Ξεκίνησαν οι προπαραγγελίες για την κάρτα γραφικών NVIDIA GeForce RTX 4070 Ti στην Κίνα

[Odyss3us]

13 λεπτά πριν, Arkin είπε

Να θυμισω 3080/6800xt στα 1800 και στα 750 μετα απο λιγους μηνες που τελειωσε το mining? Να θυμισω στα 950 ευρω 5700xt και στα 300 σημερα? Ο κοσμος ο πελατης διαμορφωνει τις τιμες. Nvidia και amd ειδαν τα τρελα κερδη με το mining ειδαν και τους scalpers να βγαζουν χρημα με τις τιμες που ειχαν και εγιναν scalpers οι ιδιες τους με τη νεα γενια. Να πω οκ λογο πληθωρισμου που ειναι ενα 9% πανω αλλα εδω εχουμε 40-50% πανω αναλογικα τιμες με την παλια τιμη. Απλα προσπαθουν να βγαλουν πολυ περισσοτερο κερδος. Πιστευεις θα τους βγει? Ενα 1% μπορει να λεει ελα μωρε και να τα σκασει για να παιξει στα 200fps απο οτι στα 100 με μια καρτα προηγουμενης γενιας μιας και απο οτι φαινεται σκονιζονται ολες οι καρτες νεας γενιας στα ραφια. Παντου υπαρχει διαθεσιμοτητα των 4080 ακομα και στα 1350 ευρω που βλεπω και δεν αγοραζει κανεις. Οπως ειπα ας ριξουν τον αμανε τους δεν εχουμε mining σημερα τελος οι scalpers το οτι θελουν να εχουν 50-60% κερδος σε ενα προιον δεν σημαινει οτι θα το πετυχουν κιολας. 

την απαντηση την εχει δωσει ενας χρηστης πιο πανω:

Στις 30/12/2022 στις 10:40 ΜΜ, KostasKri είπε

Πέρσι είχαμε κάρτες για παράδειγμα στα 300, 400, 500, 600, 700, 1000, 1200 ευρώ ξέρω γω και φέτος θα έχουμε στα 300, 400, 500, 600, 700, 1000, 1200, 1500, 2000. Τι νόημα έχει να κολλάμε στα ονόματα, απλά αγοράστε ότι μπορείτε να πληρώσετε και ευχαριστηθείτε το......

οποιος λοιπον εχει μεινει με καρτα 5ετιας και δινει μεχρι 400-500 ευρω ας δωσει και τωρα τοσα και θα δει τεραστια διαφορα παρα τη γκρινια,

αυτοι που ειναι διατεθιμενοι να δωσουν κοντα στο χιλιαρικο σημερα και οι οποιοι περιμεναν υπομονετικα  να πεσουν οι εξωφρενικες τιμες του mining/scalping ειναι σιγουρα σε καλυτερη μοιρα απο αυτους που δεν περιμεναν κι εδωσαν 1500-1800 μεσα στη καραντινα 
 

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2023 από Odyss3us

[Arkin]

Μόλις τώρα, Odyss3us είπε

την απαντηση την εχει δωσει ενας χρηστης πιο πανω:

οποιος λοιπον εχει μεινει με καρτα 5ετιας και δινει μεχρι 400-500 ευρω ας δωσει και τωρα τοσα και θα δει τεραστια διαφορα παρα τη γκρινια,

αυτοι που ειναι διατεθιμενοι να δωσουν κοντα στο χιλιαρικο σημερα οι οποιοι περιμεναν να πεσουν οι εξωφρενικες τιμες του mining ειναι σιγουρα σε καλυτερη μοιρα απο αυτους που εδωσαν 1500-1800 μεσα στη καραντινα 
 

Ρε συ δεν ειναι το ιδιο ομως. Περνεις σημερα 6800xt στα 650. Για να παρεις αυξηση των επιδοσεων πρεπει να δωσεις αντιστοιχα παραπανω λεφτα ενω ως καθε νεα γενια θα επρεπε να περνεις στο ιδιο ποσο 30% αυξηση επιδοσεων τουλαχιστον. Δηλαδη σκεψου το βγηκε τωρα η 4070ti στα 1000 ευρω που θα ερθει εδω. Και θα ειναι ενα 30% πανω απο 6800xt/3080. Θελεις δηλαδη 50% πανω χρηματα για να παρεις 30% πανω επιδοσεις. Δηλαδη μας τελειωσε το pay the same get more performance που ηταν σε καθε γενια. Τωρα εχουμε το pay more to get more performance και αυτο οχι παλι αναλογικα. Ειναι λιγο αχταρμας γενικα η αγορα στις gpu με τις εταιριες να μην μπορουν να καταλαβουν οτι το mining τελος και δεν θελουν να χασουν τα υπερκερδη που ειχαν τοτε επι mining και το προσπαθουν αλλα δεν τους βγαινει οπως βλεπουμε. 2000 ξεκινησε η 4080 και σημερα εχει 1350 ευρω σε 2 μηνες επεσε 650 και εχουμε και συνεχεια. Και απο amd ειναι σκατα οι τιμες εννοειται η 7900xt ξεκινησε απο 1300 και τωρα εχει 1030 ευρω Ελλαδα και εχουμε συνεχεια μεχρι να παει 650 που ειναι η λογικη τιμη της. 

[Odyss3us]

Στις 30/12/2022 στις 10:40 ΜΜ, KostasKri είπε

Ας βαφτίζουμε τις κάρτες όπως θέλουμε. Χρόνο με τον χρόνο η δυσκολία παραγωγής αυξάνεται εκθετικά. Η πολυπλοκώτητα επίσης. Εκτός αν πιστεύεις πως η 4080 είναι το ίδιο εύκολο να παραχθεί όπως ήταν οι 580, 780, 980 κ.ο.κ.

Συνεχίζω και δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο κακό. Αν είχες πέρσι 500 ευρώ να δώσεις και 500 ευρώ φέτος, φέτος θα πάρεις κάτι πιο γρήγορο. Τι σε νοιάζει αν λέγεται ρε φίλε 4040 ή 4050 αντί για 4060 ti; Δεν υπάρχει καθόλου λογική στο να κλαιγόμαστε για το πώς λέγεται. Πέρσι είχαμε κάρτες για παράδειγμα στα 300, 400, 500, 600, 700, 1000, 1200 ευρώ ξέρω γω και φέτος θα έχουμε στα 300, 400, 500, 600, 700, 1000, 1200, 1500, 2000. Τι νόημα έχει να κολλάμε στα ονόματα, απλά αγοράστε ότι μπορείτε να πληρώσετε και ευχαριστηθείτε το......

 

εγω επιμενω να υποστηριζω οτι ανεξαρτητως mining/scalping μια καρτα που βγαζει κοντα στα 100fps σε 4k (4080 16&12gb) ειναι highend, συγκρισεις με ονομασιες με προηγουμενες γενιες ειναι ακυρες, αυτες τις επιδοσεις πριν 3 χρονια δεν τις ειχαν ουτε 2 ΤΙΤΑΝ σε SLI και δε νομιζω να εχουν αλλαξει και πολλα σε 3 χρονια,
η 4090 εχει 60% καλυτερες επιδοσεις σε ραστερ απο την 3090 στο ιδιο msrp αλλα δεν ειδα κανεναν να μιλαει γιαυτο, γιατι αυτη η κατηγορια αφορα ελαχιστους,

και αυτο to +30-40% καθε γενιας εναντι της προηγουμενης αθροιστικα μας εφτασε μοιραια σε ενα highend threshold, το οποιο δεν αφορα πλεον μονο τη ναυαρχιδα -για την nvidia τουλαχιστον-

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2023 από Odyss3us

[Arkin]

5 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

εγω επιμενω να υποστηριζω οτι ανεξαρτητως mining/scalping μια καρτα που βγαζει κοντα στα 100fps σε 4k (4080 16&12gb) ειναι highend, συγκρισεις με ονομασιες με προηγουμενες γενιες ειναι ακυρες, αυτες τις επιδοσεις πριν 3 χρονια δεν τις ειχαν ουτε 2 ΤΙΤΑΝ σε SLI και δε νομιζω να εχουν αλλαξει και πολλα σε 3 χρονια,
η 4090 εχει 60% καλυτερες επιδοσεις σε ραστερ απο την 3090 στο ιδιο msrp αλλα δεν ειδα κανεναν να μιλαει γιαυτο, γιατι αυτη η κατηγορια αφορα ελαχιστους,

και αυτο to +30-40% καθε γενιας εναντι της προηγουμενης αθροιστικα μας εφτασε μοιραια σε ενα highend threshold, το οποιο δεν αφορα πλεον μονο τη ναυαρχιδα -για την nvidia τουλαχιστον-

Αρα με αυτα που λες δεν ισχυει οτι οι εταιριες βγαζουν πολυ περισσοτερο κερδος απο τις νεες τιμες των νεων καρτων? Δηλαδη να τους λυπηθουμε που βγαζουν μονο 50-60% κερδος ενω μεχρι την προηγουμενη γενια εβγαζαν 20-30% εκτος mining προφανως?

[Thresh]

45 minutes ago, Odyss3us said:

δεν καταλαβαινω που κολλαει η ισοτιμια και ολα αυτα, πριν 2 χρονια 1 ευρω ηταν 1,2 δολαρια περιπου δηλαδη στα 1000 αμεσως παει +200, τωρα ειναι σχεδον  1=1 αλλα που κολλανε ολα αυτα; η 4080 απο τοτε που βγηκε μεχρι σημερα εδω και 3 μηνες δεν εχει πεσει σχεδον ποτε κατω απο 1400€ αρα τι νοημα εχει η αρχικη τιμη της αν αυτη δε ξεκολλαει κατω απο ενα συγκεκριμενο ψυχολογικο οριο ουτε μετα απο ενα χρονικο διαστημα; 

με τις τιμες των 3080Ti στα 1200€ μεσο ορο πιστευετε θα βρειτε 4070Τi κατω απο 1200 ευρω; τι νοημα εχει να κοιταμε  τα msrp οταν η προηγουμενη γενια ειναι ακομα απουλητη με τιμες στο θεο;

ποιος βλακας προμηθευτης και ποιο μαγαζι θα βαλει στο ιδιο ραφι την 4070Τi σε τιμη φθηνοτερη μιας 3080Ti που εχει ακομα στοκ?

Για αυτό μίλησα για MSRP των Founders Edition κι όχι ΑΙΒ.

Βλεπεις ξεκάθαρα ότι έχουν καπέλο οι ευρωπαϊκές MSRP τιμές των Founders Edition των 4000, ενώ οι 3000 είναι normal.

[Odyss3us]

37 λεπτά πριν, Arkin είπε

Αρα με αυτα που λες δεν ισχυει οτι οι εταιριες βγαζουν πολυ περισσοτερο κερδος απο τις νεες τιμες των νεων καρτων? Δηλαδη να τους λυπηθουμε που βγαζουν μονο 50-60% κερδος ενω μεχρι την προηγουμενη γενια εβγαζαν 20-30% εκτος mining προφανως?

 

προφανως και εχουν τεραστια κερδη ειδικα η nvidia που ουσιαστικα παιζει χωρις ανταγωνισμο με τα monolithic chipsets

και η amd ρεφαρε απτο mining που της εκατσαν καποιες μετριες καρτες της (5600-5700 κλπ) να μοσχοπωλουνται λογω scalping εκει που πριν λιγο καιρο εμπαινε μεσα για να κραταει χαμηλα το msrp και ισα που να κρατιεται στην αγορα,
αν θελουμε ομως να τα λεμε ολα, σημερα εχεις μια καρτα (4070Ti) που βγαζει 18% περισσοτερο raster απο την 3090 που ειχε msrp 1500$ και αυτο με 75Watt λιγοτερη καταναλωση, και με τη μιση Vram παρακαλω, ενω με DLSS3 On η διαφορα ξεφευγει ακομη περισσοτερο,
για αυτες τις επιδοσεις πριν 3 χρονια επρεπε να εχεις τροφοδοτικο 1400-1600W και 2 TITAN σε SLI και παλι οριακα επαιζες σε 4Κ, αυτο λοιπον το efficiency σε highend μοσχοπληρωνει ο καταναλωτης ανευ ανταγωνισμου και δεδομενης της παρουσης η οποια αποτι φαινεται δεν αλλαζει με καταρες & ευχολογια

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2023 από Odyss3us

[Arkin]

34 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

 

προφανως και εχουν τεραστια κερδη ειδικα η nvidia που ουσιαστικα παιζει χωρις ανταγωνισμο με τα monolithic chipsets

και η amd ρεφαρε απτο mining που της εκατσαν καποιες μετριες καρτες της (5600-5700 κλπ) να μοσχοπωλουνται λογω scalping εκει που πριν λιγο καιρο εμπαινε μεσα για να κραταει χαμηλα το msrp και ισα που να κρατιεται στην αγορα,
αν θελουμε ομως να τα λεμε ολα, σημερα εχεις μια καρτα (4070Ti) που βγαζει 18% περισσοτερο raster απο την 3090 που ειχε msrp 1500$ και αυτο με 75Watt λιγοτερη καταναλωση, και με τη μιση Vram παρακαλω, ενω με DLSS3 On η διαφορα ξεφευγει ακομη περισσοτερο,
για αυτες τις επιδοσεις πριν 3 χρονια επρεπε να εχεις τροφοδοτικο 1400-1600W και 2 TITAN σε SLI και παλι οριακα επαιζες σε 4Κ, αυτο λοιπον το efficiency σε highend μοσχοπληρωνει ο καταναλωτης ανευ ανταγωνισμου και δεδομενης της παρουσης η οποια αποτι φαινεται δεν αλλαζει με καταρες & ευχολογια

Σκεψου το διαφορετικα ομως στο μισο που εγραψες συμφωνω. Εκει με την 3090 ειναι το λαθος γιατι ταυτοχρονα υπηρχε η 3080/6800xt που ηταν ελαχιστα κατω απο 3090. Σκεψου οτι η 3080 ειχε 699 msrp και 1499 η 3090 για 10-15% διαφορα επιδοσεων. Η 3090 οπως και η 3090ti ειχαν τραγικο VFM συγκριτικα με 3080/6800xt που ειχαν κατω απο το μισο msrp. Σημερα λοιπον εχω αυτη τη στιγμη μια 6800xt. Για να παω σε 30% πανω επιδοσεις που ειναι το κλασικο για νεα γενια μετα απο 2 χρονια πρεπει να δωσω 30-40% πανω σε χρηματα απο οτι εχει μια 6800xt. Ενω θα σε λογικες συνθηκες αυτο το 30% το περνεις με τα ιδια χρηματα με την προηγουμενη γενια. Δεν ειναι δηλαδη οτι απλα ειναι αλλα ονοματα καρτων σε αλλες τιμες. Ειναι τι επερνες και τι περνεις σημερα. Η 3050 στα 350 ευρω ποσο λογικη ειναι? Αλλο τοσο λογικη τιμη θα ειναι και της 4070ti που θα μας ερθει Ελλαδα 1000 ευρω και θα πεσει στα 900 μετα απο λιγες βδομαδες. 

[Odyss3us]

1 ώρα πριν, Arkin είπε

Σκεψου το διαφορετικα ομως στο μισο που εγραψες συμφωνω. Εκει με την 3090 ειναι το λαθος γιατι ταυτοχρονα υπηρχε η 3080/6800xt που ηταν ελαχιστα κατω απο 3090. Σκεψου οτι η 3080 ειχε 699 msrp και 1499 η 3090 για 10-15% διαφορα επιδοσεων. Η 3090 οπως και η 3090ti ειχαν τραγικο VFM συγκριτικα με 3080/6800xt που ειχαν κατω απο το μισο msrp. Σημερα λοιπον εχω αυτη τη στιγμη μια 6800xt. Για να παω σε 30% πανω επιδοσεις που ειναι το κλασικο για νεα γενια μετα απο 2 χρονια πρεπει να δωσω 30-40% πανω σε χρηματα απο οτι εχει μια 6800xt. Ενω θα σε λογικες συνθηκες αυτο το 30% το περνεις με τα ιδια χρηματα με την προηγουμενη γενια. Δεν ειναι δηλαδη οτι απλα ειναι αλλα ονοματα καρτων σε αλλες τιμες. Ειναι τι επερνες και τι περνεις σημερα. Η 3050 στα 350 ευρω ποσο λογικη ειναι? Αλλο τοσο λογικη τιμη θα ειναι και της 4070ti που θα μας ερθει Ελλαδα 1000 ευρω και θα πεσει στα 900 μετα απο λιγες βδομαδες. 

ποσα εδωσες για την 6800xt; ενα χιλιαρικο μες στο νερο
εσυ δεν εχεις κανενα λογο για αναβαθμιση, οσοι εχουν ξεμεινει με καρτες προ καραντινας 2 και 3 γενιες πισω αυτοι καιγονται, γιατι αν δεν χρυσοπληρωσαν ηδη τις scalp τιμες μεσα στη καραντινα περιμεναν οι καψεροι υπομονετικα 2 χρονια να τελειωσει για να δουν τι θα συμβει, δεν κερδισαν και πολλα με την αναμονη τα ιδια σκαλπ θα πληρωσουν παλι, απλα εχουν τωρα ολα τα data και περισσοτερες επιλογες,

και ο τελευταιος αφελης που περιμενε υπομονετικα νομιζοντας οτι η 4070Ti θα εχει τιμη παρομοια με τη 3070 επειδη 20 χρονια πριν η ταριφα στο ταξι ηταν 1 ευρω και οι ντοματες το κιλο 100 δραχμες και αρα... θα αναγκαστει να βαλει το χερι βαθεια στη τσεπη..

και επισης το σημαντικοτερο:
η 3090 ειχε αυτη τη τιμη γιατι αγγιζει αυτο το highend threshold που ανεφερα πιο πανω, και οσες καρτες αγγιζουν αυτο το οριο μεχρι να γινουν mainstream θα εχουν παρομοιες τιμες
η 4090 εκτιναξε αυτο το οριο ακομη παραπερα χωρις καν να εχει βγει ακομα η 4090Ti  ενω η Amd παραδεχτηκε εκ των υστερων οτι η σειρα 79ΧΧ ανταγωνιζεται στο highend μονο την 4080

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2023 από Odyss3us

[Arkin]

9 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

ποσα εδωσες για την 6800xt; ενα χιλιαρικο μες στο νερο
εσυ δεν εχεις κανενα λογο για αναβαθμιση, οσοι εχουν ξεμεινει με καρτες προ καραντινας 2 και 3 γενιες πισω αυτοι καιγονται, γιατι αν δεν χρυσοπληρωσαν ηδη τις scalp τιμες μεσα στη καραντινα περιμεναν οι καψεροι υπομονετικα 2 χρονια να τελειωσει για να δουν τι θα συμβει, δεν κερδισαν και πολλα με την αναμονη τα ιδια σκαλπ θα πληρωσουν παλι, απλα εχουν τωρα ολα τα data και περισσοτερες επιλογες

750 εδωσα φιλε μου με μπολικα δωρα δωρο ηδη πουλησα τα 3 παιχνιδια 80 ευρω και μου εμεινε και το πληκτρολογιο που αυριο το δινω 70 αμεσα. 600 πρακτικα την πηρα δεν πληρωσα ΦΠΑ. 1100[890 χωρις ΦΠΑ] ειχα δωσει για 6700xt μεσα στο mining αλλα τα εβγαλε τα χρηματα της πουλοντας ομως 5700xt 850. Συμφωνω απολυτα με οτι εγραψες δεν εχω λογο και θεωρω οτι βρηκα τη χρυση τομη της αναβαθμισης δινοντας την παλια καρτα σε ενα λογικο ποσο και βαζοντας ακομα 100-200 ευρω για 30-50% πανω επιδοσεις. Καποιος που εμεινε πχ σε 580 δεν θα κοιταξει τετοιες καρτες θα παει σε 6600 και θα ειναι ευτυχισμενος. Καποιος που εμεινε με 2080 και εχει οθονη 1440P high refresh η 4Κ θα ζοριστει παρα πολυ να παει σε νεας γενιας καρτας γιατι ποσο να πουλησει την 2080 σημερα. Και εγω αν ημουν επιπολαιος και εδινα 1000αρικο για να παω σε μια νεα θα ζοριζομουν γιατι ειναι παρα πολλα τα λεφτα για 40-50% πανω επιδοσεις.