Αλλαγή καριέρας στα 35 και Front end / προγραμματισμός

[Nikolaos26]

Καλησπέρα σε όλους. έρχεται κατάθεση ψυχής με ηλικιακούς προβληματισμούς. 

Πρόσφατα έκλεισα τα 35. Εργάζομαι σε μεγάλη πολυεθνική στον τομέα του Retail, σε αρκετά καλή θέση, όντας 10 σχεδόν χρόνια στην εταιρία, αρκετά καλό μισθό και εξαιρετικό, έστω για την ώρα, συναδελφικό περιβάλλον. Ωστόσο, δεν είναι κάτι που φαντάζομαι να κάνω για τα επόμενα 10 χρόνια, όχι μόνο λόγο της έντασης της εργασίας(μεγάλο κατάστημα αθλητικών ειδών) όσο και λόγω ωραρίων, Κυριακών, καταπόνησης σώματος κλπ κλπ.  Τον τελευταίο καιρό λοιπόν κοιτάζω λιγάκι τα επόμενα μου βήματα.

Παλαιότερα, είχα ένα φίλο, ο οποίος δούλευε σαν προγραμματιστής backend σε ναυτιλιακή στον Πειραιά  και πάντα μου έλεγε "διάβαζε κώδικα". Για να είμαι εδώ λοιπόν, ποτέ δεν διάβασα κώδικα. Πρόσφατα σε μία κουβέντα που είχαμε, με ενημέρωσε σχετικά με τον frontend προγραμματισμό για τον οποίο δεν είχα ποτέ ηδέα για την ύπαρξή του. Να ενημερώσω κάπου εδώ, ότι πάντα ασχολούμουν με τους υπολογιστές με mods στο software. Δε ξέρω αν βοηθάει, απλά το αναφέρω, για να δώσω την εικόνα ενός ατόμου των last 80s οπού πάντα καταπιάνονταν με pc κονσόλες και ήταν πάντα μέσα στην τεχνολογία. Στα δικά μας λοιπόν.

Ο φίλος αυτός με ενημερώνει ότι με κάμποσο διάβασμά θα μπορούσα να μάθω κάποια πράγματα που αφορά το front end και σε ένα εύλογο διάστημα θα μπορούσα να πιάσω κάποια δουλειά πάνω στον σχεδιασμό ιστοσελίδων για χάρη εταιριών κλπ. Αναφέρθηκε στο ότι θα πρέπει να διαβάσω και "λίγο" htnl css και java. Επίσης κάτι σημαντικό στο οποίο μου έκανε εντύπωση, είναι πως απ ότι ακούω, πολλοί εργοδότες δε νοιάζονται τόσο για τις σπουδές σου, σημαντικό για μένα μιας και δεν έχω κανένα πτυχίο πάνω στον τομέα,    τόσο όσο για τις ικανότατες σου. Αυτό μόνο θετικά μπορώ να το δώ, καθώς είναι στο χέρι σου για το πόσο καλός η όχι μπορεί να γίνει κάποιος χωρίς να κάνει πτυχιακές, μεταπτυχιακές κλπ.

Η ερώτηση μου λοιπόν και ο λόγος που άνοιξα το topic έχει να κάνει με το πόσο εύκολο είναι για κάποιο άτομο σαν εμένα, που δεν έχει κάποια εμπειρία πάνω στο front end, να ξεκινήσει να κάνει κάτι πάνω σε αυτό. Ιδανικά θα ήθελα να κάνω κάποιο σεμινάριο, αλλά απο που να αρχίσω; Και αν όντως κάνω ένα δυο σεμινάρια και μάθω τα βασικά, πόσο εύκολο θα είναι να βρω  κάποια εταιρία η οποία θα είναι διαθέσιμη να προσλάβει έναν αρχάριο; Υπάρχει κάποιος εδω μέσα, ο οποίος να ήταν στη θέση μου, η να έχει στον κύκλο του αντίστοιχες περιπτώσεις;

Ευχαριστώ και συγγνώμη για το σεντόνι. 

[archer100]

Ολα οσα ανεφερες ειναι σωστα. Δε χρειαζεται πτυχιο, αρκει να μαθεις καλα αυτα που πρεπει να μαθεις, τα οποια ωστοσο δεν ειναι λιγα. Το web ειναι απο τις πιο πολυπλοκες μηχανες που εχει φτιαξει ποτε ο ανθρωπος και πισω απο τις φαινομενικα απλες σελιδες που βλεπουμε και διαβαζουμε καθημερινα γινεται ενας πανζουρλισμος δεδομενων. 

Πρεπει να μαθεις html, css και κυριως javascript (οχι java οπως ανεφερες που ειναι διαφορετικη γλωσσα). Μαθαινοντας javascript, πιασε κατευθειαν ενα απο τα διασημα framework της κατα προτιμηση React γιατι αν μεινεις στην javascript αυτουσια, δεν επαρκει για εργασια, χρειαζεσαι και τα framework

Προτεινω το παρακατω σαιτ, μπορεις να βρεις ολα οσα χρειαζεσαι:

https://www.w3schools.com/

Καλο κουραγιο!

 

[Επισκέπτης]

Καταρχάς, είσαι 35 χρονών κι αυτό πρέπει να το λάβεις σοβαρά υπόψη. Αν πούμε ότι θα φας κι ένα-δυο χρόνια να μάθεις κάποια πράγματα, καθότι από ότι περιγράφεις έχεις μαύρα μεσάνυχτα με το αντικείμενο, θα έχεις φτάσει 37 χρονών. Και απέναντι σου θα έχεις 20άρηδες που θα μπορούν να δουλέψουν 12ώρα χωρίς πρόβλημα. Ένα το κρατούμενο.

Μετά είναι το θέμα πού μπορείς να δουλέψεις. Ως front-end οι επιλογές σου θα είναι είτε τα web agencies που φτιάχνουν sites για λογαριασμό πελατών, είτε σε κάποια μεσαία-μεγάλη επιχείρηση που έχει δικό της site και το δουλεύει συχνά. Για παράδειγμα μια επιχείρηση ηλεκτρονικού εμπορίου. Στα web agencies υπάρχουν 10-20 καλά μαγαζιά που δίνουν σοβαρούς μισθούς, αλλά τα ωράρια είναι ξεχειλωμένα και υπάρχει αρκετή πίεση, και μετά χιλιάδες μικρά που δεν μπορούν να δώσουν σοβαρούς μισθούς. Σε, δε, επιχείρηση που δραστηριοποιείται στο Internet δύσκολα να βρεις δουλειά χωρίς προϋπηρεσία. Θα μπορούσες βέβαια να ιδιωτεύσεις, αλλά κι αυτό θα πάρει χρόνο να αποδώσει καρπούς.

Αν έχεις εμπειρίες από πωλήσεις/marketing ίσως θα ήταν καλύτερα να ασχοληθείς με το digital marketing. Που και πιο άνετη δουλειά είναι και θα μπορούσες να αξιοποιήσεις κάποιες γνώσεις που ήδη έχεις.

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2022 από random_dude

[Newbie22]

Προτείνω https://www.workearly.gr/python-developer-certified-training

[Επισκέπτης]

καλημέρα, 

Κυρίως αφού έχεις και κύκλο που κινείται στο επάγγελμα μην το σκέφτεσαι καθόλου, ξεκίνα και Καλή Επιτυχία

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2022 από Glykopatata

[prototypegr]

Στις 28/12/2022 στις 6:29 ΠΜ, Newbie22 είπε

Προτείνω https://www.workearly.gr/python-developer-certified-training

Καλησπέρα. Το έχεις παρακολουθήσει και το προτείνεις; Γιατί ψιλοψάχνομαι και φαίνεται καλή περίπτωση. 

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2022 από prototypegr

[yannis27gr]

Ότι είναι εφικτό, είναι. Αλλά:

α) Θα πρέπει για τα επόμενα 1-2 χρόνια να αφιερώσεις τον ελεύθερο σου χρόνο στο να μαθεις κώδικα. Δεν μπορείς να πας, να σου ζητάνε να κάνεις κάτι και να γκουγκλάρεις πώς γίνεται. Πρέπει να αποκτήσεις γνώσεις αλλά και -κάποια- εμπειρία. Οπότε μιλάμε για πολλές πολλές ώρες μπροστά στην οθόνη.

β) Τώρα έχεις σχετικά καλή θέση και καλό μισθό. Σε φαντάζεσαι σε 2 χρόνια να ξεκινάς ξανά από το μηδεν, τόσο σε μισθό όσο και σε θέση στην επιχείρηση που θα σε προσλάβει;

[Newbie22]

38 λεπτά πριν, prototypegr είπε

Καλησπέρα. Το έχεις παρακολουθήσει και το προτείνεις; Γιατί ψιλοψάχνομαι και φαίνεται καλή περίπτωση. 

Καλησπέρα! Παρακολουθώ το data analyst bootcamp απο το Workearly και είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος. Τα δίδακτρα είναι πολύ λογικά 

[MitsarasAth]

Στις 28/12/2022 στις 1:59 ΠΜ, random_dude είπε

Καταρχάς, είσαι 35 χρονών κι αυτό πρέπει να το λάβεις σοβαρά υπόψη. Αν πούμε ότι θα φας κι ένα-δυο χρόνια να μάθεις κάποια πράγματα, καθότι από ότι περιγράφεις έχεις μαύρα μεσάνυχτα με το αντικείμενο, θα έχεις φτάσει 37 χρονών. Και απέναντι σου θα έχεις 20άρηδες που θα μπορούν να δουλέψουν 12ώρα χωρίς πρόβλημα. Ένα το κρατούμενο.

Μετά είναι το θέμα πού μπορείς να δουλέψεις. Ως front-end οι επιλογές σου θα είναι είτε τα web agencies που φτιάχνουν sites για λογαριασμό πελατών, είτε σε κάποια μεσαία-μεγάλη επιχείρηση που έχει δικό της site και το δουλεύει συχνά. Για παράδειγμα μια επιχείρηση ηλεκτρονικού εμπορίου. Στα web agencies υπάρχουν 10-20 καλά μαγαζιά που δίνουν σοβαρούς μισθούς, αλλά τα ωράρια είναι ξεχειλωμένα και υπάρχει αρκετή πίεση, και μετά χιλιάδες μικρά που δεν μπορούν να δώσουν σοβαρούς μισθούς. Σε, δε, επιχείρηση που δραστηριοποιείται στο Internet δύσκολα να βρεις δουλειά χωρίς προϋπηρεσία. Θα μπορούσες βέβαια να ιδιωτεύσεις, αλλά κι αυτό θα πάρει χρόνο να αποδώσει καρπούς.

Αν έχεις εμπειρίες από πωλήσεις/marketing ίσως θα ήταν καλύτερα να ασχοληθείς με το digital marketing. Που και πιο άνετη δουλειά είναι και θα μπορούσες να αξιοποιήσεις κάποιες γνώσεις που ήδη έχεις.

στα 37 του αν εχει μυαλο και κατσει να διαβασει και ασχοληθει σοβαρα μια χαρα θα χτυπας τους 20 ρηδες.
μπορει όντως να έχουν πλεονέκτημα στην αφομοίωση ύλης και να μαθαίνουν πιο γρήγορα οι 20ρηδες αλλά δεν μετράει μόνο αυτό. Σε μεγαλύτερη ηλίκία αν είσαι σοβαρός άνθρωπος έχει αναπτυξει soft skill και μια πιο αναλυτικη σκεψη να διαχειριζεσαι καταστάσεις και ειδικά άτομα που έχουν περάσει απο δουλειες του ποδαριού.

[funkyjohny]

Στις 28/12/2022 στις 1:59 ΠΜ, random_dude είπε

Καταρχάς, είσαι 35 χρονών κι αυτό πρέπει να το λάβεις σοβαρά υπόψη. Αν πούμε ότι θα φας κι ένα-δυο χρόνια να μάθεις κάποια πράγματα, καθότι από ότι περιγράφεις έχεις μαύρα μεσάνυχτα με το αντικείμενο, θα έχεις φτάσει 37 χρονών. Και απέναντι σου θα έχεις 20άρηδες που θα μπορούν να δουλέψουν 12ώρα χωρίς πρόβλημα. Ένα το κρατούμενο.

Μετά είναι το θέμα πού μπορείς να δουλέψεις. Ως front-end οι επιλογές σου θα είναι είτε τα web agencies που φτιάχνουν sites για λογαριασμό πελατών, είτε σε κάποια μεσαία-μεγάλη επιχείρηση που έχει δικό της site και το δουλεύει συχνά. Για παράδειγμα μια επιχείρηση ηλεκτρονικού εμπορίου. Στα web agencies υπάρχουν 10-20 καλά μαγαζιά που δίνουν σοβαρούς μισθούς, αλλά τα ωράρια είναι ξεχειλωμένα και υπάρχει αρκετή πίεση, και μετά χιλιάδες μικρά που δεν μπορούν να δώσουν σοβαρούς μισθούς. Σε, δε, επιχείρηση που δραστηριοποιείται στο Internet δύσκολα να βρεις δουλειά χωρίς προϋπηρεσία. Θα μπορούσες βέβαια να ιδιωτεύσεις, αλλά κι αυτό θα πάρει χρόνο να αποδώσει καρπούς.

Αν έχεις εμπειρίες από πωλήσεις/marketing ίσως θα ήταν καλύτερα να ασχοληθείς με το digital marketing. Που και πιο άνετη δουλειά είναι και θα μπορούσες να αξιοποιήσεις κάποιες γνώσεις που ήδη έχεις.

Με τις λίγες γνώσεις που έχω στον κλάδο του IT, μπορώ με σιγουριά να πω ότι οι 20αρηδες που αναφέρεις, έχουν πολύ αρπακολα και αχταρμά γνώση και χρειάζονται αρκετή ωριμότητα για να αντιληφθούν το business το οποίο προσπαθούν να εξυπηρετήσουν προγραμματίζοντας διάφορα κομμάτια. Οπότε το 35 μου φαίνεται τέλειο και ακόμα πιο τέλειο ότι κάποιος έχει όρεξη να μπει σε αυτό τον κλάδο. Προχώρα και το μέλλον σου ανήκει!!! 

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2023 από funkyjohny

[Xvipes]

On 29/12/2022 at 18:09, yannis27gr said:

Ότι είναι εφικτό, είναι. Αλλά:

α) Θα πρέπει για τα επόμενα 1-2 χρόνια να αφιερώσεις τον ελεύθερο σου χρόνο στο να μαθεις κώδικα. Δεν μπορείς να πας, να σου ζητάνε να κάνεις κάτι και να γκουγκλάρεις πώς γίνεται. Πρέπει να αποκτήσεις γνώσεις αλλά και -κάποια- εμπειρία. Οπότε μιλάμε για πολλές πολλές ώρες μπροστά στην οθόνη.

β) Τώρα έχεις σχετικά καλή θέση και καλό μισθό. Σε φαντάζεσαι σε 2 χρόνια να ξεκινάς ξανά από το μηδεν, τόσο σε μισθό όσο και σε θέση στην επιχείρηση που θα σε προσλάβει;

Είσαι σίγουρα developer? 🙈 

[TomCollins]

Μην μπλέξεις με προγραμματισμό εφόσον δεν το έκανες έως τώρα και είσαι σε μια καλή θέση.

1) Θα πρέπει να λιώσεις στο διάβασμα σε μια ηλικία που ίσως δεν έχεις τον διαθέσιμο χρόνο να το κάνεις, και θα το συνειδητοποιήσεις με τον άσχημο τρόπο.

2) Ο ανταγωνισμός για entry/junior level θέσεις είναι τεράστιος και προτιμούνται άτομα από πανεπιστήμια ή/και μεταπτυχιακά πάνω σε θετικές επιστήμες.

3) Θα πας ξανά στο μηδέν μισθολογικά ή αρκετά χαμηλά.

4) Θα πρέπει να έχεις job hopping νοοτροπία και να μην αράζεις στο comfort zone σου. Για να είσαι 10 χρόνια κάπου, σημαίνει ότι δεν έχεις τα προαναφερθέντα. Διαφορετικά θα αμείβεσαι πάντα πιο κάτω από το effort που έδωσες να αποκτήσεις τις γνώσεις ενός προγραμματιστή.

Κοίτα να ανεβείς εκεί που είσαι.