜΑΧΙΑ

ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΕΙΣΟΔΟΥ: (0,50 Χ 1,30) ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΑΚΛΙΣΗ ΜΕ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΚΑΘΕΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ - 1 ΤΕΜΑΧΙΟ

ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΔΩΜΑΤΙΟΥ: (0,80 Χ 1,30) ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΑΚΛΙΣΗ ΜΕ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΚΑΘΕΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ - 3 ΤΕΜΑΧΙΑ

ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΜΠΑΝΙΟΥ: (0,50 Χ 0,60) ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΑΚΛΙΣΗ ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΚΑΘΕΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ - 3 ΤΕΜΑΧΙΑ

ΠΟΡΤΑ ΤΑΡΑΤΣΑΣ: (1,00 Χ 2,20) ΠΡΟΦΙΛ ΑΛΟΥΜΙΝΙΟΥ ΜΕ ΤΖΑΜΙ - 1 ΤΕΜΑΧΙΟ

ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΤΑΡΑΤΣΑΣ: (0,80 Χ 1,00) ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΑΚΛΙΣΗ ΚΑΙ ΣΙΤΑ ΚΑΘΕΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ - 1 ΤΕΜΑΧΙΟ

ΠΟΡΤΑ ΕΙΣΟΔΟΥ: (1,40 Χ 2,20) - 1 ΤΕΜΑΧΙΟ

Οι προσφορές που έχω πάρει μέχρι τώρα από διάφορους κατασκευαστές στην περιοχή μου συνοψίζονται πάνω κάτω στα εξής:

1. Alumil σειρά S350 / M9660 -> ~23K-25K (+/-2K, ανάλογα το μαγαζί)
2. Alumil σειρά S450 / M450 -> ~26K
3. Elvial σειρά Ε4600 / W59i2 - Ε6500 / S33 -> ~21K
4. Rehau (PVC) σειρά Euro Design 70 -> ~20K
5. Rehau (PVC) σειρά Geneo -> ~22K
6. Rehau (PVC) σειρά Slinova -> ~24K
7. Schuco (PVC) σειρά 82MD / S74 -> ~20K
8. Salamander (PVC) σειρά evoDrive 76mm / Green Evolution 76mm Comfort -> ~21Κ
9. Aluplast (PVC) σειρά ideal 4000 -> ~19.5K

Παρατηρώ τα εξής και θα ήθελα και την γνώμη των πιο έμπειρων:

1. Με προβληματίζει / εκπλήσει η χαμηλή τιμή για τη σειρά S67 / M450 της Alumil σε σχέση με την πιο οικονομική, όπως όλοι μου λένε, σειρά 350. Επίσης όλοι μου λένε ότι η 350 είναι υπεραρκετή καθώς δεν έχω μεγάλα ανοίγματα. Η προσφορά που έχω ωστόσο είναι πολύ δελεαστική καθώς, θεωρητικά, βάση των προδιαφγραφών των 2 σειρών, η 450 είναι ανώτερη (Note που δεν ξέρω αν παίζει ρόλο: την προσφορά την πήρα από κατάστημα που δεν είχα επικοινωνήσει εγώ μαζί του καθώς με αυτό, επικοινώνησε η ίδια η Alumil στην οποία είχα κάνει αίτημα για προσφορά).
2. Δεν έχω καταλήξει ακόμη στο αν θα κινηθώ σε PVC ή αλουμινίου. Οι προσφορά που πήρα για τα Rehau μου αρέσει μιας και αναφέρει και εγγυήσεις, πιστοποιήσεις κτλ. αλλά με προβληματίζει πολύ πχ. το γεγονός της εξτρά "ταινίας" (aluminum foil) που χρησιμοποιείται για να τους δωθεί το επιθυμητό χρώμα (θέλω να το δω και από κοντά για να κρίνω).
3. Βλέπω ότι όλα τα PVC έχουν πολύ καλύτερους συντελεστές (ανεμοπίεση, αεροδιαπερατότητα κτλ) σε σχέση με τα αλουμινίου.
4. Κάποιοι μου αναφέρουν (τηλεφωνικώς) ότι χρησιμοποιούν κρύσταλλα Βελγίου (μάρκα δεν ξέρω), κάποιοι ότι δεν γνωρίζουν και τα της Rehau ότι δουλεύουν με Saint-Gobain.

Με βάση τα παραπάνω, θα ήθελα να μάθω τι ακριβώς να προσέξω και τι να ζητήσω γραπτώς από αυτό που θα επιλέξω τελικά. Προσπαθώ να τα βάλω σε 1 σειρά αλλά οι επικαλύψεις μεταξύ των χαρακτηριστικών και των προσφορών είναι πολύ μεγάλες και πολύ κοντά γενικά.

Αντιλαμβάνομαι ότι τεράστιο ρόλο παίζει ο κατασκευαστή και ο τοπθετητής αλλά είναι (νομίζω;) δύσκολο να το κρίνω αυτό μέσα από μία επίσκεψη σε ένα μαγαζί.

Οποιαδήποτε συμβούλη ευπρόσδεκτη!

Σημείωση: έχω πάρει προσφορά και από Exalco αλλά απορρίπτεται λόγω κακών σχολίων που έχω ακούσει για την τοπθέτηση / κατασκευή του μάστορα στην περιοχή μου. Γενικά ότι προσφορές έχω πάρει φαίνονται παραπάνω, παρόλο που ζήτησα από όλους τους γνωστούς (Etem, Europa, Exalco, Alumil κτλ.)

Επειδή αντιλαμβάνομαι και εγώ από ότι διαβάζω εδώ μέσα και μου έχει ειπωθεί, πως τελικά η κατασκευή και η τοποθέτηση είναι πολύ πιο σημαντικά από τα ίδια τα αλουμίνια ή τα PVC κουφώματα, θα εκτιμούσα να μου προτείνει κάποιος/α ΣΩΣΤΟ μάστορα στην ευρύτερη περιοχή της Θεσσαλονίκης, έστω και σε προσωπικό μήνυμα.

Επίσης, θα ήθελα να μάθω τι πρέπει να ζητήσει κανείς από πιστοποιητικά εγκατάστασης, μετά την τοποθέτηση των κουφωμάτων.

[costas_]

6 ώρες πριν, IoannisSM είπε

Λεφτα για πληρη αντικατασταση οχι. Γι αυτο μαλλον σκεφτομαι αλλαγη μηχανισμων. Το θεμα ειναι οτι θελω να υπαρχει ηχομονωση. Και δεν ξερω αν θα το πετυχω με την επισκευη μονο. Ναι αγορά. 

Φυσικά θα προχωρήσεις σε μια πολύ καλή συντήρηση/ρύθμιση/ρεγουλάρισμα και με αλλαγή μηχανισμών όπου χρειάζεται. Τα παράθυρα όλα βγαίνουν από τα κουφώματα και εαν θέλεις να κάνεις καλή δουλειά, θα πρέπει να σφήξεις όλα τα γωνιάσματα, να αλλάξεις ροδάκια,  μηχανισμούς, τσοχάκια και ότι άλλο βρείς μπροστά σου και πιστεύω ότι θα έχεις ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Για ηχομόνωση και αεροστεγές κλείσιμο στα επάλληλα, δες εαν μπορείς να βάλεις και γούνα από την οποία δεν περνάει τίποτα.  

[ΠάρηςΓ]

3 hours ago, vagos789 said:

Ηχομονωση εχει να κανει και με τα υλικα του κουφωματος και το τζαμι. 
Δεν πιστεύω ότι θα δεις τρομερή διαφορά σε αυτό το θέμα

Μηχανισμους μπορείς και πρέπει να αλλάξεις αν έχουν πρόβλημα. GU ειναι καλοι

Γιατί μπορείς να διαλέξεις; Όταν είχα ρωτήσει μαγαζιά τι μηχανισμούς έχουν, ο ένας με πέταξε έξω ο άλλος θύμωσε. Βέβαια σε άλλες περιπτώσεις έχω δει πως το γράφουν στις προσφορές. 

[yazidis]

2 ώρες πριν, icsd08063 είπε

Επειδή αντιλαμβάνομαι και εγώ από ότι διαβάζω εδώ μέσα και μου έχει ειπωθεί, πως τελικά η κατασκευή και η τοποθέτηση είναι πολύ πιο σημαντικά από τα ίδια τα αλουμίνια ή τα PVC κουφώματα, θα εκτιμούσα να μου προτείνει κάποιος/α ΣΩΣΤΟ μάστορα στην ευρύτερη περιοχή της Θεσσαλονίκης, έστω και σε προσωπικό μήνυμα.

Επίσης, θα ήθελα να μάθω τι πρέπει να ζητήσει κανείς από πιστοποιητικά εγκατάστασης, μετά την τοποθέτηση των κουφωμάτων.

Και εγώ για Θεσσαλονίκη ενδιαφέρομαι. Αν μάθεις ή αν σου στείλει κανείς πες μου να πάω και εγώ να πάρω μια τιμούλα..
Το θέμα είναι να βρούμε καλούς κατασκευαστές ρε γμτ.

[IoannisSM]

2 ώρες πριν, Doubt είπε

Το σπίτι είναι του 2000 ή είχε γίνει ανακαίνιση τότε;

Του 1997. Το 2000 μπηκαν τα αλουμινια.

[Doubt]

1 ώρα πριν, costas_ είπε

να βάλεις και γούνα από την οποία δεν περνάει τίποτα.  

Τι είναι αυτή η γούνα; Κάποιο λινκ;

[IoannisSM]

2 ώρες πριν, costas_ είπε

Φυσικά θα προχωρήσεις σε μια πολύ καλή συντήρηση/ρύθμιση/ρεγουλάρισμα και με αλλαγή μηχανισμών όπου χρειάζεται. Τα παράθυρα όλα βγαίνουν από τα κουφώματα και εαν θέλεις να κάνεις καλή δουλειά, θα πρέπει να σφήξεις όλα τα γωνιάσματα, να αλλάξεις ροδάκια,  μηχανισμούς, τσοχάκια και ότι άλλο βρείς μπροστά σου και πιστεύω ότι θα έχεις ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Για ηχομόνωση και αεροστεγές κλείσιμο στα επάλληλα, δες εαν μπορείς να βάλεις και γούνα από την οποία δεν περνάει τίποτα.  

Δεν ειναι επαλληλα. Αλλα παρατηρω να μπαινει ηχος ειτε περιμετρικα του παραθυρου(εκει στους μεντεσεδες), ειτε περιμετρικα του τοιχου (διπλα απο το κουφωμα).

[costas_]

1 ώρα πριν, Doubt είπε

Τι είναι αυτή η γούνα; Κάποιο λινκ;

Την έχω στα δικά μου αλουμίνια και είναι μια φαδριά λωρίδα με πυκνή τρίχα (2-3cm βάθος) όπου μέσα μπαίνει το επάλληλο και το συρόμενο. Δεν περνάει τίποτα, ούτε ήχος, ούτε σκόνη, ούτε αέρας. 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από costas_

[Doubt]

1 ώρα πριν, costas_ είπε

Την έχω στα δικά μου αλουμίνια και είναι μια φαδριά λωρίδα με πυκνή τρίχα (2-3cm βάθος) όπου μέσα μπαίνει το επάλληλο και το συρόμενο. Δεν περνάει τίποτα, ούτε ήχος, ούτε σκόνη, ούτε αέρας. 

Ενδιαφέρον φαίνεται. Το είχαν από καινούργια όταν τα έβαλες; τι μάρκα είναι τα αλουμίνια, μήπως βρω άκρη έτσι.

[costas_]

Πρόκειται για ιταλική σειρά (Domal) και ο κωδικός της γούνας είναι D4074014. Ο εργοστασιακός σχεδιασμός είναι αυτός και η γούνα σφραγίζει περιμετρικά το παράθυρο. Βγαίνει σε δυο τρεις διαστάσεις.

Σου βάζω και μια φωτογραφία από μια κουλούρα που έχω για να καταλάβεις το υλικό. Αφαιρείται εύκολα, πλένεται και σκουπίζεται, ενώ προσφέρει τέλεια ηχομόνωση και διακοπή αέρα.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από costas_