john_dr Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 35 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε Και σου εξηγησα οτι μια καρτα του 2001 ειναι αχρηστη γιατι πηγαμε σε 4κ αν παιζαμε 720p θα ηταν μια χαρα Εντάξει, μέχρι εκεί διάβασα. 1
Odyss3us Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 22 λεπτά πριν, Chocobo είπε Φίλε μου θα έπρεπε να έχεις καταλάβει ότι έχω σταματήσει να απαντάω στα σχόλια σου απο το προηγούμενο νήμα.Το ίδιο ισχύει και για τον bluraymovies.Οπότε αναγκάζομαι να στο γράψω τώρα. Μπορεί να φταίω εγώ μην το πάρεις προσωπικά.Θεωρώ απλά πως απο την ώρα που δεν συνεννοούμαστε δεν υπάρχει λόγος να λέμε τα ίδια. εγω δεν μπορω να καταλαβω τους ανθρωπους που μπαινουν σε θρεντ τεχνολογιας για να κραξουν τιμες, ποτε δεν το καταλαβα αυτο, η τεχνολογια απο τοτε που μπορεις να αγορασεις pc ακομα και σε supermarket! ειναι περισσοτερο προσβασιμη και φθηνοτερη απο ποτε, τα κινητα δεν ειναι ειδος πολυτελειας, υπαρχουν απο 100 εως 2000 ευρω για καθε τσεπη, θα κραξουμε ομως το iphone των 1.500 γιατι αυτος που το εχει ή ειναι απατεωνας ή πουλαει μουρη! δεν υπαρχει ενδιαμεση κατασταση, δε σαρεσουν οι τιμες της nvidia πηγαινε σιωπηλα κι αγορασε amd και γουστο σου και μπραβο σου αυτη η αυθαιρετη και ανουσια ποινικοποιηση προιοντων ειναι η νεα μορφη τοξικοτητας που ξεπερναει ακομα και τους φανμποισμους, αφου ξεκιναει απο κακεντρεχεια και καταληγει ακομα και σε ακυρες πολιτικες προεκτασεις, πληροφορηθηκαμε εδω περα οτι καποιος πουλαει μουρη στο κοσμο αν εχει 4090! και μιλαμε για αγαθα που αφορουν το χομπυ του καθενα, τον ελευθερο χρονο τη ψυχαγωγια του Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2022 από Odyss3us 2
BlurayMoviesGreece Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 22 λεπτά πριν, john_dr είπε Εντάξει, μέχρι εκεί διάβασα. Μα θετεις για κριτηριο τις επιδοσεις και αγνoεις την αναλυση και τα standards λες και ολες οι καρτες παιζουν μονο μια αναλυση. Ο λογος που πρεπει να αλλαξεις την 980 δεν ειναι οτι θες να παιξεις 1000fps 720p αλλα γιατι θες να παιξεις 4κ και δεν μπορεις. Για αυτο θα παρεις 4090 για το 4κ οχι για τα 1000fps σε 720p vs 100fps. Οι επιδοσεις αλλαξαν αλλα σε καλυπταν για καιρο,οταν τα standards αλλαξαν και ολοι παιζουν 1440p 4k θες και εσυ να παιξεις 4κ. Για τον ιδιο λογο ενα ακριβο αυτοκινητο δεν ειναι ακριβο γιατι εχει 1000χλμ τελικη που δεν θα τα δεις ποτε στους κατσικοδρομους της Ελλαδας. Ειναι ακριβο για τη σχεδιαση, για τον κινητηρα, για τη ποιοτητα κατασκευης, για το Brand κτλ δεν ειναι μονο για τη τελικη του. Ενα Yugo Dragster 1000 αλογα δεν θα εχει ποτε την αξια της Lambo ακομα και αν η Lambo ειναι 700 αλογα. Αυτος που θα παρει Lambo θελει να ξεχωρισει απο το πληθος,θελει να κανει και τη λεζαντα του. Οταν ολοι κυκλοφορουν με Lambo τοτε μονο θα θελησει τη καινουρια , τη τελευταια, τη καλυτερη Lambo. Oσο ειναι ο 1ος του χωριου ακομα και με τη παλια Lambo θα νιωθει αρχοντας. Καπως ετσι γουσταρες οταν ησουν με 980 και τα επαιζες ολα ,αλλα οταν εσκασε καινουριος στο χωριο με τη 4090 και επαιζε σε 4κ ηθελες και εσυ να παιξεις 4κ και τοτε καταλαβες οτι η 980 πλεον ειναι μπακατελα. Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece
bonorov Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Μου αρέσει που καθόμαστε και κλαιγόμαστε για τις τιμες,αλλά όταν έρθει η ώρα θα παμε σαν τα προβατα και θα αγοράσουμε. Αν όχι την 4080 στα 1200€,την 4070 στα 700-800 σίγουρα. Χαζη η κάθε ιντελ η κάθε Amd και η κάθε Nvidia λοιπόν να μην παει τις τιμές στον Θεό από την ώρα που υπάρχουν τα προβατα που θα μασησουν τον σανό; 2
john_dr Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, bonorov είπε Μου αρέσει που καθόμαστε και κλαιγόμαστε για τις τιμες,αλλά όταν έρθει η ώρα θα παμε σαν τα προβατα και θα αγοράσουμε. Αν όχι την 4080 στα 1200€,την 4070 στα 700-800 σίγουρα. Χαζη η κάθε ιντελ η κάθε Amd και η κάθε Nvidia λοιπόν να μην παει τις τιμές στον Θεό από την ώρα που υπάρχουν τα προβατα που θα μασησουν τον σανό; Εγώ δεν θα έδινα 700-800 για μισό τσιπ, όποιο λογότυπο και αν έχει πάνω. Από εκεί και πέρα οι εταιρίες ξέρουν τι κάνουν, καμιά αντίρρηση εκεί. Η Nvidia δοκιμάζει κατά καιρούς υπερκοστολογήσεις ώστε να δει αν η αγορά είναι ώριμη να αποδεχθεί υψηλότερες τιμές. Με αυτό που συνέβη τα προηγούμενα δύο χρόνια έχει πλέον τρελή ευκαιρία να παγιώσει τιμές άνω του χιλιάρικου. 2 ώρες πριν, Odyss3us είπε εγω δεν μπορω να καταλαβω τους ανθρωπους που μπαινουν σε θρεντ τεχνολογιας για να κραξουν τιμες, ποτε δεν το καταλαβα αυτο, η τεχνολογια απο τοτε που μπορεις να αγορασεις pc ακομα και σε supermarket! ειναι περισσοτερο προσβασιμη και φθηνοτερη απο ποτε, τα κινητα δεν ειναι ειδος πολυτελειας, υπαρχουν απο 100 εως 2000 ευρω για καθε τσεπη, θα κραξουμε ομως το iphone των 1.500 γιατι αυτος που το εχει ή ειναι απατεωνας ή πουλαει μουρη! δεν υπαρχει ενδιαμεση κατασταση, δε σαρεσουν οι τιμες της nvidia πηγαινε σιωπηλα κι αγορασε amd και γουστο σου και μπραβο σου αυτη η αυθαιρετη και ανουσια ποινικοποιηση προιοντων ειναι η νεα μορφη τοξικοτητας που ξεπερναει ακομα και τους φανμποισμους, αφου ξεκιναει απο κακεντρεχεια και καταληγει ακομα και σε ακυρες πολιτικες προεκτασεις, πληροφορηθηκαμε εδω περα οτι καποιος πουλαει μουρη στο κοσμο αν εχει 4090! και μιλαμε για αγαθα που αφορουν το χομπυ του καθενα, τον ελευθερο χρονο τη ψυχαγωγια του Καμιά σχέση. Στην μία αγορά έχεις 100 εταιρίες να κατασκευάζουν μοντέλα και στην άλλη 2+1. Στην μια αγορά έχεις εταιρίες που παρουσιάζουν νέα μοντέλα από 80€ και πάνω κάθε χρόνο, στην άλλη τα νέα μοντέλα ουσιαστικά απουσιάζουν από τις χαμηλές κατηγορίες. Για παράδειγμα η φτηνότερη ΝΕΑ κάρτα της AMD είναι η RX 6600 και της Nvidia η RTX 3050, κάρτες που κοστολογούνται πάνω από 200€.(Αν θέλεις να κάνω αναφορά στις RX 6400 ή την GTX 1630 ή την Intel Α380, εντάξει, αλλά εκεί μπορώ να αρχίσω και τις αναφορές στα Κινεζοτηλέφωνα των 50€ - αναφέρομαι σε σοβαρές προτάσεις). Για φτηνότερες πάμε σε APUs ή μεταχειρισμένες. Αν το φτηνότερο smartphone που είχε παρουσιαστεί τα τελευταία 2 χρόνια ξεκίναγε από τα 200€, δεν θα υπήρχε θέμα; Νομίζω θα υπήρχε. Τοξικότητα είναι να ανεβαίνουν οι τιμές και να στηρίζουμε αυτή την κατάσταση. Τοξικότητα είναι να μπαίνουν άνθρωποι να κράξουν τις τιμές, που είναι δικαίωμά τους και να μιλάμε για ποινικοποίηση, συμπεριφορά χειρότερη του φανμποισμού και... τοξικότητα. Αλλά εντάξει, εσύ ειδικά έχεις πείρα από προσωπικές επιθέσεις στον άλλον, επειδή απλά διαφωνείς με την οπτική του και ας σε ενόχλησε εδώ η... τοξικότητα. Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2022 από john_dr
Odyss3us Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, john_dr είπε Εγώ δεν θα έδινα 700-800 για μισό τσιπ, όποιο λογότυπο και αν έχει πάνω. Από εκεί και πέρα οι εταιρίες ξέρουν τι κάνουν, καμιά αντίρρηση εκεί. Η Nvidia δοκιμάζει κατά καιρούς υπερκοστολογήσεις ώστε να δει αν η αγορά είναι ώριμη να αποδεχθεί υψηλότερες τιμές. Με αυτό που συνέβη τα προηγούμενα δύο χρόνια έχει πλέον τρελή ευκαιρία να παγιώσει τιμές άνω του χιλιάρικου. Καμιά σχέση. Στην μία αγορά έχεις 100 εταιρίες να κατασκευάζουν μοντέλα και στην άλλη 2+1. Στην μια αγορά έχεις εταιρίες που παρουσιάζουν νέα μοντέλα από 80€ και πάνω κάθε χρόνο, στην άλλη τα νέα μοντέλα ουσιαστικά απουσιάζουν από τις χαμηλές κατηγορίες. Για παράδειγμα η φτηνότερη ΝΕΑ κάρτα της AMD είναι η RX 6600 και της Nvidia η RTX 3050, κάρτες που κοστολογούνται πάνω από 200€.(Αν θέλεις να κάνω αναφορά στις RX 6400 ή την GTX 1630 ή την Intel Α380, εντάξει, αλλά εκεί μπορώ να αρχίσω και τις αναφορές στα Κινεζοτηλέφωνα των 50€ - αναφέρομαι σε σοβαρές προτάσεις). Για φτηνότερες πάμε σε APUs ή μεταχειρισμένες. Αν το φτηνότερο smartphone που είχε παρουσιαστεί τα τελευταία 2 χρόνια ξεκίναγε από τα 200€, δεν θα υπήρχε θέμα; Νομίζω θα υπήρχε. Τοξικότητα είναι να ανεβαίνουν οι τιμές και να στηρίζουμε αυτή την κατάσταση. Τοξικότητα είναι να μπαίνουν άνθρωποι να κράξουν τις τιμές, που είναι δικαίωμά τους και να μιλάμε για ποινικοποίηση, συμπεριφορά χειρότερη του φανμποισμού και... τοξικότητα. Αλλά εντάξει, εσύ ειδικά έχεις πείρα από προσωπικές επιθέσεις στον άλλον, επειδή απλά διαφωνείς με την οπτική του και ας σε ενόχλησε εδώ η... τοξικότητα. στα 1080p κανεις gaming ακομα και με καρτες των 100 ευρω η RX 6600 που αναφερεις υποτιμητικα και κοστολογειται πανω απο 200 ευρω ειναι πλεον αρκετα καλυτερη απο μια GTX 1080, (599$) GTX Titan X, (999$) GTX 980 Ti (649$), Radeon R9 295X2 ($1499) κοκ. για να σου φρεσκαρω λιγο τη μνημη στις παρενθεσεις ειναι οι msrp τιμες τους 😄 😂 https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6600.c3696 Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2022 από Odyss3us
john_dr Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 15 λεπτά πριν, Odyss3us είπε στα 1080p κανεις gaming ακομα και με καρτες των 100 ευρω η RX 6600 που αναφερεις υποτιμητικα και κοστολογειται πανω απο 200 ευρω ειναι πλεον αρκετα καλυτερη απο μια GTX 1080, (599$) GTX Titan X, (999$) GTX 980 Ti (649$), Radeon R9 295X2 ($1499) κοκ. για να σου φρεσκαρω λιγο τη μνημη στις παρενθεσεις ειναι οι msrp τιμες τους 😄 😂 https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6600.c3696 Ότι να ναι απάντηση και μερικά smiles για να πουλήσουμε εξυπνάδα. ΟΚ.-
Odyss3us Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 6 λεπτά πριν, john_dr είπε Ότι να ναι απάντηση και μερικά smiles για να πουλήσουμε εξυπνάδα. ΟΚ.- αναμενομενη απαντηση, γιατι το ονειρο που νομιζατε οτι βλεπατε καθε χρονο με τη νεα γενια να ειναι 50% καλυτερη και 50% φθηνοτερη παει περιπατο ακομα κι αν ανατρεξεις στο 2015 και ακομα πιο πισω 😂🤣 Model Launch Launch price (USD) GeForce GTX 980 Ti June 2, 2015 $649 GeForce GTX Titan X March 17, 2015 $999 Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2022 από Odyss3us
BlurayMoviesGreece Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 14 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 3 ώρες πριν, john_dr είπε Τοξικότητα είναι να ανεβαίνουν οι τιμές και να στηρίζουμε αυτή την κατάσταση. Τοξικότητα είναι να μπαίνουν άνθρωποι να κράξουν τις τιμές, που είναι δικαίωμά τους και να μιλάμε για ποινικοποίηση, συμπεριφορά χειρότερη του φανμποισμού και... τοξικότητα. Αλλά εντάξει, εσύ ειδικά έχεις πείρα από προσωπικές επιθέσεις στον άλλον, επειδή απλά διαφωνείς με την οπτική του και ας σε ενόχλησε εδώ η... τοξικότητα. Oταν εξηγεις γιατι οι 4κ GPUs παραμενουν ακριβες και οι νεες 8k ειναι ακριβοτερες απο τις 1080p 1440p που αγοραζες στο παρελθον δεν σημαινει οτι τις δικαιολογεις απλα εξηγεις γιατι πιστευεις οτι συμβαινει αυτο. Δεν σημαινει οτι και εσυ δεν τις βρισκεις ακριβες. Ειναι ακριβες, απλα συμβιβαζεσαι με το γεγονος οτι ο καθε ενας μπορει να πουλαει ΟΣΟ ΘΕΛΕΙ και απο εκει και περα ΑΝ ΘΕΣ αγοραζεις. To αντιστροφο ομως δεν γινεται, να πουλαει οσο θελεις και να αγοραζουν οσοι θελει. Το να κραζεις τις τιμες τριτων και να προτεινεις τιμες που θα οφελησουν το δικο σου πορτοφολι γιατι τοσο νομιζες/ηθελες οτι θα εχουν ειναι "δικαιωμα σου" ok... Οταν βγαζεις ενα δικο σου προιον και το πουλας οσο θες γιατι ετσι γουσταρεις ειναι λιγοτερο ή περισσοτερο "δικαιωμα σου" ; Γιατι δεν κραζεις το καταστημα ή την αλυσιδα που το ιδιο προιον στο πουλαει 200-300€ πιο ακριβα απο τον διπλανο και κραζεις τον κατασκευαστη; Γιατι δεν κραζεις τον εξτρα φορο που πληρωνεις και καταληγει να εχει διπλασια τιμη απο οσο το αγοραζει ενας αλλος σε μια αλλη χωρα; Γιατι δεν κραζεις το βασικο μισθο που ειναι το 1/5 της 4090 οταν σε μια αλλη χωρα ο βασικος μισθος σου φτανει να παρεις 2x 4090; Λυσαμε ολα τα προβληματα μας και φτασαμε στο προβλημα της Nvidia... Δικαιωμα σου ειναι να φυγεις απο τον πετσινο και να πας στη κυρα "Λυσσα" αλλα σε λιγο καιρο δεν θα σου φτανουν ουτε για της κυρα "Λυσσας" και θα πρεπει να τη κραξεις και αυτη γιατι τα παραπανω δεν θα αλλαξουν. Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece 1
ELMastas Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 3 ώρες πριν, NEKROMA είπε gtx970 ακομη κραταει για 1080π Για αρκετά παλιότερα παιχνίδια οκ ναι,βάλε όμως κάνα πιο καινούργιο,πχ κάνα Cyberpunk κάνα Plague Tale,Halo infinite η κάνα Call of Duty,RDR 2 ακόμη και shadow of the tomb raider να δείς γούστα με τα Frames και τις ρυθμίσεις στο "πάτωμα" για να το τρέξεις(αν το τρέξεις)ικανοποιητικά σε 1080p
stasa76 Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 Πλακώνεστε για επιδόσεις. ΡΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ ΝΕΦΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΤΟ 2ΧΙΛΙΑΡΟ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ????? rx580 τετραετίας στο πισι μου και ps5 με god of war ragnarok .... αυτοί που γράφετε σχόλια στο αϋπνία τελικά μάλλον είστε παιδάκια που ο νταντυ δε χαλάει χατήρι , άκου , έχουν φτάσει στο 2χιλιαρο οι Κάρτες και ο άλλος γράφει λεφτά υπάρχουν ..... Εγώ γράφω ότι κορόιδα υπάρχουν...... Ένας που ασχολείται με το gaming από τέλη του 80.... φόρεσε γυαλιά σε οθόνη με ανύπαρκτο refresh rate με test drive , Leisure Suit Larry in the Land of the Lounge Lizards , Xenon 2: Megablast ,,,,,παιζοντας με simcga σε καρτα hercules. ΑΛΛΑ το καραγουσταρε και χαλαλι......... Άντε καληνύχτα και φιλιά στη ΔΕΗ. 3
Arkin Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 23 ώρες πριν, Yiannis_Man είπε Όχι δεν ισχύει πάντα. Για παράδειγμα το 2008, τον Ιουνιο που κυκλοφορησε η gtx 280 το MSRP της ήταν 649 $. Τον Δεκέμβριο του ίδιου έτους η nvidia εβγαλε την gtx 285 με κόστος 359 $. Αυτόματα έπεσε το msrp της gtx 280 κάτω από 300 $. Θα υπάρξει κάποια στιγμη σημαντικη πτώση τιμων, αλλα αυτη θα γινει όταν ξεστοκαρουν πρώτα το απόθεμα των rtx 3000. Και αυτη την πτωση την περιμένω κυρίως απο το καλοκαιρι του 2023 και μετα. Πχ τοτε μπορει η 4080 να παει στα 700-800. Αλλα σιγουρα πανε οι εποχες που έπαιρνες flagship καρτα στα 500 ευρω. Τωρα ειναι και οι συγκυρίες τετοιες που τις πουλανε σε τσιμπημπενες τιμες, αλλα οσο περναει ο καιρος θα υπαρξει βελτιωση στις τιμες. Να θυμισω την 8800 ultra εποχες 2007? Σιγουρα εχουμε ξεφυγει σημερα με τα 1600 msrp αλλα η συγκεκριμενη ειναι η παλια titan που ειχε 2999 msrp καποτε. Η 4080 επρεπε να ειναι στα 699 msrp και ας ειχε και 5000 η 4090. Το τερμα high end ας το βαλουν οσο θελουν αλλα τις πιο χαμηλες καρτες που πηγαινε μεγαλυτερο ποσοστο κοσμου δεν γινεται να τις εχεις τοσο ψηλα. Δηλαδη πες στις xx80 σειρες πηγαινε ενα 10%. Τωρα με τα 1200 msrp θα παει 1% και πολυ λεω. Στις 4090 ειναι 0.1%. Και στις 1060 καποτε ηταν 20% το ποσοστο τωρα με την 3060 στα 500 δεν ηταν ουτε 5%. Τωρα επεσε λιγο στα 350 οποτε ισως την αγορασει ο κοσμος. Μιλαμε για xx60 σειρες ετσι που θα επρεπε να εχει ενα 250αρι και πολυ λεω. 1
BlurayMoviesGreece Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 Δημοσ. 15 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 49 λεπτά πριν, stasa76 είπε Πλακώνεστε για επιδόσεις. ΡΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ ΝΕΦΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΤΟ 2ΧΙΛΙΑΡΟ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ????? rx580 τετραετίας στο πισι μου και ps5 με god of war ragnarok .... αυτοί που γράφετε σχόλια στο αϋπνία τελικά μάλλον είστε παιδάκια που ο νταντυ δε χαλάει χατήρι , άκου , έχουν φτάσει στο 2χιλιαρο οι Κάρτες και ο άλλος γράφει λεφτά υπάρχουν ..... Εγώ γράφω ότι κορόιδα υπάρχουν...... Ένας που ασχολείται με το gaming από τέλη του 80.... φόρεσε γυαλιά σε οθόνη με ανύπαρκτο refresh rate με test drive , Leisure Suit Larry in the Land of the Lounge Lizards , Xenon 2: Megablast ,,,,,παιζοντας με simcga σε καρτα hercules. ΑΛΛΑ το καραγουσταρε και χαλαλι......... Άντε καληνύχτα και φιλιά στη ΔΕΗ. Nα προσθεσω και εγω μερικα : Targhan,Golden Axe,Price of Persia,Ultima,Alley Cat,BBall (nba) σε CGA και Adlib. Toτε βεβαια ενα pc ηταν πολυτελεια,ελεγες οτι εχεις "computer" και σε περναγαν για εφοπλιστη ενω αυτοι ονειρευονταν οτι θα παρουν Atari απο το παιχνιδαδικο της γειτονιας με τα λεφτα απο τα καλαντα. Eιχε οσο ενα καλο καινουριο αυτοκινητο σε μια εποχη που πανω απο το 40% δεν ειχαν αυτοκινητο ενω τωρα εχει οσο ενα μεταχειρισμενο Fiat 15ετιας με 300.000 χιλιομετρα σε μια εποχη που καθε 4μελη οικογενεια εχει 3-4 αυτοκινητα. Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα