Πρόβλημα με σπιτονοικοκυρά

[cb_papi]

Ευτυχώς ακόμη στην Ελλάδα τα επιδόματα/πρόστιμα/φόροι και το να πάρεις ρεύμα από ιδιωτικές εταιρείες δεν έχουν καμία σχέση με τη δικαστική εξουσία.

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2022 από cb_papi

[Nakis_1990]

22 λεπτά πριν, cb_papi είπε

Εγώ θα επιμείνω ότι νομικά η ηλεκτρονική δήλωση μίσθωσης στο taxis δεν έχει κανένα νομικό αποτέλεσμα. Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω (και εγώ ενοικιαστής είμαι, όχι ιδιοκτήτης), αλλά δεν υπάρχει νόμος που να ορίζει το αντίθετο. Η δήλωση στο taxis είναι αποκλειστικά για να φορολογείται σωστά ο ιδιοκτήτης του σπιτιού.

Το αν έκανες συμφωνητικό πριν 10 ή 50 χρόνια ή αν το πέταξες στα σκουπίδια ή αν ήταν στραβή η υπογραφή σου όταν το γράφατε δεν θα επηρέαζε κανένα δικαστήριο. Και πάλι μόνο αν έφτανες σε σημείο αντιδικίας που δεν νομίζω, γιατί δεν θα συνέφερε κανέναν από τους 2 σας.

Για το θέμα ότι μεταβιβάστηκε το ακίνητο λόγω θανάτου θα πρέπει να σε ενημερώσει κάποιος πιο σχετικός, ωστόσο αν έχουν περάσει πάνω από 3 χρόνια από τον θάνατο δεν νομίζω να προστατεύεσαι κάπως.

Όταν μεταβιβάστηκε το ανέφερα κ παραπάνω ούτε τότε είχαμε κάνει χειρόγραφο συμφωνικό..Κ Επίσης όπως ανέφερα πάλι στο ηλεκτρονικό μισθωτηριο που κάναμε αρχές 2022 αναφέρει κ την ημερομηνία του ιδιωτικού συμφωνητικού αρχές 2022(το οποίο δεν έγινε ποτέ)..Το τυπικό είναι μαζί με το ιδιωτικό συμφωνητικό να γίνεται και ηλεκτρονικό μισθωτηριο,απλά τώρα έτσι όπως έχουν γίνει δεν ξέρει τι ισχύ έχει από μόνο του το ηλεκτρονικό μισθωτηριο.

[Dinos1973]

Η μεγάλη αύξηση δεν έχει σημασία εάν το ενοίκιο που πληρώνεις είναι μικρότερο απο τα ενοίκια τις περιοχής. Δηλαδή εάν έφευγες μην αποδεχόμενος την αύξηση θα εύρισκες το ίδιο σπίτι φθηνότερα ?

[korakios]

4 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Η μεγάλη αύξηση δεν έχει σημασία εάν το ενοίκιο που πληρώνεις είναι μικρότερο απο τα ενοίκια τις περιοχής

όχι έχει και εκεί μπαίνει στοπ σε άλλα σενάρια

[Nakis_1990]

8 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Η μεγάλη αύξηση δεν έχει σημασία εάν το ενοίκιο που πληρώνεις είναι μικρότερο απο τα ενοίκια τις περιοχής. Δηλαδή εάν έφευγες μην αποδεχόμενος την αύξηση θα εύρισκες το ίδιο σπίτι φθηνότερα ?

Με την αύξηση που θέλει να μου κάνει θα βρω ίδιο σπίτι,αλλά σκέφτεται πονηρά,σιγά σου λέει μην μπει στην διαδικασία για να γλιτώσει ένα 20αρι,50αρι..Όλα τα χρόνια της κρίσης όμως δεν μηλαγε, έπαιρνε το ενοίκιο κ έλεγε ευχαριστώ,τα τρία τελευταία χρόνια κάθε χρόνο αύξηση.. Κάπου είναι κ ηθικό το κομμάτι,κ το ενοίκιο πάντα στην ώρα του κ νωρίτερα..

[Joshua21]

5 λεπτά πριν, Nakis_1990 είπε

Όταν μεταβιβάστηκε το ανέφερα κ παραπάνω ούτε τότε είχαμε κάνει χειρόγραφο συμφωνικό..Κ Επίσης όπως ανέφερα πάλι στο ηλεκτρονικό μισθωτηριο που κάναμε αρχές 2022 αναφέρει κ την ημερομηνία του ιδιωτικού συμφωνητικού αρχές 2022(το οποίο δεν έγινε ποτέ)..Το τυπικό είναι μαζί με το ιδιωτικό συμφωνητικό να γίνεται και ηλεκτρονικό μισθωτηριο,απλά τώρα έτσι όπως έχουν γίνει δεν ξέρει τι ισχύ έχει από μόνο του το ηλεκτρονικό μισθωτηριο.

Μην μπερδεύεσαι, όπως έγραψα και παραπάνω η δήλωση μίσθωσης στο taxis (και όχι το ηλεκτρονικό μισθωτήριο, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο) μια χαρά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως αποδεικτικό της μίσθωσης μια και έχει γίνει αποδοχή και από τους δύο συμβαλλόμενους.

Και όχι, ούτε τυπικό ούτε απαραίτητο είναι μαζί με τη δήλωση μίσθωσης να γίνει και ιδιωτικό συμφωνητικό μίσθωσης, η φορολογική διοίκηση δέχεται και προφορικές συμφωνίες. Απλά αν δεν έχει συνταχθεί και υπογραφεί ιδιωτικό συμφωνητικό τότε στην ουσία δεν έχει συμφωνηθεί κανένας ειδικός όρος (εκτός και αν έχει γραφτεί κάτι στις σημειώσεις), και οι σχέσεις των δύο μερών ρυθμίζονται αποκλειστικά από την νομοθεσία.

[cb_papi]

Αφού ο Joshua21 είναι σίγουρος για αυτά που γράφει, θα σε υπερασπιστεί και στη σπιτονοικοκυρά και σίγουρα θα σε αποζημιώσει αν και όταν σε πετάξει έξω αν είναι διαβασμένη ή συμβουλευτεί δικηγόρο της.

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2022 από cb_papi

[SabotazNic]

3 ώρες πριν, cb_papi είπε

Εγώ θα επιμείνω ότι νομικά η ηλεκτρονική δήλωση μίσθωσης στο taxis δεν έχει κανένα νομικό αποτέλεσμα.

Οι δηλωσεις που γινονται μεσω taxis εχουν ολα τα νομικα αποτελεσματα. Δεν υπαρχουν πλεον χαρτια και υπογραφες. Ιδιωτικα συμφωνητικα γινονται μονο για να δηλωσεις ορους στο ακινητο (επιπλα, συσκευες, επισκευες κτλ)

3 ώρες πριν, cb_papi είπε

Το μισθωτήριο δεν λήγει από μόνο του, το default νομικά είναι να γίνεται σιωπηρή παράταση (η οποία θα αποδεικνυόταν και από το ότι συνέχισε να παραμένει ο εκμισθωτής στον χώρο αλλά και από το ότι δέχτηκε αυξήσεις στο παρελθόν) αν δεν υπογραφεί καινούργιο, εκτός αν αναφέρεται κάτι αντίθετο στο αρχικό μισθωτήριο.

Αρα εχει "υπογραφει" = νεα δηλωση στο taxis αφου το εχουν αποδεχτει και οι 2 μεριες

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2022 από SabotazNic

[cb_papi]

36 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Οι δηλωσεις που γινονται μεσω taxis εχουν ολα τα νομικα αποτελεσματα. Δεν υπαρχουν πλεον χαρτια και υπογραφες. Ιδιωτικα συμφωνητικα γινονται μονο για να δηλωσεις ορους στο ακινητο (επιπλα, συσκευες, επισκευες κτλ)

Αρα εχει "υπογραφει" = νεα δηλωση στο taxis αφου το εχουν αποδεχτει και οι 2 μεριες

Η ΑΑΔΕ συγκεκριμένα αναφέρει στο Q&A της ηλεκτρονικής δήλωσης:

Καταργήθηκε η σύνταξη Ιδιωτικού Συμφωνητικού Μίσθωσης;

Όχι. Η «Δήλωση Πληροφοριακών Στοιχείων Μίσθωσης Ακίνητης Περιουσίας», υποβάλλεται αποκλειστικά για φορολογικούς σκοπούς και για το λόγο αυτό η ως άνω δήλωση καταλαμβάνει τόσο τις έγγραφες όσο και τις προφορικές συμφωνίες μίσθωσης. Η δήλωση αυτή δεν καθορίζει τις σχέσεις των συμβαλλομένων μερών (εκμισθωτή και μισθωτή). Οι σχέσεις αυτές ρυθμίζονται και προστατεύονται από τον Αστικό Κώδικα.

Αν εσύ ξέρεις κάτι περισσότερο, πάω πάσο.

[SabotazNic]

24 λεπτά πριν, cb_papi είπε

Η ΑΑΔΕ συγκεκριμένα αναφέρει στο Q&A της ηλεκτρονικής δήλωσης:

Καταργήθηκε η σύνταξη Ιδιωτικού Συμφωνητικού Μίσθωσης;

Όχι. Η «Δήλωση Πληροφοριακών Στοιχείων Μίσθωσης Ακίνητης Περιουσίας», υποβάλλεται αποκλειστικά για φορολογικούς σκοπούς και για το λόγο αυτό η ως άνω δήλωση καταλαμβάνει τόσο τις έγγραφες όσο και τις προφορικές συμφωνίες μίσθωσης. Η δήλωση αυτή δεν καθορίζει τις σχέσεις των συμβαλλομένων μερών (εκμισθωτή και μισθωτή). Οι σχέσεις αυτές ρυθμίζονται και προστατεύονται από τον Αστικό Κώδικα.

Αν εσύ ξέρεις κάτι περισσότερο, πάω πάσο.

Ναι αλλά δεν είναι υποχρεωτικό. Μόνο η δήλωση μέσω taxis είναι υποχρεωτική, και αυτή ορίζει αν αφορά νέο συμβόλαιο ή όχι. 

[N3M3SiS]

Το ζητημα ειναι πραγματικα πολυ απλο. Ο νομος περιελαβε την 3ετια στα "νεα" μισθωτηρια για την προστασια και των 2 μερών. Ειτε στο Taxis αναγράφεται νεα συμβαση ή ανανέωση της παλιας, δεν παιζει και τόσο ρόλο στην φαση που βρισκεσαι. Το οτι καποιος ξεχασε να τσεκαρει ενα κουτακι, δε σημαινει οτι δεν αποδεικνύεται πολυ ευκολα οτι ουσιαστικα δεν προκειται για νεα συμβαση, αλλα ανανέωση της παλιας και οτι εσυ μενεις στο σπιτι 10 χρονια. Υπαρχουν αρκετα χειρογραφα ιδιωτικα συμφωνητικα οπως ειπες, τα οποια προσκομιζονται σε ενα δικαστηριο πολυ ευκολα σε περιπτωση που θες να διεκδικησεις "τα δικαιωματα σου" σαν νεος ενοικιαστης. Βεβαια, μπορεις παντα να ριξεις αδεια για να πιασεις γεματα και να της το πεις σε περιπτωση που ειναι αδιαβαστη και ψαρώσει. 

Σκεφτεσαι σαν πολιτης και πονηρουλης οπως και καποιοι αλλοι εδω. Ενας δικαστής δε θα το σκεφτει ετσι, θα κρινει τα πραγματα αντικειμενικά. Οτι δηλαδη καποιος εκανε ενα λάθος και έκανε νέα συμβαση αντι ανανέωσης και εσυ θες να το εκμεταλευτεις, παρολο που ειναι ξεκάθαρο οτι μενεις στο σπιτι μια δεκαετια. 

Αν η κατασταση φτάσει ως εκει ετσι. 

Επεξ/σία 14 Δεκεμβρίου 2022 από N3M3SiS

[alex19871987]

Βρες άλλο σπίτι αφού θα είσαι περίπου στα ίδια λεφτά και φύγε 

[phanispal]

Θα του πληρώσεις εσύ τη μετακόμιση;

[_Biohazard_]

25 λεπτά πριν, phanispal είπε

Θα του πληρώσεις εσύ τη μετακόμιση;

Ένας αντίλογος θα ήταν....θα του πληρώσεις εσύ (ο Χ/Ψ τέλος πάντων) το χαμένο δικαστήριο;

[Nakis_1990]

7 ώρες πριν, N3M3SiS είπε

Το ζητημα ειναι πραγματικα πολυ απλο. Ο νομος περιελαβε την 3ετια στα "νεα" μισθωτηρια για την προστασια και των 2 μερών. Ειτε στο Taxis αναγράφεται νεα συμβαση ή ανανέωση της παλιας, δεν παιζει και τόσο ρόλο στην φαση που βρισκεσαι. Το οτι καποιος ξεχασε να τσεκαρει ενα κουτακι, δε σημαινει οτι δεν αποδεικνύεται πολυ ευκολα οτι ουσιαστικα δεν προκειται για νεα συμβαση, αλλα ανανέωση της παλιας και οτι εσυ μενεις στο σπιτι 10 χρονια. Υπαρχουν αρκετα χειρογραφα ιδιωτικα συμφωνητικα οπως ειπες, τα οποια προσκομιζονται σε ενα δικαστηριο πολυ ευκολα σε περιπτωση που θες να διεκδικησεις "τα δικαιωματα σου" σαν νεος ενοικιαστης. Βεβαια, μπορεις παντα να ριξεις αδεια για να πιασεις γεματα και να της το πεις σε περιπτωση που ειναι αδιαβαστη και ψαρώσει. 

Σκεφτεσαι σαν πολιτης και πονηρουλης οπως και καποιοι αλλοι εδω. Ενας δικαστής δε θα το σκεφτει ετσι, θα κρινει τα πραγματα αντικειμενικά. Οτι δηλαδη καποιος εκανε ενα λάθος και έκανε νέα συμβαση αντι ανανέωσης και εσυ θες να το εκμεταλευτεις, παρολο που ειναι ξεκάθαρο οτι μενεις στο σπιτι μια δεκαετια. 

Αν η κατασταση φτάσει ως εκει ετσι. 

Είπα ότι δεν υπάρχουν ιδιωτικά συμφωνητικά..Από την τροποποίηση δήλωσης μέχρι αρχική δεν είναι ένα κουτάκι, είναι μια διαδικασία διαφορετική που αποδεχτηκαμε κ οι δύο..Το ότι μπορεί να το αποδείξει ότι μένω χρόνια στο σπίτι εννοείται..Το ερώτημα μου άλλο είναι εξαρχής..Τι ισχύ έχει η ηλεκτρονική δήλωση στο taxis?Το δικαστήριο δικάζει με αποδείξεις γιατί με λόγια κ εγώ μπορώ να ισχυρηστω ότι θέλω..