Το νήμα των ΤΕΙ

[James Bon]

Quote

Για τρία χρόνια αδιαφορίας, αναπάντητων ερωτημάτων και εμπαιγμού 400.000 αποφοίτων ΑΕΙ τεχνολογικού τομέα κάνει λόγο ο Σύλλογος Αποφοίτων & Φοιτητών Τ.Ε.Ι. Κρήτης.

Ο πρόεδρος του συλλόγου, κ. Αλέξανδρος Μπριτζολάκης, αναφέρει στην «Π» πως το πρόβλημα δεν είναι τοπικό, αφορά αποφοίτους και άλλων Ιδρυμάτων. Η αδικία είναι εμφανής σε επαγγέλματα όπως είναι οι μηχανολόγοι, όπου το ΤΕΕ δεν παρέχει ανάλογα δικαιώματα με το επίπεδο των σπουδών τους. Εξαιρούνται από τις προκηρύξεις, αφού πλέον ζητάνε άτομα Π.Ε. ενώ η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, όπως λέει, φαίνεται να τους έχει ξεχάσει. Εκτός συνόρων το πτυχίο τους αναγνωρίζεται, όμως, από τη στιγμή που τα Ιδρύματα από τα οποία αποφοίτησαν έχουν κλείσει, είναι στον «αέρα».

Πηγή: Οι απόφοιτοι των ΤΕΙ

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2022 από James Bon

[tzitzikas2]

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν τα καθορίζει το ΤΕΕ, αλλά η σχετική νομοθεσία. Επειδή έχει γίνει πολλές φορές αυτή η συζήτηση, εφόσον υπάρχουν τμήματα με ίδιο αντικείμενο (μηχανολόγοι π.χ) απο πολυτεχνικές σχολές και απο πρώην ΤΕΙ, προφανώς και δεν μπορούν να έχουν τα ίδια ακριβώς επαγγελματικά δικαιώματα καθώς θα ήταν αδικία για τους αποφοίτους των πολυτεχνικών αυτών τμημάτων ή άλλων τμημάτων ΑΕΙ που έχουν συναφές τμήμα σε πρώην ΤΕΙ, γιατί απαιτούν περισσότερη προσπάθεια να μπεις και να βγείς στη/από την σχολή, και ένα επιπλέον χρόνο σπουδών. Άλλη λύση θα ήταν να καταργηθούν/συγχωνευτούν απο τις πολυτεχνικές σχολές αυτά τα τμήματα και μέσα στο εκάστοτε τμήμα να υπάρχει κύκλος 4 ετών σπουδών και 5 ετών όπου θα μπορεί να συνεχίσει κάποιος που θα διαθέτει τα κατάλληλα προσόντα μετά απο εσωτερικές εξετάσεις ώστε να αποκτά και πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα.

[JC_Denton]

Να διευκρινίσω ότι: θεωρώ ότι τα πρώην τμήματα ΤΕΙ είναι κατώτερα ακαδημαϊκά από τα αντίστοιχα πολυτεχνείων και δεν θα ήμουν υπέρ να γίνουν ισότιμα. Θεωρώ ότι κανένας δε θα έπρεπε να λαμβάνει επαγγελματικά δικαιώματα de facto με το πτυχίο αλλά με εξετάσεις μετά από εργασιακή εμπειρία. Και του πολυτεχνείου θα έπρεπε να έχει μεγαλύτερο ταβάνι από του πρώην ΤΕΙ. Αυτά για να προλάβω τις γνωστές απαντήσεις. Πάμε τώρα:

Αν θες να ακολουθήσεις engineering επάγγελμα στην Ελλάδα, δώσε κατατακτήριες και βγάλε πολυτεχνείο. Από ΤΕΙ είσαι ένα τίποτα, αν πάρεις 14 διδακτορικά θα είσαι ακόμα "το παιδί απ' το ΤΕΙ", "βοηθός δε βγαίνεις από εκεί;" "ΙΕΚ δεν είναι αυτό;".

Αυτό δε θα αλλάξει Π Ο Τ Ε. Στην Ελλάδα δύσκολο == καλό σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση. Δε πα να πάρεις νόμπελ; Πανελλήνιες πόσο έγραψες κύριε; "εμείς που βγάλαμε δηλαδή 19.000 μόρια ήμασταν βλάκες";

Αν σου αρέσει το αντικείμενό σου και έτυχε να βγάλεις ΤΕΙ, μπορείς να κάνεις καριέρα σε άλλη χώρα χωρίς εμπόδια, αν φυσικά είσαι καλός. Η Ελλάδα αποτελείται από συντεχνίες και είναι Βαλκάνια. Οπότε φέρσου αναλόγως ή φύγε.

[ncrp]

1 ώρα πριν, JC_Denton είπε

Να διευκρινίσω ότι: θεωρώ ότι τα πρώην τμήματα ΤΕΙ είναι κατώτερα ακαδημαϊκά από τα αντίστοιχα πολυτεχνείων και δεν θα ήμουν υπέρ να γίνουν ισότιμα. Θεωρώ ότι κανένας δε θα έπρεπε να λαμβάνει επαγγελματικά δικαιώματα de facto με το πτυχίο αλλά με εξετάσεις μετά από εργασιακή εμπειρία. Και του πολυτεχνείου θα έπρεπε να έχει μεγαλύτερο ταβάνι από του πρώην ΤΕΙ. Αυτά για να προλάβω τις γνωστές απαντήσεις. Πάμε τώρα:

Αν θες να ακολουθήσεις engineering επάγγελμα στην Ελλάδα, δώσε κατατακτήριες και βγάλε πολυτεχνείο. Από ΤΕΙ είσαι ένα τίποτα, αν πάρεις 14 διδακτορικά θα είσαι ακόμα "το παιδί απ' το ΤΕΙ", "βοηθός δε βγαίνεις από εκεί;" "ΙΕΚ δεν είναι αυτό;".

Αυτό δε θα αλλάξει Π Ο Τ Ε. Στην Ελλάδα δύσκολο == καλό σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση. Δε πα να πάρεις νόμπελ; Πανελλήνιες πόσο έγραψες κύριε; "εμείς που βγάλαμε δηλαδή 19.000 μόρια ήμασταν βλάκες";

Αν σου αρέσει το αντικείμενό σου και έτυχε να βγάλεις ΤΕΙ, μπορείς να κάνεις καριέρα σε άλλη χώρα χωρίς εμπόδια, αν φυσικά είσαι καλός. Η Ελλάδα αποτελείται από συντεχνίες και είναι Βαλκάνια. Οπότε φέρσου αναλόγως ή φύγε.

Συμφωνώ εν μέρει για τα ΤΕΙ, αλλά ΟΧΙ, "εσείς που βγάλατε δηλαδή 19.000 μόρια" ούτε πιάσατε το Πάπα από τα @@, ούτε σας χρωστάει η κοινωνία για την υπόλοιπη ζωή σας γι αυτό, αν και απ' ό,τι καταλαβαίνω γράφεις για την περιρρέουσα ατμόσφαιρα και φαντάζομαι δεν αποτελούν προσωπικές σου απόψεις.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2022 από ncrp

[JC_Denton]

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι πρέπει να ξεκολλήσουμε απ' το πόσα μόρια βγάλαμε, επίσης το ότι κάτι είναι δύσκολο (εξετάσεις, σχολή κλπ) δεν το κάνει και απαραίτητα καλό.

[ncrp]

Για να ξεκολλήσουμε από αυτό, πρέπει να ξεκολλήσουμε γενικά από την νοοτροπία ανθρωποφαγίας που επικρατεί στην Ελλάδα.

[tzitzikas2]

2 ώρες πριν, JC_Denton είπε

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι πρέπει να ξεκολλήσουμε απ' το πόσα μόρια βγάλαμε, επίσης το ότι κάτι είναι δύσκολο (εξετάσεις, σχολή κλπ) δεν το κάνει και απαραίτητα καλό.

ε καλά, πας να ακυρώσεις το επίπεδο των αποφοίτων περισσοτέρων πολυτεχνικών σχολών στην Ελλάδα...

[ncrp]

21 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

ε καλά, πας να ακυρώσεις το επίπεδο των αποφοίτων περισσοτέρων πολυτεχνικών σχολών στην Ελλάδα...

Σε γενικότερο πλαίσιο ισχύει πάντως. Η έννοια του "Πανεπιστημιακού Φροντιστηρίου" για παράδειγμα είναι απλά γελοία (ακόμα πιο γελοία και από το φροντιστήριο 2οβάθμιας παιδείας) , ειδικά όταν κάποιος που γίνεται δεκτός στην σχολή είναι θεωρητικά η αφρόκρεμα του πληθυσμού όσον αφορά την διανοητική ικανότητα και την εργατικότητα. Είναι λοιπόν η δυσκολία πάντα απαραίτητη για την επαγγελματική αρτιότητα ή μπορεί να είναι και τεχνητή απλά για να συντηρηθούν κάποιοι κλάδοι; Μια ματιά σε άλλες χώρες της δύσης μπορεί να δώσει μια πρώτη απάντηση.

[JC_Denton]

40 λεπτά πριν, tzitzikas2 είπε

ε καλά, πας να ακυρώσεις το επίπεδο των αποφοίτων περισσοτέρων πολυτεχνικών σχολών στην Ελλάδα...

μ' αρέσει που έβαλα και bold και underlined ότι δεν είναι το ίδιο

τι κόμπλεξ είναι αυτό πια; Όλη μας τη ζωή θα λέμε πόσο γράψαμε Ιστορία και ΑΟΔΕ; Αμάν πια, ξεκολλάτε

Και στο κάτω κάτω η βάση είναι προσφορά-ζήτηση, δεν είναι αξιολόγηση της σχολής (αξιολόγηση και Ελλάδα δεν πάνε μαζί έτσι κι αλλιώς). Δηλαδή όταν στο Μαθηματικό έμπαινες με 10, η σχολή είναι εύκολη και το επίπεδο χαμηλό, έτσι δεν είναι;

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2022 από JC_Denton

[airtrelomike13]

5 ώρες πριν, JC_Denton είπε

Να διευκρινίσω ότι: θεωρώ ότι τα πρώην τμήματα ΤΕΙ είναι κατώτερα ακαδημαϊκά από τα αντίστοιχα πολυτεχνείων και δεν θα ήμουν υπέρ να γίνουν ισότιμα. Θεωρώ ότι κανένας δε θα έπρεπε να λαμβάνει επαγγελματικά δικαιώματα de facto με το πτυχίο αλλά με εξετάσεις μετά από εργασιακή εμπειρία. Και του πολυτεχνείου θα έπρεπε να έχει μεγαλύτερο ταβάνι από του πρώην ΤΕΙ. Αυτά για να προλάβω τις γνωστές απαντήσεις. Πάμε τώρα:

Αν θες να ακολουθήσεις engineering επάγγελμα στην Ελλάδα, δώσε κατατακτήριες και βγάλε πολυτεχνείο. Από ΤΕΙ είσαι ένα τίποτα, αν πάρεις 14 διδακτορικά θα είσαι ακόμα "το παιδί απ' το ΤΕΙ", "βοηθός δε βγαίνεις από εκεί;" "ΙΕΚ δεν είναι αυτό;".

Αυτό δε θα αλλάξει Π Ο Τ Ε. Στην Ελλάδα δύσκολο == καλό σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση. Δε πα να πάρεις νόμπελ; Πανελλήνιες πόσο έγραψες κύριε; "εμείς που βγάλαμε δηλαδή 19.000 μόρια ήμασταν βλάκες";

Αν σου αρέσει το αντικείμενό σου και έτυχε να βγάλεις ΤΕΙ, μπορείς να κάνεις καριέρα σε άλλη χώρα χωρίς εμπόδια, αν φυσικά είσαι καλός. Η Ελλάδα αποτελείται από συντεχνίες και είναι Βαλκάνια. Οπότε φέρσου αναλόγως ή φύγε.

Eργάζομαι σε δημοσια υπηρεσια ως ΤΕ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ-ΛΟΓΙΣΤΙΚΟΥ με μεταπτυχιακό, με σύμβαση ορισμένου χρόνου και έχουμε αρκετά παιδιά που είναι από ΤΕΙ Μηχανολογίας, ΤΕΙ ηλεκτρολογιας που εργαζονται κανονικα

 

Θα μου πεις , ειναι συμβαση, οταν τελειωσει θα μας σουταρουν. Το προβλημα με τους αποφοιτους ΤΕΙ, ειναι οτι υπαρχουν κλαδοι οπως αυτοι που προανέφερες, οι οποίοι δεν έχουν Ε.Δ. Υπαρχουν κλαδοι οπως ο δικος μου, που εχουμε τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα με τους πανεπιστημιακούς.

Είναι τοσο κλειστή η αγορά στην Ελλάδα, που το τελευταίο πράγμα που θα πρέπει να απασχολεί κάποιον είναι όλα αυτά που γίνονται το τελευταίο καιρό

[Ribopaido]

Προσφορα και ζητηση σωστα… το μαθηματικο της σαμου δλδ εγινε σκουπιδι πριν λιγα χρονια με 7000 μορια;

 

[vasilllis]

Aυτη η ηλιθιοτητα με τι Πανελληνιες.Ευχομαι οσοι χρησιμοποιουν το επιχειρημα αυτο ,να μην ειναι αποφοιτοι ΑΕΙ γιατι τοτε πρεπει να δουμε γενικα το συστημα που χωλαινει παντου!!

 

ΥΓ ενας αποφοιτος ΤΕΙ που ειχε υψηλοτερες βασεις απο την αντιστοιχη σχολη ΑΕΙ εκτος ΑΤΤΙΚΗΣ...

[airtrelomike13]

1 ώρα πριν, vasilllis είπε

Aυτη η ηλιθιοτητα με τι Πανελληνιες.Ευχομαι οσοι χρησιμοποιουν το επιχειρημα αυτο ,να μην ειναι αποφοιτοι ΑΕΙ γιατι τοτε πρεπει να δουμε γενικα το συστημα που χωλαινει παντου!!

 

ΥΓ ενας αποφοιτος ΤΕΙ που ειχε υψηλοτερες βασεις απο την αντιστοιχη σχολη ΑΕΙ εκτος ΑΤΤΙΚΗΣ...

fφιλε μου ξερεις ποσοι αποφοιτοι ΤΕΙ κανουν διεθνή καριέρα στο Εξωτερικό, ενώ στη μπανανία τους βάζουν εμπόδια τα επιμελητηριά τους? άστο.

Και δεν ανήκω σε αυτή τη κατηγορία, γιατί και ενεργά εγεγγραμένος είμαι στο Οικονομικό Επιμελητήριο και πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα έχω και ολόιδια με αυτά των πανεπιστημιακών.

[vasilllis]

31 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

fφιλε μου ξερεις ποσοι αποφοιτοι ΤΕΙ κανουν διεθνή καριέρα στο Εξωτερικό, ενώ στη μπανανία τους βάζουν εμπόδια τα επιμελητηριά τους? άστο.

Και δεν ανήκω σε αυτή τη κατηγορία, γιατί και ενεργά εγεγγραμένος είμαι στο Οικονομικό Επιμελητήριο και πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα έχω και ολόιδια με αυτά των πανεπιστημιακών.

Κοιτα.Δεν ειμαι υπερ του να γινουν ολοι πουκαμισο -σακακι και ενα ντοσιε στην μασχαλη.Ψαχνεις επαγγελματια με το κυάλι.Δεν θεωρω επιχειρημα το "περασα σχολή με 18000 μόρια¨" γιατι μπορω να απαντήσω οτι τον επιασαν κορόιδο.Να πηγαινε Κρήτη που έμπαιναν με 11000 και στην Ξανθη παρόμοια πιστευω.Με 9000 περνας μηχανικος περιβαλλοντος τρομαρα τους και εισαι ΑΕΙ !!!!

Διαφωνώ κάθετα να εξισώσουν μαθήματα με το ευρωπαικο σύστημα ακαδημαικών μονάδων,μεταξυ των σχολών,να κανεις στην τελική ιδια μαθηματα και να μην εχεις ιδιο πτυχιο.Ακομα χειροτερα να κάνεις μεταπτυχιακό διετή ,αντί το μονοετές των πολυτεχνικων και πάλι να είναι υποβαθμισμένο...

[Ribopaido]

Γκασμάδες υπάρχουν σε καθε σχολή, και φοιτητές και καθηγητές οπως και να έχει. Το βασικο ειτε απο ΑΕΙ Π.Τ είτε απο ΑΕΙ Τ.Τ είναι να αγαπας αυτο που θες ( ΑΕΙ-ΤΕΙ διαχωρισμός δεν υπάρχει απο το 2001).

Τώρα για το ποιος ειναι καλύτερος παραδείγματα υπάρχουν πολλά αλλα το αν τα τει ειναι κατώτερα το έδειξαν οι εξετάσεις ενεργ. επιθεωρητών πριν τις καταργήσουν απο το φιάσκο που έπαθαν στο ΤΕΕ