O Elon Musk ενεργοποιεί και πάλι το λογαριασμό του Donald Trump στο Twitter

[Lotof]

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

Τι? τώρα τα bots δεν υπάρχουν ή είναι καλά???

[AtiX]

4 λεπτά πριν, Kercyn είπε

Εννοείται ότι μπορείς. Αυτό είναι και το νόημα στην τελική, να μπορείς να λες ό,τι θες για όποιον θες (και κυρίως για επιφανή άτομα που κατέχουν εξουσία) χωρίς να φοβάσαι ότι θα έχεις ποινικές κυρώσεις γι' αυτό. Σε αντίθετη περίπτωση, έχεις διάφορα καλά, όπως απαγορεύσεις βιβλίων.

  

Όχι απαραίτητα. Αν και δεν είναι απαραίτητο ότι οι προσωπικές μου απόψεις συμβαδίζουν με τους κανόνες κάθε φόρουμ που έχω γραφτεί στη ζωή μου, όταν γράφτηκα συμφώνησα στους εκάστοτε κανόνες που είχε θεσπίσει η διαχείριση, και οφείλω να τους ακολουθώ. Η διαφορά με το Twitter, το Facebook κλπ είναι ότι αυτά τα φόρουμς δε χρησιμοποιούνται από την κυβέρνηση ως εργαλεία προπαγάνδας και ελέγχου, ούτε υπάρχουν "περίεργα" αιτήματα και δηλώσεις από την κυβέρνηση προς αυτά. Γενικότερα είναι μεγάλη (και άλλη) συζήτηση κατά πόσο μια εταιρεία όπως το Twitter είναι ιδιωτική, και λόγω μεγέθους και δύναμης. Προσωπική μου άποψη είναι ότι από ένα σημείο και μετά σταματάς να είσαι ιδιωτική εταιρεία όπως είναι το μπακάλικο του κυρ Νίκου στη γωνία και θα έπρεπε να υπόκεισαι σε άλλους και αυστηρότερους νόμους και κανόνες.

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις και συμφωνείς ότι η ελευθερία του λόγου δεν συμπεριλαμβάνει την ρητορική μίσους, τον εκφοβισμό και οποιοδήποτε άλλο ποινικό αδίκημα…

2 λεπτά πριν, Lotof είπε

μπορείς και καλύτερα, αλλά θα εκτεθείς, και δεν είναι ώρα για τέτοια… 🙂

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2022 από AtiX

[The_Judas]

22 ώρες πριν, chek2fire είπε

Ξέχασα ακόμα και εγώ από τους πιο ένθερμους υποστηρικτές του τον Assange που τον έχουν χώσει φυλακή για 5 χρόνια τώρα χωρίς καμία δίκη χωρίς να έχει εμφανιστεί καν φωτογραφία του μόνο και μόνο επειδή είχε φτιάξει ένα site και έβγαζε τις βρωμιές της δύσης.

Oι δυτικές δημοκρατίες είναι στην κυριολεξία του κ.... Δύο μέτρα και δύο σταθμά και με απεριόριστη υποκρισία. 

Δηλαδή και το δικαίωμα στην διαδήλωση υπάρχει μόνο όταν είναι political correct ε? Δεν μπορεί ένας πολιτικός χώρος να συγκεντρώνει τους οπαδούς του σε διαδήλωση?

Να ξέρετε όλη αυτή η νοοτροπία που έχει διαβρώσει την κοινωνία σήμερα και που πράγματα αδιανόητα πριν 20 χρόνια να είναι σήμερα κανονικότητα, αυτός ο ολοκληρωτισμός ιστορικά δεν είχε καλή κατάληξη ποτέ.

Ο Assange μαζί με τα δημοσιογραφικά στοιχεία -που για μένα καλώς τα αποκάλυψε-, διέρρευσε δημόσια ακόμη και τα ονόματα όλων των συνεργατών των ΗΠΑ και άλλα στοιχεία που δεν έπρεπε θέτοντας σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές.

To δημοσιογραφικό σκέλος μπορεί να μην διώκεται ποινικά, αλλά το να χακάρεις κρατικούς υπολογιστές δεν είναι έργο δημοσιογράφου.

Επίσης ο ίδιος ο Ασαντζ είναι attention whore. Θα μπορούσε πριν από 10 χρόνια να παραστεί σε δικαστήριο και να παραθέσει τις απόψεις του, αλλά δεν το έκανε αντιθέτως προσπαθεί να αποφύγει οποιοδήποτε δικαστήριο εδώ και χρόνια.

Να μην ξεχνάμε ότι το όλο σκηνικό ξεκίνησε από τους βιασμούς στην Σουηδία, γι' αυτό ζήτησε άσυλο και κρυβόταν για 10 χρόνια...

Παρόλο που υπάρχουν πολλές κατηγορίες 4-6 χρόνια είναι η εκτίμηση για τα αδικήματα, τα περισσότερα από τα οποία δεν έχουν σχέση με την διαρροή αλλά με την φυγοδικία του, την απείθεια και την άρνηση του να δικαστεί από οποιοδήποτε δικαστήριο.
 

 

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις και συμφωνείς ότι η ελευθερία του λόγου δεν συμπεριλαμβάνει την ρητορική μίσους, τον εκφοβισμό και οποιοδήποτε άλλο ποινικό αδίκημα…

μπορείς και καλύτερα, αλλά θα εκτεθείς, και δεν είναι ώρα για τέτοια… 🙂

Δικαιολογεί όμως την πλήρη απομάκρυνση πολιτικού προσώπου από όλα τα κοινωνικά μέσα για πάντα; Δεν νομίζω.

Επίσης δεν είναι εισαγγελέας το twitter, οπότε θα πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός των εξουσιών

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2022 από The_Judas

[AtiX]

17 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Δικαιολογεί όμως την πλήρη απομάκρυνση πολιτικού προσώπου από όλα τα κοινωνικά μέσα για πάντα; Δεν νομίζω.

Επίσης δεν είναι εισαγγελέας το twitter, οπότε θα πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός των εξουσιών

Κανένας δεν έκανε εισαγγελέα το Tweeter, τους κανόνες λειτουργίας του εφάρμοσε, όπως και για οποιονδήποτε άλλο χρήστη του… 

Πραγματικά τώρα πρέπει να συζητήσουμε αν ο Trump λειτουργούσε κάτω από δημοκρατικές διαδικασίες εκείνη την εποχή? Ειλικρινά, επιτρέπονται τέτοιες κινήσεις από ένα πολιτικό πρόσωπο σε μια δημοκρατία? Και αν ναι τι χαρακτήρα θα του έδινε?

[Rattlehead]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Όταν γράφτηκες στο insomnia, συμφώνησες με τους κανόνες του. Το ίδιο έκανε και ο Τράμπας όταν γράφτηκε στο Twitter. Και τα 2 δεν είναι δημόσιες ή κοινωνικές υπηρεσίες και υπάρχουν άπειρες άλλες αντίστοιχες που μπορείς να πας, αν δεν σε ικανοποιεί ο τρόπος με τον οποίο λειτουργουν. 
 

Ενας από τους κανόνες του insomnia λέει πως δεν επιτρέπεται να γίνονται δημόσιες συζητήσεις σχετικά με ενέργειες διαχείρισης και μπορείς να απευθύνεσαι στη διαχειριστική ομάδα ή στον admin ώστε να σου εξηγήσει τι ακριβώς έγινε. 

Δεν είμαι συνδρομητής από το '20.Ημουν από το' 10.(ίσως και νωρίτερα δεν θυμάμαι) 

Καποια στιγμή κάνετε ένα post στις ειδήσεις τότε με τις ταραχές στην Αμερική και το πλιάτσικο που γινόταν. Ήταν οι καλές χρυσές εποχές με τα ναζί της χρυσής αυγής. Ξεκινάει λοιπόν μια συζήτηση και οι βοθροι βγάζουν έναν οχετο για μετανάστες για το  ένα για το αλλο. Εγώ και περίπου 10 ακόμα μιλάγαμε όμορφα και κόσμια. Κάποια στιγμή βρέθηκαν να υπάρχουν τα σχόλια μόνο των φασιστών και τα δικά μας να είναι διεγραμμενα. Στειλαμε στους admin και ζήτησαμε να κατέβουν όλα τα σχόλια. Όσο το ζητήσαμε, τόσο εισακουστηκαμε. Οπότε ζητήσαμε όσοι διαφωνούσαμε διαγραφή προφίλ. 

Εκεί που ήταν οι όροι, όταν καν δεν απαντήθηκε το μυνημα μας; και ξέρεις ότι η διαγραφή δεν είναι άμεση αλλά παίρνει μια δυο μέρες. Οπότε δεν εξετάστηκε τίποτα. 

Δεν το αναφέρω προσωπικά για εσένα, αλλά δεν δούλεψε το συστημα σας τότε. 

[Neural_handshake]

Το twitter και το καθε twitter επειδη ακριβως ειναι ενα τεραστιο βημα δημοσιου λογου και απηχησης δεν μπορει κ δεν πρεπει να φιλτραρει ποιος μπορει κ ποιος δεν μπορει να μιλαει αναλογως αν του αρεσει η τον βολευει τα οσα λεει

αν δεχθουμε οτι μπορει να το κανει τοτε του δινουμε δυναμη θεσμικου ρολου δικαστικης εξουσιας πραγμα που δεν θα επρεπε να εχει 

ρεαλιστικα οταν δεν εισαι κατοχυρωμενη θεσμικη αρχη μπορεις να βαφτισεις ροτηρικη μισους οτι θες για να φιμωσεις φωνες που δεν συναδουν με τα συμφεροντα σου 

αν θελουμε τετοιες κοινωνιες κ αυτοπροσδιοριζομαστε ως δημοκρατες τοτε καπου τα βλεπουμε πολυ λαθος τα πραγματα

υγ για την ιστορια ο τραμπ ειναι ενας γραφικος μπετοβλακας ο οποιος ειναι κ πολλες φορες επικινδυνος αλλα αυτο θα πρεπει να το κρινουν δικαστηρια ,ουτε το twitter ουτε εγω ουτε κανεις ιδιωτης

[AtiX]

2 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε

Το twitter και το καθε twitter επειδη ακριβως ειναι ενα τεραστιο βημα δημοσιου λογου και απηχησης δεν μπορει κ δεν πρεπει να φιλτραρει ποιος μπορει κ ποιος δεν μπορει να μιλαει αναλογως αν του αρεσει η τον βολευει τα οσα λεει

αν δεχθουμε οτι μπορει να το κανει τοτε του δινουμε δυναμη θεσμικου ρολου δικαστικης εξουσιας πραγμα που δεν θα επρεπε να εχει 

ρεαλιστικα οταν δεν εισαι κατοχυρωμενη θεσμικη αρχη μπορεις να βαφτισεις ροτηρικη μισους οτι θες για να φιμωσεις φωνες που δεν συναδουν με τα συμφεροντα σου 

αν θελουμε τετοιες κοινωνιες κ αυτοπροσδιοριζομαστε ως δημοκρατες τοτε καπου τα βλεπουμε πολυ λαθος τα πραγματα

υγ για την ιστορια ο τραμπ ειναι ενας γραφικος μπετοβλακας ο οποιος ειναι κ πολλες φορες επικινδυνος αλλα αυτο θα πρεπει να το κρινουν δικαστηρια ,ουτε το twitter ουτε εγω ουτε κανεις ιδιωτης

Σε όλα αυτά υπάρχουν νόμοι, ακόμα και για εδώ μέσα, πόσο μάλλον για το twitter, που σου δίνουν το δικαίωμα να μπορείς να κινηθείς νομικά αν νομίζεις ότι σε φιμώνουν…

ΥΓ: η ρητορική μίσους είναι κάτι συγκεκριμένο και δεν προσαρμόζεται σε υποκειμενικά κριτήρια… 

[billdanos]

19 λεπτά πριν, Rattlehead είπε

Δεν είμαι συνδρομητής από το '20.Ημουν από το' 10.(ίσως και νωρίτερα δεν θυμάμαι) 

Καποια στιγμή κάνετε ένα post στις ειδήσεις τότε με τις ταραχές στην Αμερική και το πλιάτσικο που γινόταν. Ήταν οι καλές χρυσές εποχές με τα ναζί της χρυσής αυγής. Ξεκινάει λοιπόν μια συζήτηση και οι βοθροι βγάζουν έναν οχετο για μετανάστες για το  ένα για το αλλο. Εγώ και περίπου 10 ακόμα μιλάγαμε όμορφα και κόσμια. Κάποια στιγμή βρέθηκαν να υπάρχουν τα σχόλια μόνο των φασιστών και τα δικά μας να είναι διεγραμμενα. Στειλαμε στους admin και ζήτησαμε να κατέβουν όλα τα σχόλια. Όσο το ζητήσαμε, τόσο εισακουστηκαμε. Οπότε ζητήσαμε όσοι διαφωνούσαμε διαγραφή προφίλ. 

Εκεί που ήταν οι όροι, όταν καν δεν απαντήθηκε το μυνημα μας; και ξέρεις ότι η διαγραφή δεν είναι άμεση αλλά παίρνει μια δυο μέρες. Οπότε δεν εξετάστηκε τίποτα. 

Δεν το αναφέρω προσωπικά για εσένα, αλλά δεν δούλεψε το συστημα σας τότε. 

Δεν θα κάνουμε εδώ αυτή τη συζήτηση, πόσο μάλλον όταν μιλάμε για κάτι που έγινε πριν χρόνια. Σε κάθε περίπτωση πάντως κανείς από τους mods εδώ δεν θα αφαιρέσει μήνυμα επειδή απλά διαφωνεί με την άποψη του άλλου. Και αυτό το βλέπεις εύκολα σε κάθε topic που διαφωνουμε μεταξύ μας συζητώντας κλπ.

Για να φτάσουμε στην αφαίρεση ενός μηνύματος θα πρέπει να αρχίσουν οι προσωπικές προσβολές και επιθέσεις, η χρήση "άκομψων" εκφράσεων, το συνεχόμενο ανούσιο τρολλάρισμα που από ένα σημείο και μετά δεν έχει καν πλάκα, η παράθεση μηνυμάτων που έχουν ήδη αφαιρεθεί,  κλπ κλπ κλπ. Πιθανόν μέσα σε όλα αυτά να γίνουν και λάθη και γι αυτό συμβουλεύουμε κάθε φορά όσους έχουν απορίες για όλα αυτά, να επικοινωνούν άμεσα με τη διαχείριση!  

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Σε όλα αυτά υπάρχουν νόμοι, ακόμα και για εδώ μέσα, πόσο μάλλον για το twitter, που σου δίνουν το δικαίωμα να μπορείς να κινηθείς νομικά αν νομίζεις ότι σε φιμώνουν…

ΥΓ: η ρητορική μίσους είναι κάτι συγκεκριμένο και δεν προσαρμόζεται σε υποκειμενικά κριτήρια… 

Στις περισσότερες περιπτώσεις επίσης, τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης κλπ επιλέγουν τη διαγραφή μηνυμάτων ή λογαριασμών, ακριβώς για να μην έχουν μπλεξίματα με τους νόμους που παραβιάζονται σε τέτοιες περιπτώσεις και όχι επειδή διαφωνούν με τις ίδιες τις απόψεις απαραίτητα! 

[Neural_handshake]

@billdanos δεν δειχνεις την ιδια ευαισθησια ομως οταν θιγονται συμφεροντα πλην της apple

οκ δικο σας ειναι το μαγαζακι αλλα μην το παιζουμε ακριβοδικαιοι

[billdanos]

12 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε

@billdanos δεν δειχνεις την ιδια ευαισθησια ομως οταν θιγονται συμφεροντα πλην της apple

οκ δικο σας ειναι το μαγαζακι αλλα μην το παιζουμε ακριβοδικαιοι

Αλλού αυτά αγαπητέ! Μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας τώρα, είμαστε μεγάλα παιδιά!  

[AtiX]

12 λεπτά πριν, billdanos είπε

Στις περισσότερες περιπτώσεις επίσης, τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης κλπ επιλέγουν τη διαγραφή μηνυμάτων ή λογαριασμών, ακριβώς για να μην έχουν μπλεξίματα με τους νόμους που παραβιάζονται σε τέτοιες περιπτώσεις και όχι επειδή διαφωνούν με τις ίδιες τις απόψεις απαραίτητα! 

Ο συνομιλητής κινείται στις γκρίζες ζώνες του θέματος όπως και οι περισσότεροι εδώ μέσα, και με αυτό το σκεπτικό απάντησα… 

εννοείται πως συμφωνώ με αυτό που έγραψες…

13 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε

@billdanos δεν δειχνεις την ιδια ευαισθησια ομως οταν θιγονται συμφεροντα πλην της apple

οκ δικο σας ειναι το μαγαζακι αλλα μην το παιζουμε ακριβοδικαιοι

Apple θέματα vs θέματα δημοκρατίας 

σε βρίσκω τολμηρό ακόμα και για Τρίτη…

[Neural_handshake]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Αλλού αυτά αγαπητέ! Μην κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας τώρα, είμαστε μεγάλα παιδιά!  

εισαι σιγουρος οτι ξερεις ποιος κοροιδευει ποιον?

[billdanos]

Μόλις τώρα, Neural_handshake είπε

εισαι σιγουρος οτι ξερεις ποιος κοροιδευει ποιον?

Με 9 warnings για προσβλητικούς χαρακτηρισμούς προς άλλους χρήστες, νομίζω πως δεν χρειάζεται να το αναλύσουμε περισσότερο εδώ! 

Μπορώ να καταλάβω το "πάθος & την αγανάκτηση" πάνω σε μια διαφωνία κλπ, αλλά το να προσβάλεις τους άλλους χρησιμοποιώντας απαράδεκτους χαρακτηρισμούς δεν μπορεί να γίνεται ανεκτό. Σχεδόν το ίδιο πράγμα συμβαίνει και στα social media σε περιπτώσεις σαν κι αυτές που συζητάμε εδώ. 

[Neural_handshake]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Με 9 warnings για προσβλητικούς χαρακτηρισμούς προς άλλους χρήστες, νομίζω πως δεν χρειάζεται να το αναλύσουμε περισσότερο εδώ! 

Μπορώ να καταλάβω το "πάθος & την αγανάκτηση" πάνω σε μια διαφωνία κλπ, αλλά το να προσβάλεις τους άλλους χρησιμοποιώντας απαράδεκτους χαρακτηρισμούς δεν μπορεί να γίνεται ανεκτό. Σχεδόν το ίδιο πράγμα συμβαίνει και στα social media σε περιπτώσεις σαν κι αυτές που συζητάμε εδώ. 

τα οποια warnings ηταν σε θεματα οπου υπερμαχοι της apple ξεφευγαν επισης λεγοντας χοντραδες αλλα εκει δεν εβλεπες κατι

πολλες φορες δε δεν υπηρχαν καν προσβλητικοι χαρακτηρισμοι ,απλα δεν σας αρεσαν τα γραφομενα

ναι οκ μεγαλα παιδια ειμαστε ,καταλαβαινουμε

 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2022 από Neural_handshake

[billdanos]

1 λεπτό πριν, Neural_handshake είπε

τα οποια warnings ηταν σε θεματα οπου υπερμαχοι της apple ξεφευγαν επισης λεγοντας χοντραδες αλλα εκει δεν εβλεπες κατι

πολλες φορες δε δεν υπηρχαν καν προσβλητικοι χαρακτηρισμοι ,απλα δεν σας αρεσαν τα γραφομενα

ναι οκ μεγαλα παιδια ειμαστε ,καταλαβαινουμε

 

Πες πως συζητάμε για κάτι και διαφωνούμε. Και πετάγεσαι σε κάποιο σημείο που έχεις χάσει την ψυχραιμία σου και μου λες "ρε συ μην κάνεις σαν αυτιστικός εδώ μέσα"!

Ένα τέτοιο μήνυμα όταν θα το δει ένας mod πρέπει να το αφήσει ή όχι?