MikeKata Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 5 ώρες πριν, SUBZERO1231 είπε Disappointed…. Για όσους καταλάβουν: Ούτε στο 60% της 4090 δεν θα είναι αδερφέ … Δεν έχω δει πιο γελοίο/παιδικό βίντεο. "Lisa Su looks pissed, AMDtards, RDNA2 dogshit, "γελοίοι υπολογισμοί" στο notepad γραφήματα στη Ζωγραφικη" κλπ Ο τύπος είναι ο,τι πρέπει για να πάρει views από 10χρονα (στα 15 θα άρχιζαν να καταλαβαίνουν πώς λειτουργούν οι εταιρίες) που τους αγόρασε ο μπαμπάς PC με Nvidia και νομίζουν ότι είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει ποτέ. 6 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
xartemporas Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Plebas86 Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 2 λεπτά πριν, xartemporas είπε ναι ειναι κατα προσεγγιση συμφωνα με οτι μας εδειξαν.. Σε καθαρο raster θα ειναι θερια απο οτι φαινεται.. 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 13 ώρες πριν, tryfos είπε Πολύ ωραία όλα αυτά, αλλά πλέον φτάσαμε με τη σημερινή κατάσταση να λέμε "καλές τιμές" τα 1200 € και τα 1300 €, που θα κάνουν οι κάρτες εδώ. Συγγνώμη αλλά έχουμε τρελλαθεί τελείως;;;; Για ποιον λόγο πλεον δεχόμαστε ότι οι κάρτες γραφικών κάνουνε όσο όλο το άλλο PC μαζί;; Πάνε οι εποχές που με 300-400 Ευρώ είχες μια αξιοπρεπέστατη κάρτα. Και πανηγυρίζουμε κιόλας, γιατί δεν κάνουν όσο ένα...μεταχειρισμένο αυτοκίνητο που κάνουνε των άλλων πράσινων εξωφρενικών...Αν είναι δυνατόν δηλαδή! Προς εσένα και τους υπόλοιπους 28 που έβαλαν like σε αυτό. Μιλάμε για την ακριβότερη κατηγορία καρτών οι οποιες απευθύνονται σε κόσμο που θέλει να παίζει στην υψηλότερη ανάλυση και με τις υψηλότερες ρυθμίσεις. Ειναι σαν να κράζεις τις τηλεοράσεις των 5000+ευρώ, λές και δεν υπάρχουν καλές και φθηνότερες επιλογές να καλύπτουν τον περισσότερο κόσμο Επίσης επειδή ορισμένοι μάλλον δεν έχετε ιδέα απο κάρτες γραφικών, εδώ και κοντά 10χρόνια οι κορυφαιές κάρτες είχαν τιμές κοντα στα 900 με 1000ευρω ανάλογα την υλοποίηση. Απο την 780Ti του 2013 των κοντα 900ευρω μέχρι την 2080ti του 2018,η οποια ειχε αρχική τιμη 1200δολλάρια, δηλαδή ακριβότερη απο τις παραπάνω κάρτες. 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
MikeKata Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 6 λεπτά πριν, xartemporas είπε Αν είναι σε αυτά τα επίπεδο τόσο κοντά σε raster, αξίζουν με χίλια στις τιμές που είναι. Μόνο αν δεν έχεις θέμα να τα σκάσεις χοντρά ή θες το Ultra-Top-Dog RT πας σε 4090. Ξαναλέω, "με αυτές τις τιμές"... Ας περιμένουμε και τα benchmarks. Γιατί μετά μπαίνει στη μέση optimization, drivers (ας ελπίσουμε τα drivers να μην είναι όπως της σειράς 5000, αλλά να πάνε στο trend του "AMD Finewine") κλπ... Έχουμε βάλει και τρίτη μεταβλητή τώρα, DLSS και FSR... 2 λεπτά πριν, Fulgore είπε 780Ti του 2013 των κοντα 900ευρω Πληροφοριακά, η 780ti ήταν στα 700$ MSRP. Η 980ti στα $650. Η 1080ti κι αυτή στα $700. Μόνο η 2080ti έσκασε στα $1000. Γιατί κάπως έπρεπε να πληρωθεί το hype του RT. Το jump ήταν δυσανάλογο για αυτά που προσέφερε. Από εκεί και πέρα ήταν συνδυασμός. Ακριβα dies, μυριστηκαν ότι ο κόσμος θα τα δώσει για πανάκριβες κάρτες κλπ... 4 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Speedbreaker Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 10 λεπτά πριν, Fulgore είπε Προς εσένα και τους υπόλοιπους 28 που έβαλαν like σε αυτό. Μιλάμε για την ακριβότερη κατηγορία καρτών οι οποιες απευθύνονται σε κόσμο που θέλει να παίζει στην υψηλότερη ανάλυση και με τις υψηλότερες ρυθμίσεις. Ειναι σαν να κράζεις τις τηλεοράσεις των 5000+ευρώ, λές και δεν υπάρχουν καλές και φθηνότερες επιλογές να καλύπτουν τον περισσότερο κόσμο Επίσης επειδή ορισμένοι μάλλον δεν έχετε ιδέα απο κάρτες γραφικών, εδώ και κοντά 10χρόνια οι κορυφαιές κάρτες είχαν τιμές κοντα στα 900 με 1000ευρω ανάλογα την υλοποίηση. Απο την 780Ti του 2013 των κοντα 900ευρω μέχρι την 2080ti του 2018,η οποια ειχε αρχική τιμη 1200δολλάρια, δηλαδή ακριβότερη απο τις παραπάνω κάρτες. Με την διαφορά ότι υπάρχουν τηλεοράσεις σε όλες τις κατηγορίες και γίνεται χαμός γενικότερα και καλύπτουν όλο τον κόσμο. Μπορείς να πεις το ίδιο πράγμα με τις κάρτες γραφικών? Πού είναι οι 300 έως 600 ευρώ κάρτες? Κατάντησαν να βγάζουνε δύο και τρία μοντέλα μόνο και όλες κάνουν κοντά χιλιάρικο και πάνω.Θες να περιμένεις Για αυτές που κάνουν 300 με 600 ευρώ? Περίμενε άλλο ένα ίσως και ενάμιση χρόνο. Αν μπορείς να περιμένεις κανένα πρόβλημα. 4 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 11 λεπτά πριν, MikeKata είπε Πληροφοριακά, η 780ti ήταν στα 700$ MSRP. Η 980ti στα $650. Η 1080ti κι αυτή στα $700. Ναι μονο που εγώ αναφέρομαι σε τιμές custom υλοποιήσεων που ήταν πολύ ακριβότερες απο τις msrp των founders. 1 λεπτό πριν, Speedbreaker είπε Μπορείς να πεις το ίδιο πράγμα με τις κάρτες γραφικών? Πού είναι οι 300 έως 600 ευρώ κάρτες? Εδώ και πόσα χρόνια, πάντα οι ακριβότερες κάρτες παρουσιάζονταν πρώτα, και μελλοντικά έβγαιναν και οι φθηνότερες. Και οχι, δεν χρειάζεται υποχρεωτικά να περιμένεις,το έγραψα και πιο πάνω. Αυτή την στιγμή στα 300 εως 600ευρω για τον μέσο χρήστη παίζουν οι 6600,6650,6700, 6700xt, 6800, 6800xt. Για την πλειοψηφια των τίτλων που τους ενδιαφέρουν, τους καλύπτουν και με το παραπάνω. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
MikeKata Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 1 λεπτό πριν, Fulgore είπε Ναι μονο που εγώ αναφέρομαι σε τιμές custom υλοποιήσεων που ήταν πολύ ακριβότερες απο τις msrp των founders. Για αυτό σου το έστειλα. Μόνο με τα MSRP (για founders edition) μπορούμε να κάνουμε σωστές συγκρίσεις. Αυτές είναι οι "standard" υλοποιήσεις. Οι custom υλοποιήσεις έχουν τεράστια διακύμανση. Από τη συχνότητα, μέχρι τη σουπερ-ντουπερ ψύξη και τα RGB-πολυελαιο που ανεβοκατεβαζουν τις τιμές αναλόγως. Και, δυστυχώς, τα MSRPs για τις founders edition δείχνουν ακριβώς ο,τι είπε ο φίλος στο προηγούμενο σχόλιο. Τρελές αυξήσεις στα τελευταία χρόνια. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Speedbreaker Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Μόλις τώρα, Fulgore είπε Ναι μονο που εγώ αναφέρομαι σε τιμές custom υλοποιήσεων που ήταν πολύ ακριβότερες απο τις msrp των founders. Εδώ και πόσα χρόνια, πάντα οι ακριβότερες κάρτες παρουσιάζονταν πρώτα, και μελλοντικά έβγαιναν και οι φθηνότερες. Και οχι, δεν χρειάζεται υποχρεωτικά να περιμένεις,το έγραψα και πιο πάνω. Αυτή την στιγμή στα 300 εως 600ευρω για τον μέσο χρήστη παίζουν οι 6600,6650,6700, 6700xt, 6800, 6800xt. Για την πλειοψηφια των τίτλων που τους ενδιαφέρουν, τους καλύπτουν και με το παραπάνω. Ναι σωστός αλλά εδώ πέρα κοιτάνε πως να εμφανίσουν τις κορυφαίες που απευθύνονται σε ούτε 5% του κόσμου.Ουτε 7800ΧΤ δεν ανακοίνωσαν.Αυτο δεν έγινε πριν.Και τα παιχνίδια που έδειχναν όπως το valorant είδη τρέχουν πολύ καλά σε πολλές κάρτες.Απορω πως δεν είπαν κάτι και για τη Dota.Πολυ δύσκολο παιχνίδι. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Plebas86 Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 2 λεπτά πριν, Speedbreaker είπε Ναι σωστός αλλά εδώ πέρα κοιτάνε πως να εμφανίσουν τις κορυφαίες που απευθύνονται σε ούτε 5% του κόσμου.Ουτε 7800ΧΤ δεν ανακοίνωσαν.Αυτο δεν έγινε πριν.Και τα παιχνίδια που έδειχναν όπως το valorant είδη τρέχουν πολύ καλά σε πολλές κάρτες.Απορω πως δεν είπαν κάτι και για τη Dota.Πολυ δύσκολο παιχνίδι. Και counter strike μπορουσαν ναι Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
MikeGR7 Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 6 ώρες πριν, SUBZERO1231 είπε Disappointed…. Για όσους καταλάβουν: Ούτε στο 60% της 4090 δεν θα είναι αδερφέ … Το ποσα λαθη εχει μεσα αυτο το βιντεο ξεφεύγει απο τα ορια της κωμωδίας και καταλήγει σε τραγωδία. Ο συγκεκριμένος ειναι τοσο πολυ ασχετος απο κομπιούτερ που θα προτιμούσα να μου φτιαξει PC υπάλληλος ταμείου απο τον Κοτσωβολο που πέρναγε τυχαια απο το it παραρτημα για να παει τουαλέτα. Ειναι τοσο πασίγνωστος για την ασχετοσυνη του που ειναι κοινο ανέκδοτο μεταξυ των μελων στο overclock.net και τον εχουν μπαναρει δεκα φορες . Κυριολεκτικά καθε μα καθε πραγμα που λεει σε αυτο το βιντεο ειναι λαθος. Facepalm: Δε μετρανε λεει τα cuda cores αλλα μονο τα CUs... που τα CUs ειναι τα cuda cores ομαδοποιημένα... Facepalm 2: Η 6900ΧΤ λεει ειναι 200% καλυτερη απο την 5700ΧΤ... που η 5700ΧΤ ηταν mid range γιατι η AMD ειχε εγκαταλείψει το high end... Facepalm 3: Δεν αρεσε λεει σε κανεναν το προϊόν που ο κοσμος απο κατω εβγαζε αλλαλαγμους χαρας και τα σχόλια απο κατω στο youtube ηταν συντριπτικά θετικα. Facepalm 4: Η 6900XT λεει δεν ειχε αναγκη το memory bandwidth... που αυτο ηταν μια απο τις βασικοτερες αν οχι η βασικοτερη αιτια που η nvidia την παταγε στην προηγούμενη γενιά. Που η nVidia ειχε τοσο πλεονεκτήμα που στην 4090 δε μπηκε στο κοπο να το αυξησει αλλο. Αλλα ο σοφος λεει δεν ειχε αναγκη η AMD... Facepalm 5: Με ολα τα προηγουμενα σοφα εβγαλε και το σοφο πορισμα οτι δεν θα εχει scaling σε 1440P, γιατι οι καρτες 1000+€ εχουν target το scaling σε 1440P. Πρεπει να γινει Head of Marketing το παιδι! Facepalm 6: Την ειχε λεει αναγκη αυτη τη νικη η AMD (4090). Αφου το λες εσυ μεγαλη αναγκη! Facepalm 7: Αφου ειπε ολα αυτα μετα προχωρησε κανονικά στο να παραδεχτει οτι το ανταγωνιστικό προιον της nVidia (4080) εγινε DOA. κουκου!!! Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2022 από MikeGR7 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
ELMastas Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) Πολύ καλή η παρουσίαση,αν εξαιρέσουμε το μεγάλο "ατόπημα" μου κάνανε με το δήθεν 8Κ,που ήταν καθαρά μαρκετίστικο τρύκ για να μην το πω ξεκαθαρά παραπληροφόρηση....πολύ απλά όταν μιλάς για 8Κ ανάλυση,δεν είναι διπλάσια του 4Κ όπως το περιγράψανε αλλά τετραπλάσια. Είχε μια υποσημείωση βέβαια για την ανάλυση (μέσα σε παρέθεση)που οι περισσότεροι προσπέρασαν και δεν πήραν χαμπάρι και εκείνοι συνέχισαν μετά να το λένε απλά 8Κ για λόγους εντυπωσιασμού όταν μιλάγαν απλά για διπλάσια ανάλυση του 4Κ.Ελπίζω στο Ray tracing που είναι το βασικό σημείο που υστερούν να πάρουνε boost με τις νέες τεχνολογίες RDNA3 και το FSR3 και οι Drivers γενικώς να μην έχουν θέματα. Πάντος είχε ενδιαφέρον γενικά αυτό που έδειξαν και οι τιμές που ανέφεραν είναι σε πολύ πιο λογικά επίπεδα ακόμη και για όσους θέλουν μια πιο high end κάρτα και φυσικά μακράν και πιο συμφέρουσες σε Value for money του ανταγωνισμού. Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2022 από ELMastas 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Fulgore Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Μόλις τώρα, Speedbreaker είπε Ναι σωστός αλλά εδώ πέρα κοιτάνε πως να εμφανίσουν τις κορυφαίες που απευθύνονται σε ούτε 5% του κόσμου.Ουτε 7800ΧΤ δεν ανακοίνωσαν.Αυτο δεν έγινε πριν.Και τα παιχνίδια που έδειχναν όπως το valorant είδη τρέχουν πολύ καλά σε πολλές κάρτες.Απορω πως δεν είπαν κάτι και για τη Dota.Πολυ δύσκολο παιχνίδι. Αυτό δεν έγινε πριν γιατί λόγω του covid/mining craze, πλέον υπάρχει/εχει μεινει στοκ τωρινών rx 6000, αρα δεν βιάζονται να παρουσιάσουν με το καλημέρα τις φθηνότερες. Απο εκει και πέρα, κάρτες που να καλύπτουν τον περισσότερο κόσμο στα 300-600ευρω υπάρχουν, άρα ανούσια η μουρμούρα για τις ακριβότερες κάρτες. 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Plebas86 Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 22 λεπτά πριν, MikeGR7 είπε Το ποσα λαθη εχει μεσα αυτο το βιντεο ξεφεύγει απο τα ορια της κωμωδίας και καταλήγει σε τραγωδία. Ο συγκεκριμένος ειναι τοσο πολυ ασχετος απο κομπιούτερ που θα προτιμούσα να μου φτιαξει PC υπάλληλος ταμείου απο τον Κοτσωβολο που πέρναγε τυχαια απο το it παραρτημα για να παει τουαλέτα. Ειναι τοσο πασίγνωστος για την ασχετοσυνη του που ειναι κοινο ανέκδοτο μεταξυ των μελων στο overclock.net και τον εχουν μπαναρει δεκα φορες . Κυριολεκτικά καθε μα καθε πραγμα που λεει σε αυτο το βιντεο ειναι λαθος. Facepalm: Δε μετρανε λεει τα cuda cores αλλα μονο τα CUs... που τα CUs ειναι τα cuda cores ομαδοποιημένα... Facepalm 2: Η 6900ΧΤ λεει ειναι 200% καλυτερη απο την 5700ΧΤ... που η 5700ΧΤ ηταν mid range γιατι η AMD ειχε εγκαταλείψει το high end... Facepalm 3: Δεν αρεσε λεει σε κανεναν το προϊόν που ο κοσμος απο κατω εβγαζε αλλαλαγμους χαρας και τα σχόλια απο κατω στο youtube ηταν συντριπτικά θετικα. Facepalm 4: Η 6900XT λεει δεν ειχε αναγκη το memory bandwidth... που αυτο ηταν μια απο τις βασικοτερες αν οχι η βασικοτερη αιτια που η nvidia την παταγε στην προηγούμενη γενιά. Που η nVidia ειχε τοσο πλεονεκτήμα που στην 4090 δε μπηκε στο κοπο να το αυξησει αλλο. Αλλα ο σοφος λεει δεν ειχε αναγκη η AMD... Facepalm 5: Με ολα τα προηγουμενα σοφα εβγαλε και το σοφο πορισμα οτι δεν θα εχει scaling σε 1440P, γιατι οι καρτες 1000+€ εχουν target το scaling σε 1440P. Πρεπει να γινει Head of Marketing το παιδι! Facepalm 6: Την ειχε λεει αναγκη αυτη τη νικη η AMD (4090). Αφου το λες εσυ μεγαλη αναγκη! Facepalm 7: Αφου ειπε ολα αυτα μετα προχωρησε κανονικά στο να παραδεχτει οτι το ανταγωνιστικό προιον της nVidia (4080) εγινε DOA. κουκου!!! Κλαιω με το 6.😂😂 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
tryfos Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 Share Δημοσ. 4 Νοεμβρίου 2022 1 ώρα πριν, Fulgore είπε Προς εσένα και τους υπόλοιπους 28 που έβαλαν like σε αυτό. Μιλάμε για την ακριβότερη κατηγορία καρτών οι οποιες απευθύνονται σε κόσμο που θέλει να παίζει στην υψηλότερη ανάλυση και με τις υψηλότερες ρυθμίσεις. Ειναι σαν να κράζεις τις τηλεοράσεις των 5000+ευρώ, λές και δεν υπάρχουν καλές και φθηνότερες επιλογές να καλύπτουν τον περισσότερο κόσμο Επίσης επειδή ορισμένοι μάλλον δεν έχετε ιδέα απο κάρτες γραφικών, εδώ και κοντά 10χρόνια οι κορυφαιές κάρτες είχαν τιμές κοντα στα 900 με 1000ευρω ανάλογα την υλοποίηση. Απο την 780Ti του 2013 των κοντα 900ευρω μέχρι την 2080ti του 2018,η οποια ειχε αρχική τιμη 1200δολλάρια, δηλαδή ακριβότερη απο τις παραπάνω κάρτες. Εγώ πάλι βλέπω 1 like σε αυτά που γράφεις εσύ και 2-3 άλλοι που μπαινοβγαίνουν σε οποιοδήποτε θρεντ για κάρτες και γράφουν μονίμως τα ίδια: Ότι οι κάρτες είναι είδος πολυτελείας (αυτό το λέει ο Πάπας ή ίσχυε από παντα;), ότι καλά κάνουνε και έχουνε 3000 Ευρώ και 1500 Ευρώ, ότι είναι σούπερ-ντούπερ τεχνολογία (ενώ οι παλιές κάρτες τότε τις έβγαζε ο περιπτεράς της γειτονιάς), ότι όσοι δεν έχουμε λεφτά να μην γκρινιάζουμε (λες και ξέρουν πόσα έχουμε) και γενικά ότι καλά κάνουνε οι εταιρίες και τιμολογούν τόσο εξωφρενικά, να δώσουν κι άλλο πόνο. Αααα, και να μην τολμάμε να μιλάμε, ΤΟΣΟ ΕΧΟΥΝ και ΑΜΑ ΘΕΤΕ, αν δεν θέτε ΜΗ ΜΙΛΑΤΕ-τόση δημοκρατία. Επίσης στον ύπνο τους μάλλον φοράνε αμάνικα φανελάκια με στάμπα AMD ή NVIDIA και ονειρεύονται να ανέβουν στα ουράνια τα κέρδη της αγαπημένης τους εταιρίας, χωρίς αυτοί να βγάζουν έστω και 1 λεπτό του Ευρώ από τα κέρδη της. Ευτυχώς που, αν κρίνω από τα likes (αλλά και τα αμέτρητα προσωπικά μηνύματα που έχω λάβει σχετικά), όλοι αυτοί μάλλον αποτελούν μια θλιβερή, μαζοχιστική μειοψηφία καταναλωτών, που απλά παίρνουν στο λαιμό τους και τους υπολοίπους. ΥΓ: Δεν αφορούν όλα αυτά εσένα, ειλικρινά. 1 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα