Η συντριπτική πλειοψηφία όσων επενδύουν στο Bitcoin χάνει αναπόφευκτα χρήματα

[gstat]

9 ώρες πριν, jjrmourkas είπε

Αντε αααααααλλο ενα κλικμπειτ αρθρο που εχει τη λεξη bitcoin και κρυπτονομίσματα , και μαλιστα με αρνητική χροια! Ευγε τεχνολογικο insomnia. Ρε σεις καθε μερα χανουν δισεκατομμυρια σε στοιχηματα στο ποδοσφαιρο παγκοσμίως ,παιζουν κορνερ... καρτες ... αν θα βηξει ο παικτης! δεν ειδα κανεναν να λεει κοψτε τη μπαλα. Το οτι καποιος παιζει τζογο ακομα και με τα μπιτκοι δεν με εκπλησσει, ειναι ανθρωπινη αδυναμια/ιδιοτητα πες το οπως θες. Το οτι σε λιγο καιρο θα βλεπουμε τα χαρτινα χρηματα οπως βλεπουν τα παιδια μας τις βιντεοκασετες ειναι φυσιολογικη εξελιξη. Συνηθιστε τη νεα πραγματικοτητα ακομα και αν χασετε λιγα χρηματα. Για να εχετε αποψη/γνωση οταν θα επιβληθει προωθηθει το νεο Νετφλιξ (cbdc) , με δικα τους κριτηρια ποιος θα βλεπει τι και με τι ποιοτητα εικόνας, για να μη ρωτατε τα εγγονια σας πως θα στελνετε χρηματα , οπως ρωτανε σημερα οι παππουδες σας πως να κανουν εμαιλ.

 

Αγαπητοί ινσομνιαρς τα κρύπτο ήρθαν για να μείνουν ή καλύτερα η τεχνολογία των μπιτκοινς εξελίσσεται κ ίσως τώρα θα γίνει συστημική και αυτή.  Χρειάζεται κ αυτό ένα  πιο στιβαρό χρηματοπιστωτικό υπόβαθρο.

 

[ekigon]

9 ώρες πριν, Hetfield είπε

Κανεις δεν φοβαται την εξελιξη, πολυ απλα λεμε (οσοι κατακρινουμε) οτι ενα κρυπρονομισμα δεν εχει ουσιαστικο αντικρισμα ακομα σε ειδος, ειναι δηλαδη φουσκα.

Κερδισμενοι ειναι οι λιγοι που εχουν τεραστιες ποσοτητες στην κατοχη τους, που με αυτο τον τροπο διαμορφωνουν και τις τιμες και συναλλασονται σε συγκεκριμενα timings.

Αυτος που δεν εχει ιδεα λοιπον εισαι προτιστως εσυ, οχι απαραιτητα καποιος που κατακρινει μια πρακτικη φουσκας.

Το αν είναι ουσιαστικό το αντικρισμά του, το αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά. 

Το να είναι φούσκα είναι μια υπόθεση. Αυτή την στιγμή υπάρχει και κάποιοι βγάζουν λεφτά, άλλοι λιγότερα άλλοι περισσότερα. Μπορεί και να είναι φούσκα, αλλά, σε άλλα νέα, πιο πρόσφατα, σήμερα μπήκε η JP Morgan οπότε σίγουρα θα συνέχισουν να υπάρχουν τα κρυπτονομίσματα (θα το διαβάσεις αύριο στο Insomnia). 

 

[Chef_Alexander]

Οι μικρότεροι επενδυτές που κατακλύζουν τις αγορές είναι τροφή για τους μεγαλοκαρχαρίες του bitcoin. (Κοινώς τα κορόϊδα)

 

[ekigon]

1 λεπτό πριν, Chef_Alexander είπε

Οι μικρότεροι επενδυτές που κατακλύζουν τις αγορές είναι τροφή για τους μεγαλοκαρχαρίες του bitcoin. (Κοινώς τα κορόϊδα)

 

Όχι απραίτητα. Το να προβλέψει σωστά κάποιος μια κίνηση που θα προκαλέσουν τα μεγάλα funds μπορεί να γίνει και από μικρότερους επενδυτές. (Κοινώς υπάρχουν και τα τσακάλια εκτός απ'τα κορόϊδα)

[Hetfield]

7 minutes ago, ekigon said:

Το αν είναι ουσιαστικό το αντικρισμά του, το αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά. 

Το να είναι φούσκα είναι μια υπόθεση. Αυτή την στιγμή υπάρχει και κάποιοι βγάζουν λεφτά, άλλοι λιγότερα άλλοι περισσότερα. Μπορεί και να είναι φούσκα, αλλά, σε άλλα νέα, πιο πρόσφατα, σήμερα μπήκε η JP Morgan οπότε σίγουρα θα συνέχισουν να υπάρχουν τα κρυπτονομίσματα (θα το διαβάσεις αύριο στο Insomnia). 

 

Δεν βλεπω να συμμεριζονται την αισιοδοξια σου η αγορα των κρυπτο σημερα. -2,65% κατω τωρα που μιλαμε.

Μαλλον δεν διαβασαν οι αγορες το insomnia ακομα.

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2022 από Hetfield

[BertaJourdan]

3 ώρες πριν, jjrmourkas είπε

Το ποδοσφαιρο ομως δεν ειναι μονο το στοιχημα. Ειναι ενα αθλημα και καποιοι ειναι αθλητες προπονητες φυσιοθεραπευτες, διαφημιστες, παιδια σε ακαδημιες, μπυροκοιλιες που παιζουν 5χ5 για το χαβαλε, τυποι στο fifa23 κτλ. Ετσι νομιζω πρεπει να δουμε και τα κρυτπονομισματα. Προφανως ασχολουνται οι περισσοτεροι για το κερδος μεσω trading ---> αρα τζογος (για τον μεσο ανθρωπο) αλλα ετσι ακυρωνουμε προγραμματιστες , μερκετινγκ , miners (ναι γιατι να μην ειναι σοβαρη επενδυση?) tech enthusiasts και πολλα αλλα που δε ξερω και δεν φανταζομαι. Εχει πολυ ενδιαφερον σαν αθλημα οπωςκαι οι εφαρμογες του επισης. Και ειναι ακομα στην αρχη. Ενα παραδειγμα που μου αρεσει να το φανταζομαι στο μελλον ειναι οτι αντικαθιστα τους συμβολαιογραφους. Το 2050 οι συμβολαιογραφοι θα ειναι ενα επαγγελμα σαν του πεταλωτη σημερα !

Οχι, το στοιχημα ειναι τζογος.

Τα αλλα ολα που γραφεις ειναι κατι διαφορετικο, αλλα το στοιχημα ειναι τζογος.

Οταν ρωτησες δεν φανταζομαι να ειχες στον νου σου τους μασερ μιας ομαδας...

 

[ekigon]

@HetfieldΜια διόρθωση παίζεται και από τις δύο κατευθύνσεις. Δεν ξέρω που περιμένεις να δεις εσύ την κερδοφορία. Να το δεις να είναι +500%? Θα γίνει και αυτό όπως έγινε στους προηγούμενους κύκλους του. Οι διακυμάνσεις του απλά θα μειωθούν όσο μπαίνουν οι κεντρικές τράπεζες. Δεν γίνεται να ανεβαίνει συνέχεια, το αντιλαμβάνεσαι αυτό έτσι?

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2022 από ekigon

[Sordnaxela]

Θα παει 1000€ αργα η γρηγορα και πολλα ειναι

[Arkin]

Μια υπενθυμιση για οσους το εχουν ξεχασει. Σε τοσο volatile αγορες βαζουμε χρηματα τα οποια και να τα καιγαμε δεν θα μας ενοιαζε. Απο εκει και περα οτι θελει ας γινει. 

Εχω δει εποχες bitconnect να περνουν δανειο 100 χιλιαρικα λιρες και να τα χανουν σε μια βραδια και να κλαινε στο reddit και στα forum. 

Δεν αλλαζει και πολυ η ιστορια απο χρηματιστηριο του 99 Ελλαδα που ειχε φτασει 6000+ χιλιαδες μοναδες και κατρακυλησε στις 600. Χαθηκαν αρκετα δις. Γιατι? Γιατι η απληστια του κοσμου ηταν μεγαλυτερη απο το μυαλο στο κεφαλι τους. 

Προσοχη μια επενδυση παντα ειναι τζογος οτι επενδυση και να ειναι αυτη ποτε δεν ξερεις. 

Περνεις χρυσο λες εδω ειμαστε μια χαρα επενδυση και στο καπακι γινεται πολεμος κριση κτλ και πουλας μια μπαρα χρυσου για ενα δοχειο λαδι γιατι δεν εχεις να φας. Προσοχη παιδια. 

[alejsalonica]

Μας χαιρέτησε και η Genesis.

https://finance.yahoo.com/news/genesis-bankruptcy-jitters-send-bitcoin-220850491.html?.tsrc=applewf

[tilaverboy]

Κάποια σχόλια απλώς μου προκαλούν μια θλίψη. Εντάξει στο εξωτερικό δεν έζησαν το κραχ του Αμερικάνικου χρηματιστηρίου γιατί έγινε πριν πολλά χρόνια οπότε και είναι υποψήφια θύματα. Εδώ στην Ελλάδα, πως μπορούν μερικοί να υποστηρίζουν το bitcoin όταν πριν μερικά χρόνια είχαμε το κραχ του δικού μας χρηματιστηρίου; Δεν υπάρχει δουλειά που θα κάθεσαι και θα πληρώνεσαι. Δεν δημιουργήθηκε τέτοια δουλειά εδώ και 2022 χρόνια, θα δημιουργηθεί τώρα; Αν δεν βρέξεις κωλο, ψάρι δεν τρως. Μια βασική ερώτηση προς τους bitcoinακίδες. Το πραγματικό χρήμα στηρίζεται στο χρυσό. Το bitcoin στηρίζεται μόνο στο αλγόριθμο που θα καταφέρει να λύσει η κάρτα γραφικών; Μα το ένα στοιχείο είναι πραγματικό (ο χρυσός) το άλλο( αλγόριθμος) είναι ιδεατό μη χειροπιαστό. Πάρτε τώρα το κραχ που έρχεται. Ήταν αναμενόμενο να μην επιτρέπεται πλέον η ανταλλαγή από bitcoin σε αλλά πραγματικά νομίσματα και αυτό συμβαίνει λίγο πριν την κατάρρευση. Δεν πειράζει θα συνεχίσουν κάποιον να υποστηρίζουν το ενλόγω χρήμα θα ‘χουν χάσει κάποιοι τις περιουσίες τους και λίγοι θα έχουν πλουτίσει όλα καλά. Τα λέμε μετά από 30-40 χρόνια, στην επόμενη φούσκα-πυραμίδα όπως θέλετε πείτε το. Δεν θα θυμάστε τι είχε γίνει στο παρελθόν αφού δεν διαβάζετε.

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2022 από tilaverboy

[jimarass26]

Στις 20/11/2022 στις 11:28 ΜΜ, nhzt είπε

Δεν θέλω να ξανακούσω γι αυτή την βλακεία.... ότι υπάρχουν άνθρωποι που επενδύουν στα crypto. 

Όσοι επενδύουν, θα πρέπει να είναι ηλίθιοι.

Στα crypto υπάρχουν traders και ηλίθιοι ημιμαθείς και μόνον. Οι traders δεν επενδύουν, "παιζουν" ή καλύτερα εμπορεύονται τα crypto με επαγγελματικό τρόπο. 

Όπως καταλάβατε διαφωνώ με την ορολογία που χρησιμοποιείται συνήθως.

Το ότι υπάρχουν πολύ αδαείς που αγοράζουν crypto, χωρίς να έχουν τα κατάλληλα εργαλεία, τις γνώσεις, την εμπειρία, είναι καταδικασμένοι να χάσουν. Αυτοί δεν είναι ούτε επενδυτές ούτε traders....

Οι επαγγελματίες traders γνωρίζουν πότε θα αγοράσουν, πότε θα πουλήσουν και πότε πρέπει να περιμένουν... ναι να περιμένουν. Οι traders είναι αυτοί που καθημερινά κερδίζουν ή χάνουν 0,50% , 1%, 1,5% .

Όπως έγραψε και ο Παζόπουλος, ο trader έχει δικαίωμα να νικηθεί, αλλά ποτέ να αιφνιδιαστεί.

Το εν λόγω άρθρο του κ. Καλογεράκη, μου φαίνετε σαν copy- paste παλαιότερων άρθρων, που οι αγορές βρισκόταν σε ύφεση, χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την ενημέρωση αλλά και την αναγκαιότητα που παρέχει.

Διαβάστε καλά το άρθρο και δώστε σημασία στους traders (whales) και στους μικρότερους επενδυτές... όπως ακριβώς το γράφει: απλά τα πράγματα. Διότι οι φάλαινες ως γνωστόν με πλαγκτόν τρέφονται.  

Αγαπητέ Σωτήρη, αυτοί δεν λέγονται επενδυτές, αλλιώς λέγονται.

Απλά είναι τα πράγματα. Δεν γίνεται να προβλέψεις με ακρίβεια αν αύριο θα ανεβεί ή θα κατέβει κάτι. Είναι μαθηματικά αδύνατο. Αυτό που μπορείς να κανεις με κατάλληλα εργαλεία και γνώση είναι τάσεις. Γιατί πρόκειται για στατιστικούς μέσους όρους και εκεί η αβεβαιότητα είναι παρα πολύ μικρότερη. Στα προϊόντα των τάσεων μπορείς να βγάλεις χρήματα με γνώση. Στα σκέτα αγαθά παίζεις μπαρμπούτι. Η στατιστική είναι δύσκολη στην κατανόηση από τον πολύ κόσμο. Να φέρω ένα απλό παράδειγμα: Ο πολύς  κόσμος θεωρεί βιωματικά ότι πχ η πιθανότητα στη ρίψη νομίσματος να φέρω 5 φορές συνεχόμενα κορώνα , είναι ίδια με το να εχεις ήδη φέρει 4 φορές και να ξανά ρίχνεις νόμισμα. Επειδή δηλαδή έχει ΗΔΗ έρθει 4 κορώνα , άρα το σύμπαν θα συνομωτισει να έρθει και λίγο γράμματα. Ενώ είναι πάλι 50% . 
Αυτο που πέρασε απαρατήρητο όμως είναι πως ο PM της Βρετανίας ζητάει τώρα σχέση τύπου Έλβετιας με ΕΕ. Αντε να μαζευόμαστε στο μαντρί να πέσει και αυτή η εφηβική επανάσταση….

PS: Για όσους δεν γνωρίζουν η Ελβετία είναι Σένγκεν και τέρμα ΕΕ σε λογικες. Όταν είσαι εκεί δε με ευρώ το δέχονται ακόμα και τα περίπτερα.

Στις 20/11/2022 στις 11:37 ΜΜ, PaulKon είπε

Fractional αγόρασα, οταν επεσε το 21' στα 15-17 χιλιάδες, και βλεπεις απαντάω όμορφα, ουτε 5, ουτε 10, ουτε και καποιο αλλο πολλαπλασιο του 5 ειχα την τυχη να αγοράσω. Δεν το παιζω μεγαλο-επενδυτης, αλλά ουτε και καθομαι με ποπ κορν στο χερι να μασουλαω χαιρεκακα για οσους τα χασανε, πόσο μαλλον αυτους που δεν επενδυσαν ποτε σε τίποτα εκτός απο 1500 ευρώ για iPhone, 2.5 χιλιάρικα για τσαντούλα Louis Vuitton κουτουλουπου κουτουλουπου
 

Σωστος και συνειδητοποιημένος

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2022 από jimarass26

[Fotis_Greece]

Καλα οταν ελεγα πρεπει να σταματησει η "διαφημιση" cryptotrading & mining στο insomnia και να απαγορευτουν τα αντιστοιχα fan club εδω μεσα διοτι παιρνουν κοσμο στο λαιμο τους, ολοι κοροϊδευατε.

Οι διαχειριστες του Insomnia μεχρι και τα NFTs θεοποιησαν καποια στιγμη

[thegray]

Έτσι να αγοράζεται κρυπτονομίσματα. Χρειάζονται και τα κορόιδα. 😜

Μετά τα γίδια, τη στάνη και το τυρόγαλο, τζογάρουμε και στα κρύπτο.

[panoskatos]

Στις 21/11/2022 στις 11:03 ΠΜ, Dimitris_1981 είπε

Οι απόψεις μου είναι γνωστές.
Το να θέλει κάποιος όμως να καταρρεύσουν τα κρυπτό και να καταστραφούν άνθρωποι και οικογένειες είναι τουλάχιστον τραγικό.
Είναι σαν κάποιος να χαίρεται επειδή κάποιοι καταστράφηκαν το 99 με το χρηματιστήριο ή να χαίρεται που το 2010 μας τράβηξαν το χαλί και η χώρα έχασε το 25% του ΑΕΠ.
Μάλλον ξεχνάνε ότι δεν την πληρώνουν οι υπεύθυνοι. Στα κέρδη μόνοι και στην ζημιά μαζί.

Ουδεμία σχέση έχει το όποιο κραχ του όποιου χρηματιστηρίου που αναφέρεις με τα κριπτο.  Μην το κάνεις μελόδραμα αναφέροντας οικογένειες που μπορούν όπως λες να καταστραφούν,  δεν υπάρχει αυτό στον κόσμο του κριπτο. 

Το χρηματιστήριο δεν είναι ούτε τζόγος,  ούτε παιχνίδι,  ούτε αφήνω κάρτες γραφικών και υπολογιστές να δουλεύουν αλγόριθμους προσφέροντας το απόλυτο τίποτα και απλά καταναλωνοντας ενέργεια κερδίζοντας ή χάνοντας κάποιοι χρήματα από μια άυλη ευρεσιτεχνια. 

Στο χρηματιστήριο με απλά λόγια βλέπεις ότι υπάρχει σε κάποιο τομέα ανάπτυξη ή μεγάλη ζήτηση ή την προβλέπεις πριν καν δημιουργηθεί,  ρίχνοντας χρήματα εκεί που πιστεύεις και όλα πάνε καλά αυτό μεταφράζεται σε θέσεις εργασίας,  ανάπτυξη στον κλάδο,  είτε αυτό είναι αλεύρι,  είτε τσιμέντο είτε τσιπάκι είτε υπηρεσία και πάει λέγοντας...  Φυσικά όλα αυτά είναι κύκλοι , κανένα πράγμα δεν έχει επ αόριστον ανοδική πορεία.  Το θέμα είναι το σωστό timing του κάθε επενδυτή στο χρηματιστήριο. 

 

Η συσχέτιση  μεταξύ κριπτο και χρηματιστηρίου έχει γίνει είτε από άσχετους είτε από "καλοθελητές" που θέλουν να παραπλανησουν.