AM5 / Ryzen - CPU & RAM OC

[Πέτρος]

3 λεπτά πριν, Xoroxronis είπε

Aν αφήσουμε για λίγο το if, ας πούμε ότι ήταν ίδια.

O 7800x3d θέλει 104 bclk/eclk για να φτάσει το cache boost του 7950x3d. Στον 1ο αριθμητικά πυρήνα που μετράει το aida, το ένα cpu κάνει 4850 και το άλλο 5050. Αυτό από μόνο του θα κάνει διαφορά στο lat.

Γενικά αν ξεχάσουμε για λίγο το youtube, o 7950x3d είναι πιο γρήγορος σε όλα τα παιχνίδια.

Επίσης ακόμα και τα 3d cpus stock είναι memory bound. Λιγότερο απ τα απλά αλλά είναι. Μόλις φτιάξεις μνήμες θα γίνουν cclk bound, και εκεί το λίγο μεγαλύτερο ρολόι του 7950x3d θα πάρει κεφάλι.

Βρε ναι, οκ αυτά...αλλά δεν είναι ίδια. Βαράω 2066 και ταβανιάζω εκεί. Η διαφορά με το 2166/2200 (όσο αυτό το τελευταίο είναι εφικτό) είναι σαφώς μεγαλύτερη από ότι με τα 4850-5050. Το μεγαλύτερο "πρόβλημα" των Ryzen, από την πρώτη γενιά ακόμα, είναι το fclk, σε όλες τις γενιές.

Ο καθένας παλεύει να δώσει ότι μπορεί στο σύστημά του, από όπου μπορεί να κερδίσει.

Αντικειμενικά, ο πιο εύκολος και γρήγορος τρόπος είναι το IF, αφού από ότι φαίνεται είτε το σηκώνει το κομμάτι είτε όχι.

Άντε πες ότι είχα μνήμες 6400/32 που είναι τα νέα κιτάκια τώρα...τί να τις έκανα? Ότι κέρδιζα από το 6400/30 (ή και 28) που μπορεί να τις έσφιγγα, θα το έχανα (και με το παραπάνω, μάλλον) από το 2066 fclk.

Καλύτερα, μάλλον, θα ήταν να τις πήγαινα σε κανένα 7600+ με το 2066 πάλι και να έπαιρνα από το b/w (που και πάλι η συχνότητα θα έπαιζε φάπες με το if).

Εννοείται ότι πας και βλέπεις κατά περίπτωση τί σου δίνει καλύτερο συνολικό αποτέλεσμα. Δεν συζητάμε να πιάσει ο 7800Χ3δ (μου) τον σωστά σεταρισμένο 7950Χ3δ (εννοείται αποκλειστικά σε παιγνίδια), απλά να έχει ένα έρμο καλό πάνω του (είμαι με boost -50MHz για να μπορώ να σηκώσω λίγο αξιοπρεπές co, οι μνήμες σφίγγουν αλλά όχι τρελά, δεν έχω καν ένα αξιπρεπές fabric...σιχτίρ!).

[Xoroxronis]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Βρε ναι, οκ αυτά...αλλά δεν είναι ίδια. Βαράω 2066 και ταβανιάζω εκεί. Η διαφορά με το 2166/2200 (όσο αυτό το τελευταίο είναι εφικτό) είναι σαφώς μεγαλύτερη από ότι με τα 4850-5050. Το μεγαλύτερο "πρόβλημα" των Ryzen, από την πρώτη γενιά ακόμα, είναι το fclk, σε όλες τις γενιές.

Ο καθένας παλεύει να δώσει ότι μπορεί στο σύστημά του, από όπου μπορεί να κερδίσει.

Αντικειμενικά, ο πιο εύκολος και γρήγορος τρόπος είναι το IF, αφού από ότι φαίνεται είτε το σηκώνει το κομμάτι είτε όχι.

Άντε πες ότι είχα μνήμες 6400/32 που είναι τα νέα κιτάκια τώρα...τί να τις έκανα? Ότι κέρδιζα από το 6400/30 (ή και 28) που μπορεί να τις έσφιγγα, θα το έχανα (και με το παραπάνω, μάλλον) από το 2066 fclk.

Καλύτερα, μάλλον, θα ήταν να τις πήγαινα σε κανένα 7600+ με το 2066 πάλι και να έπαιρνα από το b/w (που και πάλι η συχνότητα θα έπαιζε φάπες με το if).

Εννοείται ότι πας και βλέπεις κατά περίπτωση τί σου δίνει καλύτερο συνολικό αποτέλεσμα. Δεν συζητάμε να πιάσει ο 7800Χ3δ (μου) τον σωστά σεταρισμένο 7950Χ3δ (εννοείται αποκλειστικά σε παιγνίδια), απλά να έχει ένα έρμο καλό πάνω του (είμαι με boost -50MHz για να μπορώ να σηκώσω λίγο αξιοπρεπές co, οι μνήμες σφίγγουν αλλά όχι τρελά, δεν έχω καν ένα αξιπρεπές fabric...σιχτίρ!).

Ναι ρε δίκιο έχεις με το sample, έτσι ήταν ο δικός μου ο απλός, μέχρι 2066 έκανε.

Αλλά γενικότερα μη τρελαίνεσαι, υπολείμματα παίρνουμε έτσι κι αλλιώς οι desktop users.

Το if ας πούμε, ακόμα και αν μπορούσαν να το πάνε στα chiplet λίγο ψηλότερα, θα έδινε αρκετά δε το συζητάμε, αλλά ταυτόχρονα είναι και παρηγοριά στον άρρωστο. Πες 2400if x 32 = 76800 bw..

Πρέπει να το φαρδύνουν από 32B σε 64Β ή να το κάνουν 2x32Β σε κάθε ccd. Ακόμα κι έτσι όμως θα ήταν αρκετό για mclock μέχρι 8800. Αλλά πες ΟΚ θα κάλυπτε τις τωρινές ανάγκες.

Επεξ/σία 19 Αυγούστου από Xoroxronis

[Razor333]

Ψηλάκια είναι τα κέρδη πραγματικά, αυξάνεις 10-15GBs και ρίχνεις 10ns για ένα 10-15%, αναλογικά να το πάρεις 1-2ns ακόμα και 2-3GBs, μπορεί να μην δώσουν και τίποτα σε κάποια games.

Γενικά το 2.5D έχει αρχίσει να δείχνει τα χρόνια του, πρέπει να μεταφερθεί σε 3D substrate και να αναβαθμιστεί αισθητά ο imc και ο τρόπος που μιλάει με τα chiplet tiles, θα δούμε πόσο καλύτερο θα μπορούσε να είναι κάτι τέτοιο με τους Arrow Lake που ίσως πιέσουν την AMD να φέρει κάτι καλύτερο και όχι σε 2 χρόνια.

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, Xoroxronis είπε

Ναι ρε δίκιο έχεις με το sample, έτσι ήταν ο δικός μου ο απλός, μέχρι 2066 έκανε.

Αλλά γενικότερα μη τρελαίνεσαι, υπολείμματα παίρνουμε έτσι κι αλλιώς οι desktop users.

Το if ας πούμε, ακόμα και αν μπορούσαν να το πάνε στα chiplet λίγο ψηλότερα, θα έδινε αρκετά δε το συζητάμε, αλλά ταυτόχρονα είναι και παρηγοριά στον άρρωστο. Πες 2400if x 32 = 76800 bw..

Πρέπει να το φαρδύνουν από 32B σε 64Β ή να το κάνουν 2x32Β σε κάθε ccd. Ακόμα κι έτσι όμως θα ήταν αρκετό για mclock μέχρι 8800. Αλλά πες ΟΚ θα κάλυπτε τις τωρινές ανάγκες.

 

5 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Ψηλάκια είναι τα κέρδη πραγματικά, αυξάνεις 10-15GBs και ρίχνεις 10ns για ένα 10-15%, αναλογικά να το πάρεις 1-2ns ακόμα και 2-3GBs, μπορεί να μην δώσουν και τίποτα σε κάποια games.

Γενικά το 2.5D έχει αρχίσει να δείχνει τα χρόνια του, πρέπει να μεταφερθεί σε 3D substrate και να αναβαθμιστεί αισθητά ο imc και ο τρόπος που μιλάει με τα chiplet tiles, θα δούμε πόσο καλύτερο θα μπορούσε να είναι κάτι τέτοιο με τους Arrow Lake που ίσως πιέσουν την AMD να φέρει κάτι καλύτερο και όχι σε 2 χρόνια.

Μα στα ψιλά συζητάμε, ότι μπορούμε να μαζέψουμε από δω κι από 'κει, για τη χαρά (τρομάρα μας) του ψαξίματος.

Με 6700ΧΤ είμαι...τί να με κόβει ακόμα και σε σχεδόν stock+expo, σε 1440 κιόλας?

Θέλει αλλαγές η αρχιτεκτονική. Τις ξέρουν, ας ελπίσουμε να ξεφύγουν από τις ιντελονοοτροπιες που εσχάτως δείχνουν.

[Xoroxronis]

1 ώρα πριν, Razor333 είπε

και να αναβαθμιστεί αισθητά ο imc και ο τρόπος που μιλάει με τα chiplet tiles, θα δούμε πόσο καλύτερο θα μπορούσε να είναι κάτι τέτοιο με τους Arrow Lake που ίσως πιέσουν την AMD να φέρει κάτι καλύτερο και όχι σε 2 χρόνια.

Τα mclock που κάνει η amd όταν συγκρίνεις μονολιθικό με μονολιθικό με intel είναι μεγαλύτερα. Επίσης είναι μεγαλυτέρα στα 4dimms όπως και στα 2R. Και η amd έχει και extra την επιλογή του gear1. Δεν είναι δλδ θέμα ο imc της. Αυτός είναι καλύτερος ήδη.

Το ότι δε μεταφράζεται όμως το mclock σε πραγματικό bw και επιδόσεις είναι πρόβλημα. Το ότι ο ίδιος imc μπαίνοντας στα chiplet είναι σα φτωχός συγγενής κι αυτό πρόβλημα είναι. Κι όταν λέω για bw δε μιλάω για παιχνίδια. Τα games μπορεί να είναι και ελάχιστα που να κάνουν αν κάνουν διαφορά με μεγαλύτερο bw. Αλλά για όλα τα υπόλοιπα, φτιάχνεις μέχρι 32threads cpu, ε φτιάξε και το bw να είναι σωστό, αφού θα το χρειαστούν.

Για intel συμφωνώ κι εγώ, μακάρι να είναι καλύτερη η σχεδίαση της για να πουσάρει.

[Razor333]

Λίγο grinding ακόμα στα 6200c28, θα προτιμούσα να κόψω λίγο latency από το 7600c34 προφιλ, αλλά δεν το κόβω να κατεβαίνει 7600c32, ούτε να ανεβαίνει 7800c34, ούτε βλέπω να παίζει 8000c38.

 

[Xoroxronis]

27 λεπτά πριν, Razor333 είπε

αλλά δεν το κόβω να κατεβαίνει 7600c32

Αυτό νομίζω το έχεις άμα εισαι ΟΚ να δώσεις ρεύμα.

Το 32 σε gear2 είναι όπως είναι το 26 σε gear1. Θέλουν ρεύμα αρκετό.

6400/28 1.50
6400/26 1.65!

7800/34 1.50
7800/32 1.65! και σε 8000/32 θέλω 1.70. Οπότε θα έλεγα κάτι σε 1.58-1.60 για 7600/32.

[Πέτρος]

24 λεπτά πριν, Xoroxronis είπε

Αυτό νομίζω το έχεις άμα εισαι ΟΚ να δώσεις ρεύμα.

Το 32 σε gear2 είναι όπως είναι το 26 σε gear1. Θέλουν ρεύμα αρκετό.

6400/28 1.50
6400/26 1.65!

7800/34 1.50
7800/32 1.65! και σε 8000/32 θέλω 1.70. Οπότε θα έλεγα κάτι σε 1.58-1.60 για 7600/32.

Είναι ασφαλείς στις δικές μας αυτές οι τάσεις, με ψύξη εννοείται?

[ultraex2003]

103.5 bclk/2139fclk/6200cas 30

[Xoroxronis]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Είναι ασφαλείς στις δικές μας αυτές οι τάσεις, με ψύξη εννοείται?

Η γνώμη μου είναι πως ναι.

Απλά τις περισσότερες φορές δε ξέρω αν αξίζει για τη διαφορά που παίρνεις.

Κι εγώ αν θυμάσαι είχα για καιρό επάνω το 7800/32, αλλά προτίμησα να το κατεβάσω στο 34.

Μικρό κέρδος σε επιδόσεις, μεγάλο σε voltage. To ζυγίζεις και βλέπεις.

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, Razor333 είπε

Λίγο grinding ακόμα στα 6200c28, θα προτιμούσα να κόψω λίγο latency από το 7600c34 προφιλ, αλλά δεν το κόβω να κατεβαίνει 7600c32, ούτε να ανεβαίνει 7800c34, ούτε βλέπω να παίζει 8000c38.

 

Δοκίμασα να το βάλω με;1.24SoC και 1.50 στις μνήμες, clear cmos.

Εν τω μεταξύ, όσο το τσεκάρω στα επιμέρους, τόσο πιο "τρομακτικό" μου φαίνεται.

[Razor333]

28 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Δοκίμασα να το βάλω με;1.24SoC και 1.50 στις μνήμες, clear cmos.

Εν τω μεταξύ, όσο το τσεκάρω στα επιμέρους, τόσο πιο "τρομακτικό" μου φαίνεται.

1.5vdimm το έχω εδώ, με ανεμιστήρα πάνω από τις μνήμες κάπου στους 42c max.

Γενικά μέχρι 1.5vdimm θα πήγαινα για 24/7 και καλύτερα και κάποιο ανεμιστήρα αν είναι οριακό το config.

[Retromaniac]

1 ώρα πριν, ultraex2003 είπε

103.5 bclk/2139fclk/6200cas 30

137000 έχω φτάσει με τον 7700x πάντως. Αρκετά μεγάλη διαφορά. 135000 τα έχω με 24/7.

Αυτή η διαφορά είναι επειδή δεν ανεβαίνει πολύ σε ghz λόγω της cache;

[Zaknafein]

6 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

137000 έχω φτάσει με τον 7700x πάντως. Αρκετά μεγάλη διαφορά. 135000 τα έχω με 24/7.

Αυτή η διαφορά είναι επειδή δεν ανεβαίνει πολύ σε ghz λόγω της cache;

Αυτό + ότι είναι voltage locked οπότε μόνο ότι πάρεις με CO.

[Razor333]

Ένα y-cruncher με CO -22/-35 και 7600c34 μνήμες.

και ένα CB23 με τα ίδια settings, αρκετά hot για μόνο 150w