Τί στο καλό τεχνολογία εκτυπωτή χρειάζομαι;

[georgeole]

28 λεπτά πριν, jimakos00 είπε

Μπορεί να είναι ποιο οικονομικοί και ποιο καλόβολοι αλλά και πάλι δεν εκτυπώνουν έγχρωμα.

Τον εκτυπωτή μπορεί να τον πάρει κανείς και για να γλυτώσει την ταλαιπωρία από το να τρέχει στο βιβλιοπωλείο της περιοχής του που μπορεί να βρίσκεται κανένα χιλιόμετρο μακριά και εάν βέβαια υπάρχει και αν είναι ανοιχτό. Θα θέλω δηλαδή να εκτυπώσω μία έγχρωμη σελίδα και θα πρέπει να βάλω το αρχείο στο στικάκι, να ντυθώ και να πάρω τους δρόμους να βρω βιβλιοπωλείο ανοιχτό; Για τον ίδιο λόγο δεν θα ήταν αναγκαία ούτε η αγορά ασπρόμαυρου εκτυπωτή.

Η διαφορά στο κόστος δηλαδή που σε προβληματίζει ποια θεωρείς ότι είναι; 0,01 η εκτύπωση σε έγχρωμο εκτυπωτή και 0,0033 στον ασπρόμαυρο;

Ας το δούμε από την αρχή, αγαπητέ φίλε. Η βασική παράμετρος είναι: Πόσες σελίδες θέλω να εκτυπώνω το μήνα έγχρωμες και πόσες μονόχρωμες; Από την απάντηση εξαρτώνται όλα. Αν είναι πχ 100 οι μονόχρωμες και 30 οι έγχρωμες, τότε δεν το συζητάμε. Αν όμως είναι πχ 100 οι μονόχρωμες και 2 οι έγχρωμες, τότε τι νόημα η αγορά έγχρωμου εκτυπωτή; Αν κάποιος βέβαια έχει εκείνη την ώρα μεγάλη ανάγκη τις 2 έγχρωμες σελίδες ή/και δεν του αρέσει να ψάχνει για ανοιχτά βιβλιοπωλεία, τότε... με γεια του με χαρά του.

Όσο για το κόστος που ανέφερες, δεν είναι μόνο το κόστος ανά σελίδα σε ένα μηχάνημα:

α) Όπως είπε και ο φίλος highpriest, περισσότερα κινούμενα μέρη, μεγαλύτερη ευπάθεια.

β) Ο μονόχρωμος απαιτεί 1 drum ως αναλώσιμο, ο έγχρωμος 4.

γ) Τα τελευταία 12 χρόνια τον μονόχρωμο laser που έχω στο σπίτι, δεν έχει χρειαστεί να τον αλλάξω. Έχω τυπώσει με ελαχιστότατο κόστος 120.000 σελίδες. Έγχρωμους όμως έχω αλλάξει τρεις. Ο πρώτος ήταν ένας HP που αναγκάστηκα να τον αλλάξω για λόγους ταχύτητας και οικονομίας (100€ κόστιζε η 4άδα των συμβατών για 1.000 σελίδες το κάθε χρώμα). Ο δεύτερος ήταν ένας Lexmark που βγήκε ελαττωματικός και τώρα έχω τον Κyocera P5021cdn. Συμπέρασμα: μάλλον κάτι ξέρει ο φίλος μας ο highpriest.😉

Επεξ/σία 10 Δεκεμβρίου 2022 από georgeole

[jimakos00]

Κάποιο δίκιο το έχεις αλλά,

Θες δηλαδή να εκτυπώσεις που και που έγχρωμα και ρωτάς γιατί να αγοράσεις έγχρωμο εκτυπωτή; Θα αγοράσεις ασπρόμαυρο και θα τρέχεις πάλι στα φωτοτυπάδικα;

Έστω ότι έχουμε 4 drum και τα έγχρωμα τα χρησιμοποιούμε ελάχιστα. Πόσα έγχρωμα drum θα αλλάξουμε αφού το καθένα είναι για 18 χιλιάδες σελίδες;

 

[georgeole]

1 ώρα πριν, jimakos00 είπε

Κάποιο δίκιο το έχεις αλλά,

Θες δηλαδή να εκτυπώσεις που και που έγχρωμα και ρωτάς γιατί να αγοράσεις έγχρωμο εκτυπωτή; Θα αγοράσεις ασπρόμαυρο και θα τρέχεις πάλι στα φωτοτυπάδικα;

Έστω ότι έχουμε 4 drum και τα έγχρωμα τα χρησιμοποιούμε ελάχιστα. Πόσα έγχρωμα drum θα αλλάξουμε αφού το καθένα είναι για 18 χιλιάδες σελίδες;

 

Αγαπητέ Δημήτρη, η τελική απόφαση είναι φυσικά εντελώς προσωπική. Προσπάθησα μόνο να δώσω όλες τις παραμέτρους και κατέθεσα και την άποψή μου. Όσο για το drum, δεν το ανέφερα για να αποδείξω ότι αξίζει ή δεν αξίζει η αγορά έγχρωμου εκτυπωτή, αλλά για να φανεί η πολλαπλάσια αύξηση του κόστους για όποιον χρειάζεται χρώμα. Είπαμε: εντελώς προσωπική η απόφαση.

[_filippos_]

για ασπρόμαυρο lazer τι προτείνετε;

[highpriest]

2 ώρες πριν, jimakos00 είπε

Κάποιο δίκιο το έχεις αλλά,

Θες δηλαδή να εκτυπώσεις που και που έγχρωμα και ρωτάς γιατί να αγοράσεις έγχρωμο εκτυπωτή; Θα αγοράσεις ασπρόμαυρο και θα τρέχεις πάλι στα φωτοτυπάδικα;

Έστω ότι έχουμε 4 drum και τα έγχρωμα τα χρησιμοποιούμε ελάχιστα. Πόσα έγχρωμα drum θα αλλάξουμε αφού το καθένα είναι για 18 χιλιάδες σελίδες;

 

Ο καθένας ξέρει  (η τουλάχιστον θα πρέπει να ξέρει) την χρήση που κάνει.

Τα στατιστικά είναι δεδομένα. Στους έγχρωμους όλα τα αναλώσιμα είναι ακριβότερα απο τους αντίστοιχης κατηγορίας μονόχρωμους. Επίσης οι πιθανότητες βλάβης ανεβαίνουν γεωμετρικά.

Μια βλάβη πχ στο magenta μπορεί να μην σε αφήσει να εκτυπώσεις καν μαύρο.

Σχετικά με τα drum, σωστά το σκέφτεσαι, αλλά τα πράγματα μπορεί να μην είναι έτσι. Μπορεί να έχουν ένα κοινό drum και με ένα προβληματικό τόνερ (απο τα φτηνά συμβατά που κατακλύσαν την αγορά) να δημιουργηθεί συνολικό πρόβλημα. Ή μπορεί να έχει ξεχωριστά drum και απο ένα ελαττωματικό drum να βγαίνει όλη η σελίδα με γραμμές και να ψάχνεις πιο απο όλα είναι το ελαττωματικό. 

Μια ακόμη κοινή παρανόηση είναι πως αν δεν δουλεύουμε τον laser εκτυπωτή, τα αναλώσιμα δεν χαλάνε. Αυτό σαφώς έχει λογική και μια αλήθεια σε σχέση με έναν inkjet, αλλά δεν είναι εντελώς απρόσβλητοι απο την μη χρησιμοποίηση για μεγάλα διαστήματα. Μπορεί ένα κακής ποιότητας τόνερ να δουλεύει σχετικά κανονικά όσο τον λειτουργείς καθημερινά, αλλά αν τον αφήσεις κανα 6μηνο να πετρώσει πάνω στο drum και σου κάνει γραμμές στην εκτύπωση. Η να μπλοκάρει τελείως και να σκάσει μέσα στον εκτυπωτή.

Σου λέω πράγματα που έχω δει να συμβαίνουν, ειδικά σε όσους βάζουν χαμηλής ποιότητας φτηνά τόνερ.

Σαφώς και οι πιθανότητες να συμβεί σε έναν μονόχρωμο κάτι τέτοιο, υπάρχουν, αλλά αλλάζει η στατιστική, όπως και το κόστος επισκευής/αλλαγής αναλωσίμου. Στον αντίστοιχο μονόχρωμο έχεις στατιστικά τουλάχιστον 75% μικρότερη πιθανότητα να συμβεί (κατα μέσο όρο) καθαρά και μόνο επειδή έχει 3 λιγότερα τόνερ ή/και drum. Είναι μια πιο απλή κατασκευή. 

Από εκεί και πέρα, μεγάλα παιδιά είμαστε. Αν κάποιος θεωρεί πως του είναι απαραίτητες οι δύο έγχρωμες σελίδες στις εκατό και δεν θέλει να τραβιέται σε βιβλιοπωλεία, να πάρει αυτό που θα του επιτρέψει να μην μην χαλάει η ζαχαρένια του. Δεν θα του πω εγώ τι να πάρει ή να μην πάρει. Δεν υπάρχει λάθος επιλογή στις ανάγκες του άλλου. Πληροφορίες παραθέτουμε.

[georgeole]

4 ώρες πριν, highpriest είπε

Στον αντίστοιχο μονόχρωμο έχεις στατιστικά τουλάχιστον 75% μικρότερη πιθανότητα να συμβεί (κατα μέσο όρο) καθαρά και μόνο επειδή έχει 3 λιγότερα τόνερ ή/και drum. Είναι μια πιο απλή κατασκευή.

Εκτός από τη στατιστική, σοβαρός παράγοντας για τις σημαντικά λιγότερες βλάβες στους μονόχρωμους είναι και η νοοτροπία του καταναλωτή: Στον μονόχρωμο το ποιοτικό συμβατό κοστίζει πχ 20€ και το μη ποιοτικό πχ 10€. Διαφορά 10€. Στον έγχρωμο τα ποιοτικά συμβατά κοστίζουν πχ 80€ και τα μη ποιοτικά πχ 35€. Διαφορά 45€. Ένας επιπλέον λόγος για "οικονομία" στους έγχρωμους, την οποία "οικονομία" την πληρώνει ο καταναλωτής πολυπλατινένια σε φθορές/ζημιές/επισκευές.😒

4 ώρες πριν, _filippos_ είπε

για ασπρόμαυρο lazer τι προτείνετε;

Πολύ καλή περίπτωση είναι ο Brother HL-L2350DW. Με 140-150€ αγοράζεις ένα πλήρες πακέτο. Δες τα χαρακτηριστικά του για του λόγου το αληθές. Πρόσεξε μόνο να αγοράζεις ποιοτικά συμβατά που αποδίδουν τις 6.000 σελίδες - 25€ (όχι τις 3.000 - 20€) για περισσότερη οικονομία. Και φυσικά, ΔΕΝ κάνουμε firmware update, αλλιώς τα συμβατά αχρηστεύονται.

[jimakos00]

12 ώρες πριν, georgeole είπε

Στον έγχρωμο τα ποιοτικά συμβατά κοστίζουν πχ 80€ και τα μη ποιοτικά πχ 35€. Διαφορά 45€.

Καλά αυτό δεν ισχύει.

80 μπορεί να έχουν τα αυθεντικά, 20-25 τα ποιοτικά συμβατικά και 10 τα λιγότερο ποιοτικά.

[georgeole]

1 ώρα πριν, jimakos00 είπε

Καλά αυτό δεν ισχύει.

80 μπορεί να έχουν τα αυθεντικά, 20-25 τα ποιοτικά συμβατικά και 10 τα λιγότερο ποιοτικά.

Ισχύει, γιατί εννοούσα την 4άδα, το σύνολο.

[gatos74]

Στις 11/12/2022 στις 12:00 ΜΜ, georgeole είπε

Ισχύει, γιατί εννοούσα την 4άδα, το σύνολο.

Να οργανωθούμε......που έλεγε και ένα παλιό ανέκδοτο....😄