Παίζοντας με το PS VR2, το σύστημα εικονικής πραγματικότητας του PlayStation 5

[klaftop]

VR + κινηση = ναυτια. Ο εγκεφαλος ειναι σχεδιασμενος για να συνδιαζει τις αισθησεις και οταν υπαρχει ασυμφωνια υπαρχει ναυτια. Αυτο δεν λυνεται το ξερουν ολοι οι developers και για αυτο και και το VR δεν εχει δουλεψει 10 χρονια τωρα παρά μονο ειδικα σχεδιασμενες εφαρμογες που το χαρακτηρας σου στο παιχνιδι δεν κινειται να ξεγελασουν και να πουλησουν. 

[floba]

2 ώρες πριν, music_lover είπε

Πάμε να φτιάξουμε λοιπόν ένα gaming PC με 1300 ευρώ (700 το PS5 και 600 το VR2).

Εν έτη 2022 θα βάλουμε ότι πιο πρόσφατο υπάρχει για λόγους μακροημέρευσης του συστήματος το γνωστό future proof.

Με τιμές skroutz, best price κτλ, έναν πχ 7600x που είναι AM5 (260 ευρώ), 16gb DDR5 ram (90 ευρώ), μια B650 μητρική που τώρα είναι στον θεό (250 ευρώ), ένα κουτί (100 ευρώ), έναν SSD nvme στο 1tb (120 ευρώ), ένα καλό τροφοδοτικό στα 850watt για να σηκώνει τις ανάγκες σε ρεύμα των νέων GPU (180 ευρώ), ένα σωστό CPU cooler (50 ευρώ), πληκτρολόγιο-ποντίκι (100 ευρώ), σύνολο 1150 ευρώ και μας έμειναν 150 ολόκληρα ευρώ για GPU!

Και για αγορά VR που είναι και το θέμα μας ούτε λόγος..

Αν ανεβάσουμε το budget στα 2500 ευρώ για να βάλουμε μέσα μια καλή GPU (750 ευρώ έχει μια RTX3070ti) και ένα VR (600 ευρώ έχει το Oculus 2) για PC, φτάσαμε να παίζουμε VR games σε ένα καλό υπολογιστή που κόστισε 2500 ευρώ, διπλάσια σχεδόν δλδ από το συνδυασμό PS5+VR2 (1300 ευρώ).

Αν έχεις λοιπόν διαθέσιμα 1300 ευρώ ο συνδιασμός PS5 και VR2 είναι ο οικονομικότερος κατά σχεδόν 100% σε σχέση με ένα καλό και σύνχρονο future proof gaming PC με VR δυνατότητες. 

Σίγουρα ένα PC κάνει πολλά περισσότερα και είναι πολύ δυνατότερο αλλά εδώ εξετάζουμε πόσα δώσαμε, τι θέλαμε και τι πήραμε, ένα καλό μηχάνημα που να παίζει VR games μακροπρόθεσμα.

Πόσα άραγε PS5 VR2 παιχνίδια των 50 ευρώ αγοράζω με 1200 ευρώ ρέστα (είπαμε 2500 το PC, 1300 το PS5 με το VR2) επειδή επέλεξα τον 2ο συνδιασμό?

1200 δια 50 = 24 ολόκληρα παιχνίδια σε αρχική τιμή αγοράς, τα οποία σε 3 μήνες θα κοστίζουν 40 ή 30.. 

Εννοείται πως μπορείς να κάνεις και με λιγότερα χρήματα ένα gaming PC αλλά αμφιβάλω για τις future proof δυνατότητες του και ποτέ δεν θα πρότεινα κάποιον που έχει να διαθέσει 1000+ ευρώ για την αγορά gaming PC να αγοράσει παλαιάς γενιάς hardware.

Εσυ το πηγες στο am5 με ddr 5. Εδω ο μεσος Ελληνας ακομα εχει τον ryzen 3600 και λεει ειμαι ακομα καλα για 10 χρονια.Μαλλον η δεν ζεις Ελλαδα η βγαζεις σεβαστα λεφτα τον μηνα και αν τα βγαζεις μπραβο σου φιλε μου.Ενα pc σε am4 με τον 5800x3d με  b550 motherboard με 32 γιγα μνημη 700αρι τροφοδοτικο εναν σαμσουνγκ 1 τερα δισκο m2 και μια καρτα γραφικων που για μενα θελω να παιζω τουλαχιστον σε 1440p 120fps+ θελω 1500 ευρω ειπα και παραπανω. Αρα πιστεψε με προτεινω αυτο το pc παρα την τοστιερα να πληρωνω τα δηθεν exlusive του 5ωρου 70 και 90 ευρω.Επεσες σε ανθρωπο που ασχολειται δυστυχως φιλε.Και ο συγκεκριμενος πυργος που λεω ειναι μια 5 ετια ανετα ακομα.Καληνυχτα.

[Jake07]

39 λεπτά πριν, floba είπε

Εσυ το πηγες στο am5 με ddr 5. Εδω ο μεσος Ελληνας ακομα εχει τον ryzen 3600 και λεει ειμαι ακομα καλα για 10 χρονια.Μαλλον η δεν ζεις Ελλαδα η βγαζεις σεβαστα λεφτα τον μηνα και αν τα βγαζεις μπραβο σου φιλε μου.Ενα pc σε am4 με τον 5800x3d με  b550 motherboard με 32 γιγα μνημη 700αρι τροφοδοτικο εναν σαμσουνγκ 1 τερα δισκο m2 και μια καρτα γραφικων που για μενα θελω να παιζω τουλαχιστον σε 1440p 120fps+ θελω 1500 ευρω ειπα και παραπανω. Αρα πιστεψε με προτεινω αυτο το pc παρα την τοστιερα να πληρωνω τα δηθεν exlusive του 5ωρου 70 και 90 ευρω.Επεσες σε ανθρωπο που ασχολειται δυστυχως φιλε.Και ο συγκεκριμενος πυργος που λεω ειναι μια 5 ετια ανετα ακομα.Καληνυχτα.

Θες να μας πεις ένα exclusive  5ωρου; 

[Agony]

2 ώρες πριν, klaftop είπε

VR + κινηση = ναυτια. Ο εγκεφαλος ειναι σχεδιασμενος για να συνδιαζει τις αισθησεις και οταν υπαρχει ασυμφωνια υπαρχει ναυτια. Αυτο δεν λυνεται το ξερουν ολοι οι developers και για αυτο και και το VR δεν εχει δουλεψει 10 χρονια τωρα παρά μονο ειδικα σχεδιασμενες εφαρμογες που το χαρακτηρας σου στο παιχνιδι δεν κινειται να ξεγελασουν και να πουλησουν. 

Αυτο ναι ισχυει οταν δεν υπαρχει κινηση απο το σωμα μας αλλα απο το χειριστήριο, Στο Quest 2 που επιλεγω να κανω κινηση μεσα στα οριο του τρισδιαστατου κοσμου που βαζω δλδ 5χ5  τοτε ειναι μια χαρα . Περπαταω κανονικα και δεν υπαρχει ναυτια οταν ομως το κανω με το joystick εκει ζαλιζομαι. 

6 ώρες πριν, tolstoy είπε

Πράγματι ενδιαφέρον και για τον επιπρόσθετο λόγο ότι τα άλλα VR θέλουν υπολογιστή πάνω από 1000 ευρώ για να παίξει σωστά. Μακάρι να βγάλει καμιά μεγάλη αλυσίδα κάποιο για δοκιμή. 

Αναλογα το παιχνιδι , αν θες να παιξεις ACC , DR2.0 DCS κτλ σε Ultra και 90HZ με αναλυση 4Κ σχεδον σε καθε ματι ναι θες σιγουρα μια 3080-4070-4080. Αν ομως παιζεις παιχνιδια με γραφικα  PS4 δλδ το 90% τοτε μια RTX 2060 -3060 ειναι μια χαρα . Εγω σημερα πχ πηγα σε φιλο με 1660Super και ηταν οκ σε ολα αυτα τα απλα VR games.

Τωρα αν περιμενουν το PS 5 να μπορει να εχει γραφικα PS5 και στο VR2 τοτε κανουν ΤΕΡΑΣΤΙΟ λαθος , ειναι απλα ΑΔΥΝΑΤΟ θα ειναι σαν να παιζουν σε PS4 . 

Στο VR ειναι η αισθηση το μεγαλο + και για εμενα που εχω απο την πρωτη γενια θα πω οτι ειναι ενα πολυ ωραιο Αξεσουαρ δεν προκειται στην δικη μας γενια να αντικαταστησει τα Μονιτορ+TV . Υπαρχουν παααααρα πολα προβληματα που πρεπει να λυθουν και δεν εχουν να κανουν μονο με την Δυναμη που θα εχει ενα Hardware . 

6 ώρες πριν, darkman είπε

Μια απορία ....  πως προκύπτει η 4Κ ανάλυση απο 2.000 x 2.040 pixels ανά μάτι ???

Οπως Προκυπτει και μια TV οταν την ελεγαν 1080p να ηταν 1980χ1080p  και τις TV οταν ειναι 4096χ2160 αντι να παιρνουν το 2.160 και να τις λενε 2Κ να παιρνουν το 4096 και να τις λενε  4Κ ...  Αν λυσεις αυτο θα λυσεις και το πως δουλευει το Μάρκετινγκ!!!

5 ώρες πριν, floba είπε

700 ευρω περιπου η τοστιερα και 600 ευρω το κρανος που θα βγαλουν παμε στα 1300.Και τα exlusives παιχνιδια που πληρωνεις μεσο ορο 70 ευρω για ενα 5ωρο συνολο ολο το παιχνιδι πες οτι πηρες 4 παιχνιδια πμε στα 1500.Με αυτα τα λεφτα φτιαχνεις ενα σεβαστο pc.Δεν μιλαω γιαυτους που εχουν και pc και κονσολα.

Μονο το Quest εχει 500 Ευρο και μαλιστα με IPS Οθονη ΟΧΙ OLED , επισης θες το λιγοτερο ενα PC 1.000 Ευρο με μια καρτουλα Low-Mid end για να παιξεις απλα ελαφρια ( οχι οτι εμενα με νοιαζουν τα γραφικα αλλα λεμε τωρα)   Αν θες να εχεις γραφικα επιπεδου PS5 σε VR τοτε μιλαμε για 4070-4080 αντε στην χειροτερη 3080-3090. 

Εφοσον το PS5 + VR2 θα παιζει με πατεντα high res οτι βλεπεις και Lowe res περιμετρικα τοτε θα μιλαμε Οτι το VR του PS5 θα ειναι γραφικα επιπεδου PS4 δλδ φοβερα για το hardware του . 

[music_lover]

4 ώρες πριν, NickTG είπε

Αν φτιάξεις ένα σεβαστό PC δεν θες έξτρα hardware για το VR? 

Στο δίνουν δώρο λόγω σεβασμού? 

Δεν ενδιαφέρεται για VR. Ενδιαφέρεται μόνο για 1440p/120fps. Ο ίδιος το είπε. Το μεγάλο ερώτημα είναι γιατί σχολίασε σε thread που αφορά το VR και μάλιστα κράζοντας το επειδή είναι ακριβό. Ίσως επειδή θεωρεί ανώτερη εμπειρία το να παίζεις με περισσότερα fps παρά σε VR. Και κάπου εδώ είναι που αρχίζουμε να αναρωτιόμαστε τι σχέση έχουν τα μήλα με τα πορτοκάλια, γιατί το ένα είναι καλύτερο από το άλλο και τι σχέση έχουν όλα αυτά με την προσωπική μας προτίμηση.

 

[michael92]

7 ώρες πριν, xenofonlive είπε

κάνε υπομονή σε 2000χρόνια θα είναι έτοιμο!

Λογικά εννοεί γυαλιά μυωπίας.

[dstilio]

2 ώρες πριν, Agony είπε

Οπως Προκυπτει και μια TV οταν την ελεγαν 1080p να ηταν 1980χ1080p  και τις TV οταν ειναι 4096χ2160 αντι να παιρνουν το 2.160 και να τις λενε 2Κ να παιρνουν το 4096 και να τις λενε  4Κ ...  Αν λυσεις αυτο θα λυσεις και το πως δουλευει το Μάρκετινγκ!!!

Τα μαθηματικά δουλεύουν έτσι, δεν είναι θέμα μάρκετινγκ.

το 4k είναι τέσσερις φορές μεγαλύτερη ανάλυση από το HD 1080p.

1) 1920x1080=2x1=2

2) 4096x2160=4x2=8

3) 8/2=4

Επίσης:

α) το 4k το λένε και 2160p

β) το 4k είναι πιο συχνά 3840x2160, όχι 4096.

[Ducatista]

Μπορεί να είναι φοβερό και λεω μπορεί γιατί από την πρώτη γενιά δεν ήμουν καθόλου ευχαριστημένος  αλλά τα χρήματα για το μηχάνημα είναι αρκετά δεν γίνεται το ps5 να έχει λιγότερα η ακόμη και ίδια τιμή..  και όκ το ξερω οτι όλα τα vr  είναι ακριβά κλπ αλλά εγώ μιλάω για την Sony αλλωστε και το ps5 κανονικά όταν βγήκε με τις κάρτες στον Θεό το έδιναν τζαμπα... έπρεπε να είχαν ρίξει λίγο την τιμή.... στα 400 θα ήταν ιδανικό νομίζω!

[Evangelos Anagnostou]

Η valve με το half life alyx έχει αποδείξει ότι μια χαρά μπορείς να κινείσαι εικονικά στο VR χωρίς ναυτία. Απλά για τα επιτευχθεί αυτό πρέπει ο σχεδιασμός να είναι άψογος και πλήρως ελεγχόμενος κάτι που δυστυχώς δεν ευνοεί τα open world παιχνίδια που είναι της μόδας.

Πρέπει δλδ οι εταιρίες να δαπανήσουν λεφτά και χρόνο για τον σχεδιασμό μιας άψογης εμπειρίας 10-20 ωρών που θα τους επιστρέψει τα λεφτά μόνο της αγοράς του τίτλου. Σε μια περίοδο που μπορούν να φτιάξουν ένα open world παιχνίδι που θα παίζει ο κοσμος για μηνες δίνοντας λεφτά μέχρι και για εικονικά καπέλα του ήρωα. Προφανως θα κάνουν το δεύτερο.

Το μικρό κοντεντ στο VR δεν είναι τόσο τεχνικό ζήτημα πλέον, είναι κυριως οικονομικό.

 

[Athoz]

14 ώρες πριν, music_lover είπε

Πάμε να φτιάξουμε λοιπόν ένα gaming PC με 1300 ευρώ (700 το PS5 και 600 το VR2).

Με 1.077,23 € φτιάχνεται PC (συμπεριλαμβανομένης GPU) με απόδοση 70-75% του παραπάνω.
CPU Ryzen 5600G, RAM 16gb 3200 ddr4, MOBO Gigabyte b550, cpu cooler arctic freezer 7 x, ssd samsung 980 1TB, gpu zotac 3060 ti, case aerocool split, psu be quiet 9 600W, mouse razer deathadder, keyboard Motospeed inflictor.

Αν μπεί και το Pico 4 VR (420 €) που είναι καλύτερο από το Quest 2 για pcVR το σύνολο είναι ~1500 €. 

Είχα τερματίσει το Half-Life Alyx σε Ryzen 3600 με rx580 σε Oculus Quest και είχε μικροκολλήματα σε 3-4 σημεία του παιχνιδιού. Οπότε θεωρώ την 3060ti αρκετή για vr εκτός και αν κάποιος θέλει ultra settings που δεν έχουν μεγάλη διαφορά οπτικά από το High στην πλειοψηφία των παιχνιδιών.

Επίσης το Pico 4 είναι και αυτόνομο, με όλα τα πλεονεκτήματα που αυτό προσφέρει. Προσωπικά αν δεν είχα κάτι από τα δύο και έπρεπε να κάνω την πρώτη μου αγορά θα επέλεγα το PC+VR.

[music_lover]

4 λεπτά πριν, Athoz είπε

Με 1.077,23 € φτιάχνεται PC (συμπεριλαμβανομένης GPU) με απόδοση 70-75% του παραπάνω.
CPU Ryzen 5600G, RAM 16gb 3200 ddr4, MOBO Gigabyte b550, cpu cooler arctic freezer 7 x, ssd samsung 980 1TB, gpu zotac 3060 ti, case aerocool split, psu be quiet 9 600W, mouse razer deathadder, keyboard Motospeed inflictor.

Αν μπεί και το Pico 4 VR (420 €) που είναι καλύτερο από το Quest 2 για pcVR το σύνολο είναι ~1500 €. 

Είχα τερματίσει το Half-Life Alyx σε Ryzen 3600 με rx580 σε Oculus Quest και είχε μικροκολλήματα σε 3-4 σημεία του παιχνιδιού. Οπότε θεωρώ την 3060ti αρκετή για vr εκτός και αν κάποιος θέλει ultra settings που δεν έχουν μεγάλη διαφορά οπτικά από το High στην πλειοψηφία των παιχνιδιών.

Επίσης το Pico 4 είναι και αυτόνομο, με όλα τα πλεονεκτήματα που αυτό προσφέρει. Προσωπικά αν δεν είχα κάτι από τα δύο και έπρεπε να κάνω την πρώτη μου αγορά θα επέλεγα το PC+VR.

Φυσικά αλλά θα έχουμε δώσει λίγα χρήματα παραπάνω και θα έχουμε αγοράσει ένα μέτριο PC με μικρές πιθανότητες μακροημέρευσης (πχ με τροφοδοτικό 600w δεν αγοράζεις στο μέλλον κάρτα της σειράς 4, η πλατφόρμα AM4 σταματά από φέτος να δέχεται νέους CPU της AMD κτλ) και τεχνολογικά κατώτερο από το συνδιασμό PS5+VR2 (με εξαίρεση την GPU) που έρχεται με OLED οθόνη. Εδώ δεν εξετάζουμε τι είναι ανώτερο για γενική χρήση αλλά για χρήση ως VR station.

Στην τελική ο καθένας αγοράζει με βάση τις προσωπικές του ανάγκες. Το συγκεκριμένο VR headset αφορά κυρίως ήδη κατόχους κονσόλας PS5 που με 600 ευρώ μπαίνουν στον κόσμο του VR. Και αυτή η τιμή είναι unbeatable για έναν τέτοιο κάτοχο. Αν δεν έχεις τίποτα από αυτά και θέλεις να διαλέξεις τι να κάνεις, ίσως διαλέξεις το PC γιατί κάνει πολύ περισσότερα πράγματα πέρα από το να παίζει παιχνίδια. Αλλά με τις σημερινές τιμές των καρτών γραφικών, προτιμώ να έχω ένα φθηνό PC για δουλειές γραφείου και μια κονσόλα για gaming.

[darkman]

12 ώρες πριν, Agony είπε

 

Οπως Προκυπτει και μια TV οταν την ελεγαν 1080p να ηταν 1980χ1080p  και τις TV οταν ειναι 4096χ2160 αντι να παιρνουν το 2.160 και να τις λενε 2Κ να παιρνουν το 4096 και να τις λενε  4Κ ...  Αν λυσεις αυτο θα λυσεις και το πως δουλευει το Μάρκετινγκ!!!

 

Το 2160p ή 4K  έχει 3840×2160 η 4096×160 pixels εδω σου λεει 2000x2000  και 4κ , τι κανει αθροίζει τα ματια     αν ειναι ετσι παει 4000x4000  

[NickTG]

54 minutes ago, darkman said:

Το 2160p ή 4K  έχει 3840×2160 η 4096×160 pixels εδω σου λεει 2000x2000  και 4κ , τι κανει αθροίζει τα ματια     αν ειναι ετσι παει 4000x4000  

Γενικά δεν πάει έτσι. 

Αν βάλεις 2 οθόνες τη μία δίπλα στην άλλη η οριζόντια ανάλυση μεγαλώνει. Η κάθετη παραμένει ίδια. 

[The_Judas]

15 ώρες πριν, klaftop είπε

VR + κινηση = ναυτια. Ο εγκεφαλος ειναι σχεδιασμενος για να συνδιαζει τις αισθησεις και οταν υπαρχει ασυμφωνια υπαρχει ναυτια. Αυτο δεν λυνεται το ξερουν ολοι οι developers και για αυτο και και το VR δεν εχει δουλεψει 10 χρονια τωρα παρά μονο ειδικα σχεδιασμενες εφαρμογες που το χαρακτηρας σου στο παιχνιδι δεν κινειται να ξεγελασουν και να πουλησουν. 

Είναι κουραστικό το vr ενώ και η συσκευή έχει ένα σημαντικό βάρος. Δύσκολα θα κάτσει κάποιος να παίξει κάτι πάνω από 5-10 λεπτά.

[panther_512]

Προσωπική μου άποψη ότι το VR προχωράει με baby steps.

Δείτε συζητήσεις που κάναμε προ δεκαετίας για να καταλάβετε. Έτσι όπως πάμε, θεωρώ ότι ούτε μετά από ακόμα 10 χρόνια δεν θα έχουμε mainstream προϊόν.

Χρειάζεται κάποια ριζοσπαστική καινοτομία στον τομέα.