ΝΕΟ ΣΠΙΤΙ, cat6 η cat7?

[makis269]

[cb_papi]

Εγώ σαν υπερβολή θα έβαζα οπτική μεταξύ rack και του σημείου που θα έμπαινε το γραφείο με τον υπολογιστή, παράλληλα και με κανονικό UTP φυσικά. Ανάλογα τη χρήση και την όρεξη του καθενός.

Π.χ. κάποιος που κάνει video editing με uncompressed αρχεία στον υπολογιστή του και τα αποθηκεύει σε NAS στο rack μπορεί να οφελείται από 10Gbps σύνδεση μεταξύ τους. Επίσης νομίζω οι fiber NIC controllers σε τέτοιες ταχύτητες καίνε πολύ λιγότερο ρεύμα απ'ότι οι αντίστοιχοι UTP και επομένως δεν παράγουν πολύ ζέστη - ίσως σημαντικό για τον αντάπτορα που είναι μέσα στο desktop.

Επίσης οπτική θα έβαζα σε απομακρυσμένα σημεία. Π.χ. αν ήταν διαμέρισμα στον 5ο και ήθελε να έχει μία σύνδεση και στην αποθήκη στο υπόγειο. Αρκεί να την περάσει κατάλληλο άτομο που ξέρει.

Τέλος η οπτική είναι καλύτερη για μεγάλες αποστάσεις σε εξωτερικούς χώρους λόγω του ότι δεν επηρεάζεται από κεραυνούς ή διαφορετικές παροχές ρεύματος που μπορούν να δημιουργήσουν περίεργα ρεύματα στον χαλκό.

Το πλεονέκτημα του UTP μεταξύ άλλων είναι το PoE. Ιδανικό για Access Points, κάμερες, κλπ.

Επεξ/σία 28 Δεκεμβρίου 2022 από cb_papi

[Επισκέπτης]

Βάλε οπτική ίνα παντού και μετά πλήρωνε πεντακοσάρικα για να παίρνεις κάρτες δικτύου.

[poulinos]

On 27/12/2022 at 18:16, Thresh said:

Θα δρομολογήσεις το FTTH στο rack και μετά με ethernet παντού στο σπίτι.

Σε 10-20 χρόνια, πιθανότατα πάλι με ethernet θα παίζουμε.

σε 20 χρονια τι θα γινει θα δειξει.απο την αλλη οταν δεν σε νοιαζει το κοστος το κανεις και ας παει χαμενο.οταν ο αλλος βαζει πισινα λες να τον πειραξουν τα χ ευρω για ινα?

On 27/12/2022 at 22:10, random_dude said:

Εγώ εχω πάρει μια καλούπα καλώδιο cat6 της Ubiquity 300 μέτρων που είναι πολύ καλό. Τιμή αν θυμάμαι καλά ήταν γύρω στα €200.

παιζει το nexans,panduit να βγει πιο φτηνα και θα το προτιμουσα χωρις να σημαινει οτι δεν θα θελα ubiquiti

7 hours ago, Thresh said:

Γιατί εξωτερικά στο κάνει τσάμπα ο πάροχος και γιατί δεν ξέρουμε τι παραξενιές έχει ο κάθε εργολάβος του.

Που μπορεί να μην δέχεται την δικιά σου εγκατάσταση ή να έχει προκληθεί ζημιά στην ίνα και να το πάρεις χαμπάρι μήνες ή και χρόνια αργότερα με αποτέλεσμα να έχουν δωθεί αδίκως χρήματα.

μεχρι το floor box μπορει να μην δεχτπυν το δικο σου εκτος αν εχουν ολοι οπτικη ινα.απο το floor box μεχρι μεσα  αν δει οπτικη ινα ο τεχνικος χαρη του κανειε γλυτωνει να περασει ινα.αλλωστε με power meter θα δει αν χανεις καπου.απλα θα σου τερματισει τους connectors αν δεν το εχεις κανει εσυ.

1 hour ago, cb_papi said:

Εγώ σαν υπερβολή θα έβαζα οπτική μεταξύ rack και του σημείου που θα έμπαινε το γραφείο με τον υπολογιστή, παράλληλα και με κανονικό UTP φυσικά. Ανάλογα τη χρήση και την όρεξη του καθενός.

Π.χ. κάποιος που κάνει video editing με uncompressed αρχεία στον υπολογιστή του και τα αποθηκεύει σε NAS στο rack μπορεί να οφελείται από 10Gbps σύνδεση μεταξύ τους. Επίσης νομίζω οι fiber NIC controllers σε τέτοιες ταχύτητες καίνε πολύ λιγότερο ρεύμα απ'ότι οι αντίστοιχοι UTP και επομένως δεν παράγουν πολύ ζέστη - ίσως σημαντικό για τον αντάπτορα που είναι μέσα στο desktop.

Επίσης οπτική θα έβαζα σε απομακρυσμένα σημεία. Π.χ. αν ήταν διαμέρισμα στον 5ο και ήθελε να έχει μία σύνδεση και στην αποθήκη στο υπόγειο. Αρκεί να την περάσει κατάλληλο άτομο που ξέρει.

Τέλος η οπτική είναι καλύτερη για μεγάλες αποστάσεις σε εξωτερικούς χώρους λόγω του ότι δεν επηρεάζεται από κεραυνούς ή διαφορετικές παροχές ρεύματος που μπορούν να δημιουργήσουν περίεργα ρεύματα στον χαλκό.

Το πλεονέκτημα του UTP μεταξύ άλλων είναι το PoE. Ιδανικό για Access Points, κάμερες, κλπ.

και το sfp ζεστενεται αρκετα.ειδικα σε ftth  fritz που δοκιμασα ηταν πολυ ζεστο.βεβαια αντεχουν πολυ υψηλες θερμοκρασιες. τωρα σε sfp μεγαλυτερα απο 10g συνηθως παιζουν ψυκτρες πισω απο την υποδοχη

10 minutes ago, random_dude said:

Βάλε οπτική ίνα παντού και μετά πλήρωνε πεντακοσάρικα για να παίρνεις κάρτες δικτύου.

αυτος που εχει τα λεφτα και το θελει για συγκεκριμενη χρηση θα το κανει

5 hours ago, Thresh said:

Καμία σχέση όμως.

Στην περίπτωση της οπτικής αν δεν την κάνεις, θα στην κάνει δωρεάν ο πάροχος κι αν βγάλει θέμα θα συνεχίσει να προσπαθεί δωρεάν μέχρι να το καταφέρει. Ο εργολάβος που θα προσλάβεις εσύ, όχι.

αν περαστει σε σπιραλ πισω απο τοιχο δυσκολο εως απιθανο να παθει κατι.αν σου χαλασει θα ειναι απο κακη χρηση στις ακρες.ο connector ή το pigtail

On 27/12/2022 at 18:48, pavloa said:

Και εγώ σε panduit έλεγα να πάω... οι διαφορές ανάμεσα σε αυτό https://www.kafkas.gr/kalodia/tilepikoinonion-data/data/utp-cat6/panduit-kalodio-u-utp-2x24awg-4-6_208509/ και αυτό https://www.kafkas.gr/kalodia/tilepikoinonion-data/data/utp-cat6/panduit-kalodio-u-utp-4x24awg-cat6-ble_294084/ ποια είναι?

επίσης για πρίζες δικτύου να πάρω οτι βρω ή κάποια μάρκα συγκεκριμένη?

δες panduit δες legrand. δεν ξερω τι εννοουν 2 χ 24 vs 4x24. και η schneider  βγαζει λογικα.

[Thresh]

15 hours ago, poulinos said:

σε 20 χρονια τι θα γινει θα δειξει.απο την αλλη οταν δεν σε νοιαζει το κοστος το κανεις και ας παει χαμενο.οταν ο αλλος βαζει πισινα λες να τον πειραξουν τα χ ευρω για ινα?

Βάζει πισίνα ο TS?

15 hours ago, poulinos said:

μεχρι το floor box μπορει να μην δεχτπυν το δικο σου εκτος αν εχουν ολοι οπτικη ινα.απο το floor box μεχρι μεσα  αν δει οπτικη ινα ο τεχνικος χαρη του κανειε γλυτωνει να περασει ινα.αλλωστε με power meter θα δει αν χανεις καπου.απλα θα σου τερματισει τους connectors αν δεν το εχεις κανει εσυ.

Ναι γλυτώνει ο εργολάβος να περάσει ίνα, αλλά δεν γλυτώνεις ούτε 1 ευρώ από αυτά που θα δώσεις στον πάροχο. Οπότε πέρα από το αισθητική πλευρά, απλά δίνεις αδίκως χρήματα.

[gorge18]

Στις 28/12/2022 στις 9:02 ΠΜ, lneam είπε

οταν καποιος αναφερει πως το κοστος ειναι 5€  το μετρο καθε οροφος ειναι 3 μετρα υψος,που ειναι το προβλημα / κοστος ??? Καθε σπιτι / οροφος κοστιζει 100,000+ ευρω. Αστην να υπαρχει, μαζι με τα αλλα καλωδια. Γιατι σε βαθος χρονου να περναμε εξωτερικα καλωδια ή να σκαβουμε τοιχους ?

Δεν αναφαινόμουν στα 3 μετρα που ειναι ο οροφος. Μαλλον δεν κατάλαβες καλα. 
Εστω οτι βαζεις ενα rack καπου, νομιζεις οτι θα περασεις ενα καλωδιο και θα κανει κυκλους στα δωματια και καθαρισες; θες απο ενα καλωδιο απο το rack προς την πριζα που θες (ακομα και 2 πριζες να βαλεις στο δωματιο θες 2 καλωδια να πηγαινουν στο rack). Εκει μετα να δεις αν ειναι υπερβολη ή οχι.

Στο κατω κατω δικα σας ειναι τα σπιτια καντε τα οπως αντέχετε

Απλα σαν καποιος που εχει περασει πολλα χιλιομετρα utp σε σπιτια και υπέρμαχος στο να υπαρχουν καλωδια παντου, οσο ναναι οταν διαβαζω θα βαλω καλωδια παντου και να βαλω cat 6 ή 7 καταλαβαινω οτι ειναι σε πρώιμο σταδιο η σκεψη και προσπαθω να εγκλιματίσω λιγο την κατασταση. 
Αν τωρα σας θίγω λεγοντας οτι ειναι ακριβο, δεν θα το ξανα κανω..

[poulinos]

51 minutes ago, Thresh said:

Βάζει πισίνα ο TS?

Ναι γλυτώνει ο εργολάβος να περάσει ίνα, αλλά δεν γλυτώνεις ούτε 1 ευρώ από αυτά που θα δώσεις στον πάροχο. Οπότε πέρα από το αισθητική πλευρά, απλά δίνεις αδίκως χρήματα.

μα δεν λεω  για τον τοπικ σταρτερ.γενικα αναφερθηκα στο αν αξιζει ή οχι να βαλεις ινα. ο καθενας αποφασιζει με βαση τα λεφτα που δινει και που θελει να δωσει.σε απλα ελληνικα.περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.και εγω θεωρω την πισινα αχρηστη αλλα αλλοι σκανε πολλες χιλιαδες ευρω να την φτιαξουν

 

[Thresh]

1 minute ago, poulinos said:

μα δεν λεω  για τον τοπικ σταρτερ.γενικα αναφερθηκα στο αν αξιζει ή οχι να βαλεις ινα. ο καθενας αποφασιζει με βαση τα λεφτα που δινει και που θελει να δωσει.σε απλα ελληνικα.περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.και εγω θεωρω την πισινα αχρηστη αλλα αλλοι σκανε πολλες χιλιαδες ευρω να την φτιαξουν

 

Αυτός που έχει τα λεφτά για πισίνα κτλπ, θα σκάσει κατευθείαν λεφτά σε μηχανικό να κάνει μελέτη και να τα φτιάξει, δεν θα ρωτήσει σε forum. 😛

Είναι σαν κάποιες απορίες που βλέπουμε κατα καιρούς "το έχω ανάγκη/χρειάζομαι αυτό?" που η απάντηση είναι "αν το είχες θα το γνώριζες".

[Jts]

Καλά για futureproof που λέτε το καλύτερο είναι, ανάλογα και την διάταξη του σπιτιού να έχει σωλήνες στον τοίχο για να μπορεί να αλλάξει εύκολα τα καλώδια. Και τώρα όταν αλλάζουν την καλωδίωση του ρεύματος στα παλιά σπίτια δεν σκάβουν απ'την αρχή, όπου υπήρχαν σωλήνες.

Αυτοί είναι πιο μικροί βέβαια και διακλαδίζονται, αλλά παρόμοιο είναι, καταλήγουν στο ίδιο σημείο στο τέλος, απλά θέλουν λιγότερο χώρο.

Τώρα να βάλει οπτική από τώρα για μελλοντική χρήση, ας το κάνει τύπου linus tech tips που έχει όλα τα pc στο υπόγειο και βάζει οπτική μέχρι το κάθε γραφείο. Αλλά τουλάχιστον αυτός τα βγάζει τα λεφτά με το βίντεο θα κάνει.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2022 από Jts

[poulinos]

3 hours ago, Thresh said:

Αυτός που έχει τα λεφτά για πισίνα κτλπ, θα σκάσει κατευθείαν λεφτά σε μηχανικό να κάνει μελέτη και να τα φτιάξει, δεν θα ρωτήσει σε forum. 😛

Είναι σαν κάποιες απορίες που βλέπουμε κατα καιρούς "το έχω ανάγκη/χρειάζομαι αυτό?" που η απάντηση είναι "αν το είχες θα το γνώριζες".

για το πρωτο ποτε μην λες ποτε. πολλες φορες αυτοι που εχουν λεφτα θελουν να κανουν κατι και κοιτανε το φτηνοτερο τροπο για να γινει.

β.το να βαλεις οπτικη ινα στο σπιτι δεν ειναι κανα crazy ποσο.σιγουρα δεν ειναι μικρο αλλα σιγουρα δεν ειναι μεγαλο. μεχρι και προτερματισμενα καλωδια υπαρχουν. και βεβαια αλλο κοστος 200 τμ σπιτι και αλλο κοστος για 70 τμ σπιτι.και μετα εξαρτατε ποιος θα κανει την δουλεια.

οποτε ειναι πολυ σχετικο το να λεμε ποιος και αν θα ριξει οπτικη ινα.απο εκει και περα ειναι θεμα επιλογων. υπαρχουν ατομα που γουσταρουν την τεχνολογια και παιζει να κοψουν απο αλλου για να ριξουν την ινα ή να ριξουν το cat7.

οπως και το αναποδο.εχω δει σπιτι 300 τμ και ειχε powerlines,repeaters και δεν επαιζε τιποτα.του εξηγησα οτι απλα δεν θα παιξει ποτε σωστα αμα δεν ριξει καλωδιο αλλα ........

επισης μην ξεχναμε οτι το σπιτι φτιαχνεται με πλανο 30-40 χρονια να μεινεις εκει με οτι αυτο συνεπαγεται. καποτε καποιοι εριχναν στα σπιτι ενα Utp ανα δωματιο και τωρα σε πολλα σπιτια βλεπεις 3 utp ανα δωματιο

πχ 200 μετρα ινα

https://www.skroutz.gr/s/25548616/Fibertechnic-SingleMode-G657A2-Καλώδιο-Οπτικής-Ίνας-LC-UPC-LC-UPC-εξωτερικού-χώρου-200m-Μαύρο.html

το κοστος ειναι πολυ μια χαρα.τυχαιο παραδειγμα.δεν ειναι οτι θα σκασει δεν ξερω ποσα λεφτα. συν οτι δεν σε εμποδιζει σε τιποτα να τα περασεις μεσα απο το ιδιο σπιραλ που θα περασεις και τον χαλκο.

[pavloa]

20 ώρες πριν, poulinos είπε

δες panduit δες legrand. δεν ξερω τι εννοουν 2 χ 24 vs 4x24. και η schneider  βγαζει λογικα.

οκ... ευχαριστώ πολύ.. για την διαφορά ανάμεσα στα καλώδια θα παρω τηλ να ρωτήσω και θα ενημερώσω.

[Andresalonika]

Υπάρχει αναίμακτος τρόπος για καινούργια δομημένη εσωτερικά του σπιτιού χωρίς να γίνει μπάχαλο το σπίτι; Φρέζα με σκούπα αναρρόφησης;  

Επίσης σε μεζονέτα μπορούν να περαστούν utp εξωτερικά σε κάθε όροφο/δωμάτιο και να καταλήγουν όλα π.χ σε ένα rack εσωτερικά στο ισόγειο;   

[poulinos]

12 minutes ago, Andresalonika said:

Υπάρχει αναίμακτος τρόπος για καινούργια δομημένη εσωτερικά του σπιτιού χωρίς να γίνει μπάχαλο το σπίτι; Φρέζα με σκούπα αναρρόφησης;  

Επίσης σε μεζονέτα μπορούν να περαστούν utp εξωτερικά σε κάθε όροφο/δωμάτιο και να καταλήγουν όλα π.χ σε ένα rack εσωτερικά στο ισόγειο;   

α.ανοιγεις τα κουτια και βλεπεις ποσα και αν χωρανε καλωδισ να περασουν.πας υποχρεωτικα σε λεπτο utp. δεν εχεις θεμα απλα ειναι πιο ακριβο και βγαινει και σε cat6. εναλλακτικα σε καναλια

ναι μπορεις και εξωτερικα.απλα  ή θα περασεις εξωτερικου χωρου ή θα το βαλεις σε σωληνα.

[Andresalonika]

18 λεπτά πριν, poulinos είπε

α.ανοιγεις τα κουτια και βλεπεις ποσα και αν χωρανε καλωδισ να περασουν.πας υποχρεωτικα σε λεπτο utp. δεν εχεις θεμα απλα ειναι πιο ακριβο και βγαινει και σε cat6. εναλλακτικα σε καναλια

Η υπάρχουσα εγκατάσταση για την τηλεφωνία είναι με utp 4 ζευγών αλλά όλα πάνε παράλληλα απο όροφο σε όροφο (bridge taps). Μπορεί να γίνει τίποτα στα κουτιά κάθε ορόφου ή δεν αξίζει τον κόπο; Κι ας χάσω την τηλεφωνία, θα παίξω αποκλειστικά με dect απο το fritz. 

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2022 από Andresalonika

[poulinos]

On 27/12/2022 at 17:26, gorge18 said:

Σιγουρα ειναι φθηνο. Εγω αναφέρομαι στο να στο περασει ηλεκτρολογος στην εγκατάσταση. Εκει παει 5-6€ το μετρο. Και οπως ειπε παραπανω ο φιλος 2 πριζες στο δωματιο, εκει αστα... 

πραγματι ο ηλεκτρολογος θα ζητησει καποια λεφτα απλα σκοπος ειναι αν μπορεσεις να τα ριξεις ολα μεσα απο εναν σωληνα.θε μεγαλυτερο σωληνα αρα μεγαλυτερο κοστος αλλα τουλαχιστον θα γινει μια φορα για ολα.δηλαδη ο ηλεκτρολογος θα το κανει που θα το κανει για το 1 utp .απλα αντι για ενα utp μπορει να ριξει παραπανω Utp ή να ριξει και ινα.

On 29/12/2022 at 18:57, pavloa said:

οκ... ευχαριστώ πολύ.. για την διαφορά ανάμεσα στα καλώδια θα παρω τηλ να ρωτήσω και θα ενημερώσω.

προσπαθησα με βαση το google να βρω τι εννοουν αλλα δεν το καταφερα. και εγω θα θελα να δω τι ακριβως εννοουν.γιατι σε φωτογραφια δεν βλεπω κατι διαφορετικο

On 29/12/2022 at 23:07, Andresalonika said:

Η υπάρχουσα εγκατάσταση για την τηλεφωνία είναι με utp 4 ζευγών αλλά όλα πάνε παράλληλα απο όροφο σε όροφο (bridge taps). Μπορεί να γίνει τίποτα στα κουτιά κάθε ορόφου ή δεν αξίζει τον κόπο; Κι ας χάσω την τηλεφωνία, θα παίξω αποκλειστικά με dect απο το fritz. 

το βασικο ειναι αν θα χωρεσουν παραπανω καλωδια ωστε να φυγει ενα απο καθε δωματιο και να φτασει εκει που θες.αν ο σωληνας ειναι λεπτος δεν θα γινει.σιγουρα πρεπει να πας σε λεπτο Utp.Η panduit εχω δει οτι βγαζει λεπτο cat6 utp>το εχω δει σε patch cord οποτε δεν ξερω αν το βγαζει και σε κουλουρα 305 μετρα.ισως να το κανει καποια αλλη εταιρεια.ειναι πραγματι πολυ λεπτο. το να χασεις την τηλεφωνια ειναι το λιγοτερο απο μεχρι και Fritz dect repeater υπαρχει.