GeForce RTX 4090: Η NVIDIA παρέχει ενημέρωση για τους προσαρμογείς 12VHPWR που «λιώνουν»

[BlurayMoviesGreece]

13 hours ago, itanium said:

Το πρότυπο ΑΤΧ 3,0 και το 12 VHP είναι σχεδιασμένο και δοκιμασμένο και αναπτύχθηκε απο την INTEL και εσύ και οι απο πάνω που γράφετε τη μια κοτσάνα μετά την άλλη τον ΙΔΙΟ αντάπτορα θα έχει μελλοντικά τόσο η amd όσο και η intel στις κάρτες γραφικών

Εάν ο οποιοσδήποτε ΔΕΝ μπορεί να τοποθετήσει σωστά ένα καλώδιο προφανώς και είναι πρόβλημα του χρήστη, το γιατί έλιωσαν οι ακροδέκτες αυτοί για να το καταλάβει κάποιος αρκεί φυσική γυμνασίου και ένα IQ βασικό.....

 

Aυτο ακριβως, το οτι ετρεξε η Nvidia πρωτη να ειναι συμβατη με τη νεα τεχνολογια δεν σημαινει οτι φταιει η Nvidia.
Το τεσταρε μαλιστα με τις 3090 ti και δεν φανηκε να εχει θεμα.
Kαι οι υπολοιποι ειχαν σκοπο να πανε σε ανταπτορες και νεα καλωδια αλλα μολις ειδαν τη καυτη πατατα εκαναν πισω.
Αν οι AMD 7000xt εβγαιναν νωριτερα και ειχαν τα νεα καλωδια οπως ειχαν προγραμματισει, τοτε ολοι αυτοι που κουνανε δαχτυλο στην Nvidia θα το εκαναν γαργαρα.
Το ιδιο εγινε και με τις DDR 5 ,ετρεξε η Intel και τις αξιοποιησε 1 χρονο νωριτερα, αν οι DDR5 εβγαιναν καυτη πατατα τοτε οι Ryzen 7000x πολυ πιθανον να ειχαν και συμβατοτητα σε DDR4.

12 hours ago, teodoreh said:

Κάπου είχα διαβάσει πως στον Β' Π.Π. ένας αφύσικα μεγάλος αριθμός αεροπορικών ατυχημάτων πολεμικών αεροσκαφών (του Η.Β. ή των ΗΠΑ δεν θυμάμαι), συνέβαινε κατά την προσγείωση τους. Έβαλαν κάποιον να το ελέγξει και εν τέλει διαπίστωσε πως τα κουρασμένα πληρώματα με το άγχος ή και την χαλάρωση, προέβαιναν σε παιδαριώδη λάθη, μπερδεύοντας τους μοχλούς που ήταν ίδιοι (φαντάζομαι λ.χ. πως αντί να κατεβάσουν τροχούς ή φλαπς έκαναν κάτι άλλο).  Αυτό γέννησε και την διαφοροποίηση των μοχλών τόσο στο σχήμα όσο και στην αίσθηση και στην τοποθέτηση ώστε να αποφεύγονται αυτά τα λάθη.

Με το παραπάνω, θέλω να σου εξηγήσω πως δεν είναι πρόβλημα του χρήστη αν το πρότυπο μπάζει. Ο μέσος χρήστης,  lego τουβλάκια συναρμολογούσε, lego τουβλάκια θα συναρμολογεί. Εσύ πρέπει να φτιάξεις κάτι αξιόπιστο που να μην χαλάει με την πρώτη ευκαιρία. Για σκέψου να σου έλεγαν πως ο USB3.0 connector της μητρικής σου μπορεί να μπει/βγει μόνο 12 φορές! Για σκέψου ο αρχικός ATX κονέκτορας να σου έλεγαν πως πρέπει να τον βάλεις ίσια γιατί αλλιώς έχει πρόβλημα και πως δεν φταινε αυτοί που έτσι λειτουργεί! Είναι φυσικά αδιανόητο και γι΄αυτό υπάρχουν οι μηχανικοί, για να δίνουν λύσεις πριν το πρόβλημα πέσει στα χέρια των - ξέρεις - παιδιών που παίζουν με lego.

Όσο για το γεγονός πως η Intel το ανέπτυξε, αυτό δεν λέει τίποτα. Η NVidia λογικά δοκίμασε για ώρες πριν το λανσάρισμα τον νέο κονέκτορα  και σίγουρα διαπίστωσε πρόβλημα. Εξού και το γεγονός πως ανέφεραν πως ο αντάπτορας μπορεί να μπει και να βγει μόνο δύο ντουζίνες φορές (!!!). Η NVidia έκανε αυτό που έκανε ο Edwart Norton στο Fight Club: Ζύγισε το πόσο θα της κόστιζε να επιστρέψει στον παλιό αντάπτορα ή να μειώσει την ισχύ, ζύγισε το πόσο θα την κοστίσει σε χρήματα και PR το να λιώσουν μερικοί αντάπτορες και εν τέλει αποφάσισε να κάνει το δεύτερο.
 

Και το 24pin της μητρικης αν το βγαλεις και το βαλεις καμια 20αρια φορες θα σου μεινει στο χερι αλλα κανενας δεν το λεει γιατι συνηθως θα το κανεις 2-3 φορες.

[teodoreh]

2 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aυτο ακριβως, το οτι ετρεξε η Nvidia πρωτη να ειναι συμβατη με τη νεα τεχνολογια δεν σημαινει οτι φταιει η Nvidia.
Kαι οι υπολοιποι ειχαν σκοπο να πανε σε ανταπτορες και νεα καλωδια αλλα μολις ειδαν τη καυτη πατατα εκαναν πισω.
Αν οι AMD 7000xt εβγαιναν νωριτερα και ειχαν τα νεα καλωδια οπως ειχαν προγραμματισει, τοτε ολοι αυτοι που κουνανε δαχτυλο στην Nvidia θα το εκαναν γαργαρα.
Το ιδιο εγινε και με τις DDR 5 ,ετρεξε η Intel και τις αξιοποιησε 1 χρονο νωριτερα, αν οι DDR5 εβγαιναν καυτη πατατα τοτε οι Ryzen 7000x πολυ πιθανον να ειχαν και συμβατοτητα σε DDR4.

Η 7000XT δεν έχει την κατανάλωση της 4090 και κανείς ποτέ δεν θα καταλάβαινε τίποτα. Προφανώς και φταίει (και) η NVidia. Τα engineering samples γράφουν κάτι χιλιάδες ώρες πριν βγουν τα τελικά προϊόντα.

[BlurayMoviesGreece]

10 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Η 7000XT δεν έχει την κατανάλωση της 4090 και κανείς ποτέ δεν θα καταλάβαινε τίποτα. Προφανώς και φταίει (και) η NVidia. Τα engineering samples γράφουν κάτι χιλιάδες ώρες πριν βγουν τα τελικά προϊόντα.

Την ειχε ομως η 3090 ti και δεν εγινε τιποτα, τωρα ξαφνικα εμφανιστηκαν 50 κουλοι στους 150.000.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

H Gigabyte Αero εχει βαλει ενα Power Indicator αλλα δεν διευκρινιζει αν ενημερωνει και για λαθος τοποθετημενο βισμα ή μονο για το αν το τροφοδοτικο σου ειναι οριακο και δεν τη παλευει να δωσει τα ρευματα που ζηταει.

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[andreas84gr]

Τουλάχιστον βρέθηκε το πρόβλημα, όπως επίσης όσοι έπαθαν τη ζημιά είχαν πλήρη κάλυψη από εγγύηση κλπ. 

Γενικά πάντως, δεν είδα να μειώνεται η ζήτηση και οι πωλήσεις στην 4090. 

Η κάρτα συνεχίζει και πουλάει σαν τρελή. 

[BlurayMoviesGreece]

5 λεπτά πριν, andreas84gr είπε

Τουλάχιστον βρέθηκε το πρόβλημα, όπως επίσης όσοι έπαθαν τη ζημιά είχαν πλήρη κάλυψη από εγγύηση κλπ. 

Γενικά πάντως, δεν είδα να μειώνεται η ζήτηση και οι πωλήσεις στην 4090. 

Η κάρτα συνεχίζει και πουλάει σαν τρελή. 

Πολυ πιθανον αυτες οι 150.000 που αναφερουν οτι πουληθηκαν ειναι πριν την ανακοινωση των 7900.
Σιγουρα υπηρχαν και αρκετοι που περιμεναν να δουν τις επιδοσεις των κοκκινων για να αποφασισουν.
Οταν ειδαν οτι δεν μπαινουν καν σε συγκρισεις με τη 4090 και οτι θα παιξουν μπαλα με τις 4080,παιζει να πουλησαν αλλες τοσες την επομενη μερα.

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[itanium]

Tο power led indicator είναι ένδειξη από το ic της κάρτας γραφικών σχετικά με το αν το 12v rail βγαίνει εκτός παραμέτρων απο το monitoring ;opoy κανει αν αρχίσει το flashing τότε έχουμε πτώση τάσης αυξημένο ripple οπότε μας δίνει μια ένδειξη από το να σταματήσουμε να πιέζουμε έτσι ώστε να αποφύγουμε ζημιά στο hardware συνήθως καταστροφική αποτυχία κάποιου fet, ΕΔΩ πάλι προυποθέτει για να είναι αξιόπιστη η ένδειξη σωστά κουμπωμένους ακροδέκτες και χρήση των καλωδίων τροφοδοσίας του τροφοδοτικού και μόνο φυσικά όχι extenders

 

[teodoreh]

29 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Την ειχε ομως η 3090 ti και δεν εγινε τιποτα, τωρα ξαφνικα εμφανιστηκαν 50 κουλοι στους 150.000.

 

 

1ον: Η NVidia αναφέρει 50 περιπτώσεις. Σίγουρα είναι περισσότερες.
2ον: Ακόμη και 5 κουλοί να ήταν στους 150.000, είναι απαράδεκτο.
3ον: Αυτά που παραθέτεις είναι patches των μεμονωμένων κατασκευαστών. Δηλαδή ο άλλος θα παίζει παιχνίδι και θα σκύβει να δει αν ανάβει το λαμπάκι;
4ον: Πολλά εξαρτώνται από τους τρίτους κατασκευαστές. Υπάρχουν κονέκτορες των 10 σεντς, υπάρχουν και κονέκτορες του δολαρίου. Άλλη ποιότητα, άλλη αντοχή. Η NVidia έπρεπε να προβλέψει οι κατασκευαστές να μην προβούν σε φτηνές λύσεις.
5ον: Θα έπρεπε ο κονέκτορας ΚΑΙ να αντεχει περισσότερη ισχύ ΚΑΙ να κλειδώνει καλύτερα. Εγώ πρώτη φορά βλέπω νέο implementation να φτάνει στα όρια του με το καλημέρα.

[itanium]

41 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Με το παραπάνω, θέλω να σου εξηγήσω πως δεν είναι πρόβλημα του χρήστη αν το πρότυπο μπάζει. Ο μέσος χρήστης,  lego τουβλάκια συναρμολογούσε, lego τουβλάκια θα συναρμολογεί. Εσύ πρέπει να φτιάξεις κάτι αξιόπιστο που να μην χαλάει με την πρώτη ευκαιρία. Για σκέψου να σου έλεγαν πως ο USB3.0 connector της μητρικής σου μπορεί να μπει/βγει μόνο 12 φορές! Για σκέψου ο αρχικός ATX κονέκτορας να σου έλεγαν πως πρέπει να τον βάλεις ίσια γιατί αλλιώς έχει πρόβλημα και πως δεν φταινε αυτοί που έτσι λειτουργεί! Είναι φυσικά αδιανόητο και γι΄αυτό υπάρχουν οι μηχανικοί, για να δίνουν λύσεις πριν το πρόβλημα πέσει στα χέρια των - ξέρεις - παιδιών που παίζουν με lego.

Όσο για το γεγονός πως η Intel το ανέπτυξε, αυτό δεν λέει τίποτα. Η NVidia λογικά δοκίμασε για ώρες πριν το λανσάρισμα τον νέο κονέκτορα  και σίγουρα διαπίστωσε πρόβλημα. Εξού και το γεγονός πως ανέφεραν πως ο αντάπτορας μπορεί να μπει και να βγει μόνο δύο ντουζίνες φορές (!!!). Η NVidia έκανε αυτό που έκανε ο Edwart Norton στο Fight Club: Ζύγισε το πόσο θα της κόστιζε να επιστρέψει στον παλιό αντάπτορα ή να μειώσει την ισχύ, ζύγισε το πόσο θα την κοστίσει σε χρήματα και PR το να λιώσουν μερικοί αντάπτορες και εν τέλει αποφάσισε να κάνει το δεύτερο.

Λάθος ο τρόπος σκέψης σου δεν φταίει ούτε η intel για την περίπτωση όπου κάποιος δεν μπορεί να τοποθετήσει σωστά ένα κοννέκτορα, ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ επίσης η συναρμολόγηση ενός pc δεν είναι τουβλάκια lego, αν κάποιος δεν ξέρει ή δεν μπορεί τότε ας πάει σε ένα τεχνικό να δώσει 80€ να του στήσει το pc ή 20€ να του τοποθετήσει μια κάρτα γραφικών, υπάρχουν και άνθρωποι όπου μπορούν να πνιγούν και στον νιπτήρα του σπιτιού τους τι να κάνουμε?????/

Οριστε από προσωπικό αρχείο ΚΑΡΜΠΟΝ ΙΔΙΑ περίπτωση λιωμένου ακροδέκτη από μη σωστά κουμπωμένο 4pin EPS CPU power

 

[BlurayMoviesGreece]

12 λεπτά πριν, teodoreh είπε

1ον: Η NVidia αναφέρει 50 περιπτώσεις. Σίγουρα είναι περισσότερες.
2ον: Ακόμη και 5 κουλοί να ήταν στους 150.000, είναι απαράδεκτο.
3ον: Αυτά που παραθέτεις είναι patches των μεμονωμένων κατασκευαστών. Δηλαδή ο άλλος θα παίζει παιχνίδι και θα σκύβει να δει αν ανάβει το λαμπάκι;
4ον: Πολλά εξαρτώνται από τους τρίτους κατασκευαστές. Υπάρχουν κονέκτορες των 10 σεντς, υπάρχουν και κονέκτορες του δολαρίου. Άλλη ποιότητα, άλλη αντοχή. Η NVidia έπρεπε να προβλέψει οι κατασκευαστές να μην προβούν σε φτηνές λύσεις.
5ον: Θα έπρεπε ο κονέκτορας ΚΑΙ να αντεχει περισσότερη ισχύ ΚΑΙ να κλειδώνει καλύτερα. Εγώ πρώτη φορά βλέπω νέο implementation να φτάνει στα όρια του με το καλημέρα.

1)Kαι 100 να ειναι εχουν παρει ηδη τη νεα καρτα
2)Στραβωσε τα pins σε επεξεργαστη η μητρικη και στειλτους email να δεις τι απαντηση θα παρεις.
Ο κουλος να πληρωσει το καταστημα να του τα συναρμολογησει.
3)Οι περισσοτεροι εχουν cases με window για να βλεπουν το hardware,τα rgb, και τις θερμοκρασιες της AIO και της GPU απο τα monitors.
Στο πατωμα τα εχει το ΙΚΑ για αυτο γεμιζουν σκονη.
5)Μια χαρα κλειδωνουν αρκει να μην τους βαλεις μεχρι τη μεση απο τη βιασυνη τους.
 

[toxoths73]

1 ώρα πριν, itanium είπε

Προσωπικά θεωρείς....δεν υπάρχει θεωρείς ή σου φαίνεται ή καταλαβαίνεις και έχει άποψη ή απλά γράφεις οτι σου κατεβάσει η γκλάβα

Το πρότυπο ΑΤΧ 3,0 και το 12 VHP είναι σχεδιασμένο και δοκιμασμένο και αναπτύχθηκε απο την INTEL και εσύ και οι απο πάνω που γράφετε τη μια κοτσάνα μετά την άλλη τον ΙΔΙΟ αντάπτορα θα έχει μελλοντικά τόσο η amd όσο και η intel στις κάρτες γραφικών

Εάν ο οποιοσδήποτε ΔΕΝ μπορεί να τοποθετήσει σωστά ένα καλώδιο προφανώς και είναι πρόβλημα του χρήστη, το γιατί έλιωσαν οι ακροδέκτες αυτοί για να το καταλάβει κάποιος αρκεί φυσική γυμνασίου και ένα IQ βασικό.....

 

Αλλο να είναι σχεδιασμένο και δοκιμασμένο και άλλο να είναι ΣΩΣΤΑ σχεδιασμένο και δοκιμασμένο. Θα μπορούσε η σύνδεση αφού ήταν τόσο καλά σχεδιασμένη να είχε ένα σύστημα ασφαλείας που αν δεν έκανε πχ (κλακκκκ) να μη ξεκινούσε καν το σύστημα ή αν το είχε να μη δούλεψε καμιά φορά.(λάθος της INTEL και όχι του οποιοδήποτε που ΔΕΝ μπορεί να τοποθετήσει σωστά ένα καλώδιο).Είσαι σίγουρος ότι αυτά τα 50 (που γνωρίζουμε και άλλα πόσα που δεν γνωρίζουμε) "μπουρλότιασαν" επειδή η σύνδεση έγινε από άτομα που δεν ξέρουν να συνδέουν ένα καλώδιο και όχι από έμπειρα άτομα που η δουλειά τους είναι να συναρμολογούν υπολογιστές?. Φαντάζεσαι να είναι σχεδιαστικό λάθος και μελλοντικά η INTEL όπως και η AMD να συνεχίζουν με τον ΙΔΙΟ αντάπτορα  στις κάρτες γραφικών όπως λες, και αυτοί που γράφουν τη μία κοτσάνα μετά την άλλη να ψάχνουν από πού έρχεται αυτή η υπέροχη μυρωδιά καμένου πλαστικού και στη συνέχεια πυριτίου και μετά γραφείου και ύστερα κουρτίνας μετά δωματίου σπιτιού και πάει λέγοντας. Καλό είναι να τους έχεις κορόνα στο κεφάλι σου αλλά μη ρίχνουμε το βάρος πάντα στους μικρούς.

[BlurayMoviesGreece]

3 λεπτά πριν, toxoths73 είπε

Αλλο να είναι σχεδιασμένο και δοκιμασμένο και άλλο να είναι ΣΩΣΤΑ σχεδιασμένο και δοκιμασμένο. Θα μπορούσε η σύνδεση αφού ήταν τόσο καλά σχεδιασμένη να είχε ένα σύστημα ασφαλείας που αν δεν έκανε πχ (κλακκκκ) να μη ξεκινούσε καν το σύστημα ή αν το είχε να μη δούλεψε καμιά φορά.(λάθος της INTEL και όχι του οποιοδήποτε που ΔΕΝ μπορεί να τοποθετήσει σωστά ένα καλώδιο).Είσαι σίγουρος ότι αυτά τα 50 (που γνωρίζουμε και άλλα πόσα που δεν γνωρίζουμε) "μπουρλότιασαν" επειδή η σύνδεση έγινε από άτομα που δεν ξέρουν να συνδέουν ένα καλώδιο και όχι από έμπειρα άτομα που η δουλειά τους είναι να συναρμολογούν υπολογιστές?. Φαντάζεσαι να είναι σχεδιαστικό λάθος και μελλοντικά η INTEL όπως και η AMD να συνεχίζουν με τον ΙΔΙΟ αντάπτορα  στις κάρτες γραφικών όπως λες, και αυτοί που γράφουν τη μία κοτσάνα μετά την άλλη να ψάχνουν από πού έρχεται αυτή η υπέροχη μυρωδιά καμένου πλαστικού και στη συνέχεια πυριτίου και μετά γραφείου και ύστερα κουρτίνας μετά δωματίου σπιτιού και πάει λέγοντας. Καλό είναι να τους έχεις κορόνα στο κεφάλι σου αλλά μη ρίχνουμε το βάρος πάντα στους μικρούς.

Aυτο το συστημα ασφαλειας που αν δεν κανει κλακ δεν δουλευει, σε ποιο απο ολα τα υπολοιπα καλωδια υπαρχει;
Oλα τα καλωδια αν κανουν εστω και οριακα επαφη δουλευουν αλλα ειναι θεμα χρονου να μη δουλευουν.

[itanium]

@toxoths73

Δες τις φωτογραφίες πιο πάνω και μπορείς να πάρεις την όποια απάντηση ψάχνεις και έχουμε να κάνουμε με κάτι ξεκάθαρο 100% υπαιτιότητα του χρήστη και 100% σωστά σχεδιασμένους και λειτουργικούς ακροδέκτες, δεν υπάρχουν ούτε κλακ ούτε κλούκ ούτε τίποτα, στο αμάξι σου αν δεν σφίξεις τους ακροδέκτες της μπαταρίας θα βλέπεις άλατα και μπορεί να δεις διακοπές σε κίνηση ή και σβήσιμο του κινητήρα αν ανοίξεις air con και φύγει τελείως το -, μπορεί και στο σπίτι σου να βάλεις φωτιά αν κάνεις εγκατάσταση AC και τραβήξεις γραμμη με πολύκλωνο από τον πίνακα κοκ.....δεν ΦΤΑΙΕΙ καμία εταιρία ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΟΠΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΤΥΧΑΙΟΥ που νομίζει ότι το έχει

[toxoths73]

2 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aυτο το συστημα ασφαλειας που αν δεν κανει κλακ δεν δουλευει, σε ποιο απο ολα τα υπολοιπα καλωδια υπαρχει;
Oλα τα καλωδια αν κανουν εστω και οριακα επαφη δουλευουν αλλα ειναι θεμα χρονου να μη δουλευουν.

Πολύ σωστός.Εσύ ποιόν θα κατηγορούσες αυτόν που το σχεδίασε η αυτόν που το σύνδεσε?

[andreas84gr]

29 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Πολυ πιθανον αυτες οι 150.000 που αναφερουν οτι πουληθηκαν ειναι πριν την ανακοινωση των 7900.
Σιγουρα υπηρχαν και αρκετοι που περιμεναν να δουν τις επιδοσεις των κοκκινων για να αποφασισουν.
Οταν ειδαν οτι δεν μπαινουν καν σε συγκρισεις με τη 4090 και οτι θα παιξουν μπαλα με τις 4080,παιζει να πουλησαν αλλες τοσες την επομενη μερα.

Ότι και να έγινε η κάρτα έχει τις καλύτερες επιδόσεις και δεν αλλάζει αυτό. Δεν το παραβλέπει αυτό ο κόσμος. 

[BlurayMoviesGreece]

12 λεπτά πριν, toxoths73 είπε

Πολύ σωστός.Εσύ ποιόν θα κατηγορούσες αυτόν που το σχεδίασε η αυτόν που το σύνδεσε?

Aν το προβλημα ηταν στη σχεδιαση τοτε το 50% των 3090ti που πουληθηκαν θα ειχαν γυρισει πισω.
Ακομα και αν δεν ειχαν το ιδιο καλωδιο θα ηταν προβλημα σχεδιασης αν το 50% των 4090 ειχαν παρουσιασει αυτο το προβλημα.
Οταν μιλαμε για το 0.04% που μπορει να εχει γινει και το μισο μεχρι σημερα με τις επομενες πωλησεις τοτε σιγουρα δεν ειναι εργοστασιακο το προβλημα αλλα κακη χρηση/τοποθετηση.
Αυτο που αναφερεις εσυ θα ηταν καλο να γινει γιατι θα μιλαγαμε για το τελειο αλλα αλλο το τελειο και αλλο το οκ.

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece