Μηχανικός καταθέτει ότι το βίντεο της Tesla που προωθούσε την αυτόνομη οδήγηση ήταν ψεύτικο

[tasanton]

Είναι αυτό που λένε, fake it until you make it.

[chriskourou]

Ίσως όταν πάψουμε να υποκρινόμαστε πως δεν ξέρουμε ότι ο Elon Musk είναι Bond villain, να είναι πολύ αργά. 

[vastegial_74]

1 ώρα πριν, killerx3 είπε

Η καλύτερη και ασφαλέστερη οδηγήση είναι απλώς η οδήγηση.. Ζώνη κράνος και τα συναφή. Ούτε αυτόματος πιλότος ούτε δεν ξέρω ‘γώ. Αυτόματος πιλότος υπάρχει στα αεροπλάνα. Εδώ οδηγάμε παλικάρια είμαστε στον δρόμο, κάτω όχι στον αέρα. Ούτε κινητά ούτε τίποτα, βγαίνεις οδηγάς όποτε ο νους σου όλος στην οδήγηση, δουλειά μπορεί να αργήσεις , την κοπέλια θα την δεις.. Αλλά όταν οδηγάς είσαι εκεί και κοιτάς και γύρω σου, όχι το τηλέφωνο κλπ. Το μόνο αυτόματο που εν μέρη συμφωνώ εγώ κατά προσωπική άποψη είναι μόνο τα βοηθήματα που έχουν να κάνουν με το να σε κρατήσει το αυτοκίνητο εντός λωρίδας, τα φώτα που χαμηλώνουν σε ορισμένα αυτοκίνητα να μην τυφλώνεις τον απέναντι κλπ. Λοιπόν δεν έχει τόσο να κάνει με το θέμα όλο αυτό αλλά έκατσα να το γράψω και να το διαβάσετε όσοι θέλετε γιατί βλέπω διάφορες χαζομάρες γενικά και στο φόρουμ. Κάποια πράγματα ξεπερνάνε την άποψη και μπαίνουν στον κλοιό της αηδίας και της αδιαφορίας όταν έχουν να κάνουν και με θέματα που επηρεάζουν και τους υπόλοιπους συνανθρώπους. 

Και στα αεροπλάνα την απογείωση και την προσγείωση την κάνει ανθρώπινο χέρι. Ο αυτόματος πιλότος απλά ακολουθεί έναν αεροδιάδρομο χωρίς σήματα, φανάρια, εμπόδια κτλ. 

[Black Flag]

Να μου κάνετε έναν telsa ηλεκτρικό κουβά δώρο να το πουλήσω και να πάρω μια μεταχειρισμένη Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio Verde.

[Armoral]

Έεεεεεεεεεεελα! ψέμματα ο μεσσίας;

Ελπίζω ότι αυτό που έστειλαν στο διάστημα ήταν αληθινό 

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2023 από Armoral

[Sixtypercentwatergr]

2 ώρες πριν, Jts είπε

Στο μόνο που ξεχωρίζει πλέον η Tesla, είναι το δίκτυο ταχυφορτιστών της. Καθόλου αμελητέο δεν είναι βέβαια, αλλά τεχνολογικά δεν είναι κάτι σπουδαίο.

γιατί τα αυτοκίνητα της δεν είναι 5χρόνια μπροστά απο των άλλων? έχεις πολλά παραδείγματα καλύτερων επιλογών?

[liberostelios]

3 ώρες πριν, klaftop είπε

δεν χρειαζομαστε τον μηχανικο να μας πει οτι ενα βιντεο του 2016 ηταν ψεμα οτι το αυτοκινητο οδηγιεται απολυτα μονο του. Δεν θα ερχονταν 7 χρονια μετα ο ιδιος elon musk να παραδεχτει οτι τελικα δεν το εχει καταφερει ακομα. Αυτο γιατι υπαρχει κοσμος που με ταραξε στα σχολια οτι τα παντα με τα ηλεκτρικα ειναι τελεια, οτι οι μπαταριες δεν χαλανε και δεν θελουνε αλλαγμα ποτε  κτλ.  Συμφωνα με τις δεσμευσεις του, σημερα ολοι θα πηγαιναμε με hyperloop αντι αεροπλανα, με υπογειες συρραγγες θα πηγαιναν τα αυτοκινητα σε ειδικες πλατφορμες, θα ειχαμε ηδη αποικησει τον αρη, θα βγαζαμε λεφτα απο το tesla που θα δουλευε σαν ταξι για εμας οταν ημασταν στη δουλεια κτλ. και δεν κανω πλακα εχει βιντεο στο youtube ακριβως με τι υποσχεθηκε και τις ημερομηνιες που ολα αυτα θα ειναι διαθεσημα 

Ο Musk είναι μέγας καραγκιόζης, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τα ηλεκτρικά εν γένει. Μην τα μπερδεύουμε.

3 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Ωραία σχεδιαστικά αυτοκίνητα (τα τωρινά γιατί τα πρώτα δεν τα μπορούσα να τα βλέπω προσωπικά). Αλλά απευθύνονται σε ένα ιδιαίτερο κοινό κατά την γνώμη μου. Είναι εκείνος ο 30-40 που θέλει να κάνει εντύπωση σε γνωστούς και αγνώστους για την "ιδιαίτερη" επιλογή του. Που θα καθίσει να αναλύσει σε μια παρέα τα FPS που πιάνει η κάρτα γραφικών στο αμάξι, ότι το ελέγχει από το κινητό, παρκάρει μόνο του, περιμένει το τελευταίο FW upgrade για να είναι συμβατό με το xbox controller και άλλα τέτοια που δεν έχουν τελικά καμία σημασία σε ένα αμάξι.

Είναι το ίδιο άτομο που αν μπορούσε θα έπαιρνε lamborghini (ίσως και να μπορεί) αλλά δεν παίρνει γιατί κάθε μέρα θα βάζει 50€ βενζίνη μέχρι το σούπερ μάρκετ, ενώ με το tesla κάθε μέρα σκέφτεται πόσο "έξυπνος" είναι που πλέον δεν επισκέπτεται το πρατήριο βενζίνης ενώ όλοι οι άλλοι πληβείοι αναγκάζονται να σκάνε για την αύξηση/μείωση της βενζίνης.

Gimmick εταιρεία για αντίστοιχο κοινό, πουλάει υποσχέσεις σε άτομα που αυτό θέλουν πραγματικά να αγοράσουν...

Δεν είναι ακριβώς έτσι, αν και έχεις εν μέρει δίκαιο. Γεγονός είναι ότι τα Tesla δεν είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα, με την παραδοσιακή έννοια, αλλά σε επίπεδο αποδοτικότητας (efficiency) και τεχνολογίας είναι αρκετά μπροστά από τον ανταγωνισμό. Απευθύνονται γενικά σε τέως hipsters ή tech enthusiasts. Αλλά παραμένουν ένα τρομερό vfm. Μπορείς να βρεις πολλά αμάξια με το συνδυασμό ανέσεων, απόδοσης και τεχνολογίας στα ίδια λεφτά;

3 ώρες πριν, Jts είπε

Στο μόνο που ξεχωρίζει πλέον η Tesla, είναι το δίκτυο ταχυφορτιστών της. Καθόλου αμελητέο δεν είναι βέβαια, αλλά τεχνολογικά δεν είναι κάτι σπουδαίο.

+Efficiency και τεχνολογία. Μέχρι να μπουν οι Κινέζοι καλά στο παιχνίδι, η Tesla έχει ακόμα την πρωτοπορία σε αυτά.

1 ώρα πριν, vastegial_74 είπε

Και στα αεροπλάνα την απογείωση και την προσγείωση την κάνει ανθρώπινο χέρι. Ο αυτόματος πιλότος απλά ακολουθεί έναν αεροδιάδρομο χωρίς σήματα, φανάρια, εμπόδια κτλ. 

Δεν ισχύει αυτό. Η προσγείωση, ιδίως, είναι πλήρως αυτοματοποιημένη. Ψάξε το ILS.

[mAs_81]

Cry me a river,στην διαφήμιση δεν παρουσιάστηκε το προϊόν οπως ειναι στη πραγματικότητα..

Οτι δλδ σε όλες τις άλλες διαφημίσεις ειναι ακριβώς οπως το αγοράζεις - εχει η μπίρα τον ίδιο αφρό (fun fact : βάζουνε σαπούνι πιάτων) , ειναι η πίτσα ετσι ακριβώς(την βιδώνουν σε ξύλο και βάζουν κόλλα για να προσομοιώσουν το stretchy τυρί) κοκ
 

Κακα τα ψέμματα , ηλ.αυτοκίνητα έχουν κανει πολλοί κ πλέον υπαρχει ανταγωνισμός στο χώρο,και καλα κανει..

Εκει που παραδέχομαι τη τεσλα ειναι στην κάλυψη με ταχύφορτιστές σε ενα τρομακτικά μεγάλο δίκτυο σε όλη την Αμερική…εκεί εχει κερδίσει το παιχνίδι και ολα τα αλλα ειναι ψιλά γράμματα κατ´εμε..

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2023 από mAs_81

[manolis940]

 

14 hours ago, mAs_81 said:

Κακα τα ψέμματα , ηλ.αυτοκίνητα έχουν κανει πολλοί κ πλέον υπαρχει ανταγωνισμός στο χώρο,και καλα κανει..

Ξεχωρίστε την αυτόνομη οδήγηση εντελώς απ' το κομμάτι του ηλεκτροκίνησης, η μόνη τους σχέση είναι ότι και τα 2 εφαρμόζονται σε αυτοκίνητα.

18 hours ago, killerx3 said:

Η καλύτερη και ασφαλέστερη οδηγήση είναι απλώς η οδήγηση.. Ζώνη κράνος και τα συναφή. Ούτε αυτόματος πιλότος ούτε δεν ξέρω ‘γώ. Αυτόματος πιλότος υπάρχει στα αεροπλάνα. Εδώ οδηγάμε παλικάρια είμαστε στον δρόμο, κάτω όχι στον αέρα. Ούτε κινητά ούτε τίποτα, βγαίνεις οδηγάς όποτε ο νους σου όλος στην οδήγηση, δουλειά μπορεί να αργήσεις , την κοπέλια θα την δεις.. Αλλά όταν οδηγάς είσαι εκεί και κοιτάς και γύρω σου, όχι το τηλέφωνο κλπ. Το μόνο αυτόματο που εν μέρη συμφωνώ εγώ κατά προσωπική άποψη είναι μόνο τα βοηθήματα που έχουν να κάνουν με το να σε κρατήσει το αυτοκίνητο εντός λωρίδας, τα φώτα που χαμηλώνουν σε ορισμένα αυτοκίνητα να μην τυφλώνεις τον απέναντι κλπ. Λοιπόν δεν έχει τόσο να κάνει με το θέμα όλο αυτό αλλά έκατσα να το γράψω και να το διαβάσετε όσοι θέλετε γιατί βλέπω διάφορες χαζομάρες γενικά και στο φόρουμ. Κάποια πράγματα ξεπερνάνε την άποψη και μπαίνουν στον κλοιό της αηδίας και της αδιαφορίας όταν έχουν να κάνουν και με θέματα που επηρεάζουν και τους υπόλοιπους συνανθρώπους. 

Κάθε φορά που κυκλοφορείς στον δρόμο γύρω σου υπάρχουν αμόρφωτοι, κουρασμένοι, απελπισμένοι, εύθυμοι, αγχωμένοι. Η κατάσταση που βρίσκεται ο άνθρωπος, μπορεί φυσικά να επηρεάσει την απόφαση του. Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει με τα πληροφοριακά συστήματα και γι αυτό ένα σωστά προγραμματισμένο αυτοκινούμενο θα είναι πάντα ασφαλέστερο από τον άνθρωπο!

[panospeter]

Ανεβαίνουν τα κέρδη της TESLA κάθε χρόνο ? Ναι. Άρα η TESLA φτιάχνει καλά αμάξια σωστά ? Λάθος.

Ο κύριος όγκος κερδών της εταιρίας είναι τα credits που παίρνει από της ΗΠΑ για  χρήση green τεχνολογιών, τα οποία εν συνεχεία μεταπουλάει σε σοβαρές εταιρίες που φτιάχνουν αμάξια για μένα και σένα με πραγματικές ανάγκες και απαιτήσεις (σε τιμή, αντοχή κλπ) και όχι για χομπίστες/ποζεράδες.

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2023 από panospeter

[killerx3]

14 ώρες πριν, manolis940 είπε

 

Ξεχωρίστε την αυτόνομη οδήγηση εντελώς απ' το κομμάτι του ηλεκτροκίνησης, η μόνη τους σχέση είναι ότι και τα 2 εφαρμόζονται σε αυτοκίνητα.

Κάθε φορά που κυκλοφορείς στον δρόμο γύρω σου υπάρχουν αμόρφωτοι, κουρασμένοι, απελπισμένοι, εύθυμοι, αγχωμένοι. Η κατάσταση που βρίσκεται ο άνθρωπος, μπορεί φυσικά να επηρεάσει την απόφαση του. Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει με τα πληροφοριακά συστήματα και γι αυτό ένα σωστά προγραμματισμένο αυτοκινούμενο θα είναι πάντα ασφαλέστερο από τον άνθρωπο!

Εσυ καλά το λες και συμφωνώ και σε αυτό εν μέρη. Αλλά λέω εν μέρη διότι όπως έχουμε δει αρκετές φορές δεν έχει λειτουργήσει σωστά σε πολλές περιπτώσεις αυτό. Για παράδειγμα οι δρόμοι θα πρέπει να είναι πάντα ενημερωμένοι και με πολύ μικρή απόκλιση χρονικά. Αυτό το αναφέρω πχ για την αυτόματη οδήγηση (να πηγαίνει μόνο του). Θα πρέπει να λειτουργεί σωστά αλλιώς δεν θα είναι ασφαλές. Όποτε από ότι καταλαβαίνω είναι ακόμα σε στάδια ανάπτυξης εδώ και κάποια χρόνια το όλο θέμα.

[darkf]

Ε και τι μας το λέει 7 περίπου χρόνια μετά?!?

[SilverMachine]

5 ώρες πριν, vastegial_74 είπε

Και στα αεροπλάνα την απογείωση και την προσγείωση την κάνει ανθρώπινο χέρι. Ο αυτόματος πιλότος απλά ακολουθεί έναν αεροδιάδρομο χωρίς σήματα, φανάρια, εμπόδια κτλ. 

OXI !!!! Τοσα ντροουν απογειωνονται κ προσγειονονται απολυτως μοναχα. Ουτε καν καθοδηγηση απο εδαφος. Φευγουν, εκτελουν αποστολη, επιστρεφουν μονα τους. Το μονο που μενει ειναι το καταληλο ΑΙ για να οπλοποιηθουν με δυνατοτητα αυτοματοποιημενου χτυπηματος. Η αληθεια ειναι οτι εδω κ δεκαετιες η πτηση ειναι απολυτως αυτοματοποιημενη κ οι δυο πιλοτοι ειναι α) για τις πολυ αυστηρες νομοθεσιες ανα τον κοσμο, β) για τις ασφαλιστικες εταιριες, γ) για ψυχολογικους λογους των επιβατων. Σιγουρα οχι γιατι δεν γινεται να λειτουργησουν τα ιπταμενα μονα τους.

Κ στα θαλασσια το ιδιο. Κ στα επιγεια το ιδιο. Το προβλημα με τα αυτοκινητα ειναι οτι ειναι πολιτικα, αρα παιρνουν επιβατες καθημερινα κ κυκλοφορουν σε κατοικημενες περιοχες με ΚΟΚ. Αν γινοταν π.χ. να υπηρχαν δυο επιπεδα δρομων κ να ειχαμε ξεχωριστα τα αυτοματοποιημενα απ τα οδηγουμενα, τωρα θα υπηρχε ενα λειτουργικο δικτυο με αμαξια ανευ οδηγου ηδη. Οι ανθρωποι περιπλεκουν το ζητημα. Οχι οτι δεν υπαρχουν οχηματα που ηδη λειτουργουν μονα τους. Οπως υπαρχουν εδω κ χρονια τραινα που λειτουργουν αυτοματα.

Ειναι πολλες δεκαετιες η ερευνα γυρω απ το ζητημα κ δεν θα γινοταν αλλοιως. Μιλαμε για Τεσλα, αλλα οι αρχικοι πρωτεργατες ηταν Νταρπα, Μποστον Νταιναμικς κλπ ομορφες εταιριες, συνεργαζομενες με τις γνωστες υπηρεσιες τριων γραμματων κλπ. Οπως ολα, ετσι κ αυτο ξεκινησε για οπλικα συστηματα κ μετα την πτωση του τειχους επεσε/προχωρησε με ιδιωτες.

Τελος βαλε οτι ολα εχουν βαθυ υποβαθρο πιο πισω... Πριν λιγες μερες κ πριν αρχισει η συμαζωξη στο Νταβος, ο Ελονας πεταξε τις σποντουλες του, ειπε οτι δεν θελει να συμμετασχει, οτι εκει πανε ατομα κομπλεξικα που θελουν να κουμανταρουν τον πλανητη κ αλλα ομορφα κωμικα. Οποτε οπως καταλαβαινεις, το να βρεθει ενας υπαλληλος να καταθεσει μια σαχλαμαρα ειναι το λιγοτερο που θα του κανουν. Αυτο ειναι το χτυπηματακι στον καρπο πριν αρχισουν τα χαστουκια, αν συνεχισει τις κοτσανες εναντιον του χρηματοδωτη των απανταχου επαναστατων κ του καραφλακια συντροφου του. 

Οτι γραφεται εδω ειναι το δεντρο. Κοιτα το δασος. Ανθρωποι σαν τον Ελονα (αλλα κ οι εχθροι του) ειναι πολυ πιο μεγαλοι απο ηλεκτρικα συγκρουομενα.

[Alekc24]

Όλοι ψαρώσαμε τότε με αυτό το βίντεο, ας μη λέμε ψέματα.

 

 

[ovidius80]

9 ώρες πριν, manolis940 είπε

Κάθε φορά που κυκλοφορείς στον δρόμο γύρω σου υπάρχουν αμόρφωτοι, κουρασμένοι, απελπισμένοι, εύθυμοι, αγχωμένοι. Η κατάσταση που βρίσκεται ο άνθρωπος, μπορεί φυσικά να επηρεάσει την απόφαση του. Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει με τα πληροφοριακά συστήματα και γι αυτό ένα σωστά προγραμματισμένο αυτοκινούμενο θα είναι πάντα ασφαλέστερο από τον άνθρωπο!

Το πρόβλημα με το πληροφοριακό σύστημα είναι ο άνθρωπος. Όταν ένα λογισμικό αποτελείται από εκατομμύρια γραμμές κώδικα, που τον έχουν γράψει ίσως 10 ίσως 100 ίσως 1000 άνθρωποι είναι δεδομένο ότι θα υπάρχουν λάθη, και μάλιστα λάθη που δεν θα γίνουν φανερά από την πρώτη μέρα ή ακόμη και από τον πρώτο χρόνο, λάθη τα οποία θα εμφανιστούν υπό συγκεκριμένες συνθήκες, ή ακόμη και λάθη που θα δημιουργήσουν προβλήματα αλλά δεν θα είναι δυνατόν να εντοπιστούν. Οσο μεγαλύτερος ο κώδικας τόσο περισσότερες οι πιθανότητες για λάθη. άρα το σωστά προγραμματισμένο είναι σχετικό. Αν για κάποιο λόγο το πρόγραμματισμένο σύστημα βγει εκτός παραμέτρων λειτοπυργίας τότε υπάρχει πρόβλήμα και μάλιστα σοβαρό γιατί δεν έχει την δυνατότητα να σκεφτεί άλλες λύσεις. Γενικά καλή η τεχνολογία αλλά μονο στο να υποβοηθά κι όχι να αντικαθιστά τον άνθρωπο.