Η NASA ανακοίνωσε την 16μελή επιτροπή που θα διερευνήσει τα UFOs

[demessakis]

11 ώρες πριν, zio10 είπε

Γιατί ψάχνουν τότε και γίνονται τόσα προγράμματα, τηλεσκόπια κτλ; Κάτι που δεν πιστεύεις ότι υπάρχει δεν το ψάχνεις καν.

Και ποιος σας είπε πως ψάχνουν για εξωγήινους;
Όταν βγήκε ο πρώτος άνθρωπος από τις σπηλιές, βγήκε για να ψάξει για εξωγήινους ή για να ανακαλύψει το άγνωστο; Κάτι που ανέκαθεν μας ιντριγκάρει. Ασχέτως του σκοπού, η ανθρωπότητα βγήκε χαμένη;
Όταν ο Πυθέας, ο Κολόμβος, ο Μαγγελάνος, ο Κουκ, όσοι ήταν μαζί τους και τόσοι άλλοι που κάνανε ταξίδια προς το άγνωστο ψάχνανε για εξωγήινους; Ή μήπως για εναλλακτικούς τρόπους να πλουτίσει το αντίστοιχο στέμμα; Ασχέτως του σκοπου, η ανθρωπότητα βγήκε χαμένη;
Μήπως λέω εγώ, ο πραγματικός σκοπός κάποιων είναι να τιθασεύσουν τον πρώτο αστεροειδή; Αλλά επειδή δεν θέλουν να φανούν τόσο άπληστοι, το κρύβουν πίσω από έννοιες όπως διαστημικά ταξίδια ή και αποίκησή άλλων πλανητών; Ασχέτως του σκοπού, η ανθρωπότητα βγαίνει χαμένη;

 

7 ώρες πριν, Glikos είπε

Σεβαστό αυτό που λες, αλλά από κάποιες θεωρίες αν θυμάμαι καλά, το (παρατηρήσιμο) σύμπαν μπορεί να είναι κλειστό / πεπερασμένο όσον αφορά το μέγεθος αλλά ταυτόχρονα και ανοικτό / άπειρο, λόγω της καμπυλότητας του χωροχρόνου.

Στην τελική πιστεύω ότι είναι πάρα πολλά αυτά που δεν ξέρουμε με σιγουριά και δεν μπορούμε να κατανοήσουμε σχετικά με το σύμπαν. Ίσως κάποια ερωτήματα να απαντηθούν σε πολλά χρόνια από τώρα.

Αν κοιτώντας την ανθρωπότητα σήμερα, χάνετε κάθε ελπίδα, καλό είναι να πιστεύετε σε οτιδήποτε μπορεί να την αναπτερώσει. Θα ήμουν ηλίθιος να προσπαθούσα να σας πω να μην πιστεύετε σε κάτι τόσο σημαντικό για εσάς και που δεν προκαλεί κακό σε κανέναν.

Η αρχική μου τοποθέτηση είχε να κάνει με το λάθος σκεπτικό "σε τόσους άπειρους πλανήτες, αποκλείεται να είμαστε μόνοι", και έφερα ένα παράδειγμα που να δείχνει πόσο λίγοι είναι στην πραγματικότητα.

[Glikos]

6 λεπτά πριν, demessakis είπε

Αν κοιτώντας την ανθρωπότητα σήμερα, χάνετε κάθε ελπίδα, καλό είναι να πιστεύετε σε οτιδήποτε μπορεί να την αναπτερώσει. Θα ήμουν ηλίθιος να προσπαθούσα να σας πω να μην πιστεύετε σε κάτι τόσο σημαντικό για εσάς και που δεν προκαλεί κακό σε κανέναν.

Δεν έχει να κάνει με μένα όμως και τι πιστεύει ο καθένα μας, αλλά κυρίως με υπάρχουσες θεωρίες αλλά και γεγονότα όσον αφορά το σύμπαν.

8 λεπτά πριν, demessakis είπε

Η αρχική μου τοποθέτηση είχε να κάνει με το λάθος σκεπτικό "σε τόσους άπειρους πλανήτες, αποκλείεται να είμαστε μόνοι", και έφερα ένα παράδειγμα που να δείχνει πόσο λίγοι είναι στην πραγματικότητα.

Στο ηλιακό μας σύστημα ναι είναι λίγοι, αλλά εννοούσα έξω από αυτό όπου τα νούμερα είναι ασύλληπτα.

 

10 λεπτά πριν, demessakis είπε

Μήπως λέω εγώ, ο πραγματικός σκοπός κάποιων είναι να τιθασεύσουν τον πρώτο αστεροειδή; Αλλά επειδή δεν θέλουν να φανούν τόσο άπληστοι, το κρύβουν πίσω από έννοιες όπως διαστημικά ταξίδια ή και αποίκησή άλλων πλανητών; Ασχέτως του σκοπού, η ανθρωπότητα βγαίνει χαμένη;

Υπάρχει πιθανός οικονομικός λόγος πίσω από αυτήν την κίνηση της NASA για την επιτροπή UFO του θέματος, αλλά θεωρώ ότι πρόκειται περισσότερο για κονδύλια/επιχορηγήσεις παρά για κάτι πιο εξειδικευμένο όπως αυτό που αναφέρεις. Χωρίς να το αποκλείω βέβαια σαν ενδεχόμενο. Όμως αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι υπάρχει η θέληση και το ενδιαφέρον γενικά για εξερεύνηση του σύμπαντος και πιθανές μορφές ζωής.

Τώρα σχετικά με τον Neil deGrasse Tyson στο βίντεο που ανέφερες, προσωπικά δεν τον έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση και τον θεωρώ overrated σε σύγκριση με άλλους του κλάδου του. Σε αρκετές συνεντεύξεις έχει ένα υφάκι υπεράνω και εγωιστικό.

[μπουρτζοβλαχος]

[AtiX]

32 λεπτά πριν, demessakis είπε

Η αρχική μου τοποθέτηση είχε να κάνει με το λάθος σκεπτικό "σε τόσους άπειρους πλανήτες, αποκλείεται να είμαστε μόνοι", και έφερα ένα παράδειγμα που να δείχνει πόσο λίγοι είναι στην πραγματικότητα

Το διαβάζω και το ξανά διαβάζω στα post και πραγματικά θα ήθελα να μου εξηγήσεις, όχι με video αλλά με δικά σου λόγια, που βασίζεται αυτή η πεποίθηση… 

στο λέω γιατί αν ισχύει αυτό που λες τότε και εμείς δεν θα έπρεπε να υπάρχουμε…

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2022 από AtiX

[demessakis]

13 ώρες πριν, AtiX είπε

Το διαβάζω και το ξανά διαβάζω στα post και πραγματικά θα ήθελα να μου εξηγήσεις, όχι με video αλλά με δικά σου λόγια, που βασίζεται αυτή η πεποίθηση… 

στο λέω γιατί αν ισχύει αυτό που λες τότε και εμείς δεν θα έπρεπε να υπάρχουμε…

Θεωρώντας εξαρχής πως το σύμπαν, άρα και οι πλανήτες, γαλαξίες κλπ., είναι άπειρο αυτόματα συνεπάγεται πως είναι άπειρες και οι μορφές ζωής εκεί έξω. Όμως σημαίνει επίσης και άπειροι ολόιδιοι γαλαξίες με τον δικό μας. Με ίδιο αριθμό ηλιακών συστημάτων, πλανητών, δορυφόρων..., ίδιες ακριβώς διαστάσεις, συστάσεις, βαρύτητες, θερμοκρασίες..., ίδιες αποστάσεις, τροχιές, ταχύτητες περιστροφής αστέρων, πλανητών δορυφόρων... με αντίστοιχους κομήτες, όπως του Χάλεϊ να τους επισκέπτονται κάθε ίσα χρόνια, copy-paste με τον δικό μας, θα είναι επίσης άπειρα στο σύμπαν. Και επειδή το άπειρο δεν έχει όρια... θα πω πως σε άπειρους πλανήτες θα απαντήσει κάποιος σε ολόιδιο μήνυμα με το δικό σας (για την γλώσσα δεν ξέρω, μου φαντάζει λίγο απίθανο), που το στείλατε ταυτόχρονα, χωρίς να έχετε συνεννοηθεί από πριν. Η λέξη "άπειρο", αν την πάρουμε κυριολεκτικά, είναι ικανή να παράξει και τέτοια παιχνίδια με το μυαλό.

Ας πούμε, όμως, πως το σύμπαν έχει πεπερασμένο χώρο. Φαντάσου τώρα όλον αυτό τον χώρο γεμάτο με, ας πούμε, ηλεκτρόνια το ένα δίπλα στο άλλο. Με επιφύλαξη το παρακάτω, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος πως ο αριθμός των ηλεκτρονίων, θα είναι κατά πάρα πολύ μικρότερος του αριθμού του Γκράχαμ. Ο οποίος αριθμός Γκράχαμ, όπως είπα και πιο πάνω τείνει στο μηδέν, παρά στο άπειρο.

[AtiX]

2 ώρες πριν, demessakis είπε

Θεωρώντας εξαρχής πως το σύμπαν, άρα και οι πλανήτες, γαλαξίες κλπ., είναι άπειρο αυτόματα συνεπάγεται πως είναι άπειρες και οι μορφές ζωής εκεί έξω. Όμως σημαίνει επίσης και άπειροι ολόιδιοι γαλαξίες με τον δικό μας. Με ίδιο αριθμό ηλιακών συστημάτων, πλανητών, δορυφόρων..., ίδιες ακριβώς διαστάσεις, συστάσεις, βαρύτητες, θερμοκρασίες..., ίδιες αποστάσεις, τροχιές, ταχύτητες περιστροφής αστέρων, πλανητών δορυφόρων... με αντίστοιχους κομήτες, όπως του Χάλεϊ να τους επισκέπτονται κάθε ίσα χρόνια, copy-paste με τον δικό μας, θα είναι επίσης άπειρα στο σύμπαν. Και επειδή το άπειρο δεν έχει όρια... θα πω πως σε άπειρους πλανήτες θα απαντήσει κάποιος σε ολόιδιο μήνυμα με το δικό σας (για την γλώσσα δεν ξέρω, μου φαντάζει λίγο απίθανο), που το στείλατε ταυτόχρονα, χωρίς να έχετε συνεννοηθεί από πριν. Η λέξη "άπειρο", αν την πάρουμε κυριολεκτικά, είναι ικανή να παράξει και τέτοια παιχνίδια με το μυαλό.

Ας πούμε, όμως, πως το σύμπαν έχει πεπερασμένο χώρο. Φαντάσου τώρα όλον αυτό τον χώρο γεμάτο με, ας πούμε, ηλεκτρόνια το ένα δίπλα στο άλλο. Με επιφύλαξη το παρακάτω, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος πως ο αριθμός των ηλεκτρονίων, θα είναι κατά πάρα πολύ μικρότερος του αριθμού του Γκράχαμ. Ο οποίος αριθμός Γκράχαμ, όπως είπα και πιο πάνω τείνει στο μηδέν, παρά στο άπειρο.

Προσωπικά και λαμβάνοντας ως δεδομένο, ότι όλοι μας εδώ μέσα ξέρουν, ότι από την στιγμή που το σύμπαν διαστέλλεται, αποδεχόμαστε την μη ύπαρξη του άπειρου και την ύπαρξη ορίων, πιστεύω ότι η χρήση της λέξης “άπειρο” σε τέτοια θέματα λέγεται περισσότερο ως έννοια του μη αντιληπτού αριθμού από τον ανθρώπινο εγκέφαλο μιας.

Τώρα και για τον αριθμό Γκράχαμ, μου κάνει εντύπωση πως ένας αριθμούς που εξ’ ορισμού δέχεται την ύπαρξη άπειρων αριθμών, τείνει στο μηδέν…

Στο (ξανα)λέω αν είναι ισχύει αυτό που λες, τότε εμείς ως οικοσύστημα δεν θα έπρεπε να υπάρχουμε όπως και οι πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος, ο γαλαξίας μας, οι άλλοι γαλαξίες κλπ… 

 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2022 από AtiX

[KilliK]

δεν πιστευα ποτε στα UFO , το εβλεπα περισσοτερο ως ενα ενδιαφερον μυστηριον, κυριως διοτι ηθελα να υπαρχει νοημων ζωη εκει εξω στον Kοσμο. θα ηταν κριμα το μοναδικο ανωτερο ειδος σε ολο το συμπαν, να ειμασταν εμεις τα πιθηκια.

μεχρι που πριν μερικα χρονια εσκασε η ειδηση οτι το υπουργειο αμυνας των ΗΠΑ ερευνουσε το φαινομενο, και οτι υπηρχαν πραγματικες επαφες αμερικανων πολεμικων μαχητικων με ανωμαλα ιπταμενα αντικειμενα, με την πιο δημοσιως γνωστη υποθεση ναναι το περιστατικο στο αεροπανοφορο Νimitz το 2004 με το διαβοητο tic-tac.

απο τοτε παρακολουθω τις εξελιξεις στο θεμα, εχω διαβασει τα παντα γυρω απο αυτες τις υποθεσεις, εχω ακουσει ολες τις συντεντευξεις των πιλοτων, εχω κανει απειρα debates με τους σκληροπυρηνικους σκεπτιστες που προσπαθουν ματαια μεχρι σημερα να εξηγησουν την ανωμαλη πλευρα του φαινομενου,  εχω μιλησει και με τα ατομα που ηταν στα ρανταρ του Princeton, που ηταν στον στολο του Nimitz.

Oταν ρωτησα αν υπηρχε περιπτωση το tic-tac να ηταν μπαλονι, πυραυλος η καποιο μυστικο, πειραματικο σκαφος του αμερικανικου στρατου, οπως υποθετουν οι σκεπτιστες, η απαντηση ηταν ενα απολυτο οχι. δεν υπηρχε περιπτωση να ηταν κατι τετοιο, ειχαν τα δεδομενα στα ρανταρ τους, ηταν σε απευθειας επικοινωνια με τους πιλοτους που το κυνηγησαν, ηταν κατι πραγματικα παραξενο, κατι που δεν ειχαν ξαναδει, κατι ανωμαλο.

Αυτο ομως που με εκανε να πεισω οτι το φαινομενο ειναι αληθινο, ηταν το περσινο congressional hearings που εγινε με τους αμερικανους βουλευτες και τους υπευθυνους της νεας ομαδας που εξερευνουν το φαινομενο. Oταν ρωτηθηκαν συγκεκριμενα για το tic-tac τι ηταν, η κυριολεκτικη απαντηση των υπευθυνων ηταν: "εχουμε δεδομενα για το τικ-τακ, οχι, δεν γνωριζουμε τι  ηταν."

αυτο για εμενα closed the deal. εχω πεισθει οτι οχι μονο υπαρχει εξωγηινη ζωη εκει εξω,  αλλα εχει ερθει και εδω,μας εχει επισκεφτει, ισως και να μας παρακολουθει.

εδω δυο συνεντευξεις, η μια με τον David Fravor, ο οποιος κυνηγησε το τικ-τακ, και η αλλη με τον Ryan Graves, απο μια αλλη υποθεση το 2015. υπαρχουν και αλλες συνεντευξεις με τους αλλους πιλοτους και το πληρωμα του Princeton. Η Αlex Dietrich ηταν η wingman του Fravor, ειδε και η ιδια το τικ-τακ και δεν ξερει τι στα κομματια ηταν. Εχει twitter account και ποσταρει συχνα, εχω μιλησει μαζι της, και ειναι πολυ cool. Η πλακα ειναι οτι μοιαζει και με την Elen Ripley. 😄

το twitter της, α ειναι και cloud spotter, οποτε τα μισα της tweets αφορουν συννεφα:

Spoiler

-----------------------------

υγ. το τικ-τακ το ειδαν ξανα πιλοτοι μιας ιδιωτικης αεροπορικης εταιρειας περυσι, οταν πετουσαν πανω απο τον ωκεανο, διπλα απο το Σιατλ. Ειχε την ιδια συμπεριφορα με αυτην στο Νιμιτζ συμβαν. Πεταξε μπροστα στο πιλοτηριο, τους ακολουθησε για μερικα δευτερολεπτα σαν να τους περιεργαζεται, και μετα "εξαφανιστικε" στον οριζοντα με υπερηχητκη ταχυτητα. το πιο σημαντικο ομως ειναι οτι το ειχε ηδη δει airplane spotter 2 βδομαδες πριν το Nimitz περιστατικο, να πεταει πανω απο την Καλιφορνια. η μαρτυρια του ειναι κατοχυρωμενη σε βαση δεδομενων για αερια φαινομενα, και η περιγραφη των χαρακτηριστικων του τικ-τακ ειναι ακριβως ιδια με αυτη των πιλοτων του Nimitz που το συναντησαν.

δεν θελω ομως να μιλαω μονομερως. οποιος ενδιαφερεται να ακουσει και την πλευρα των σκεπτιστων, μπορει να επισκεφτει το παρακατω debunking forum του γνωστου σκεπτιστη Mick West. ο οποιος ηταν ο ιδρυτης της Neversοft και δημιουργος της κλασικης σειρας παιχνιδιων Tony Hawk Pro και Spider-Man. ναι, ναι, 20 χρονια μετα, βρισκω τον εαυτο να διαφιλονικει για τα UFO στο twitter, με τον ανθρωπο που εφτιαξε μερικα απο τα αγαπημενα μου παιχνιδια στην εποχη του PS1. αυτη ειναι η ζωη, ε;

κανουν καλη δουλεια στο φορουμ, και δεν ασχολουνται μονο με UFO, αλλα με οτιδηποτε εχει να κανει με το παραμυθιασμα και τις θεωριες συνομωσιας, το παραφυσικο, την flat earth, τα chemtrails, κτλ επισης κανουν fact checking και για τον πολεμο Oυκρανιας - Ρωσιας, oποτε οποιος τον ενδιαφερει να εξακριβωσει καποια ειδηση, μπορει να παει να ρωτησει και εκει.

METABUNK

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2022 από KilliK

[HALF EVIL]

1 ώρα πριν, KilliK είπε

δεν πιστευα ποτε στα UFO , το εβλεπα περισσοτερο ως ενα ενδιαφερον μυστηριον, κυριως διοτι ηθελα να υπαρχει νοημων ζωη εκει εξω στον Kοσμο. θα ηταν κριμα το μοναδικο ανωτερο ειδος σε ολο το συμπαν, να ειμασταν εμεις τα πιθηκια.

μεχρι που πριν μερικα χρονια εσκασε η ειδηση οτι το υπουργειο αμυνας των ΗΠΑ ερευνουσε το φαινομενο, και οτι υπηρχαν πραγματικες επαφες αμερικανων πολεμικων μαχητικων με ανωμαλα ιπταμενα αντικειμενα, με την πιο δημοσιως γνωστη υποθεση ναναι το περιστατικο στο αεροπανοφορο Νimitz το 2004 με το διαβοητο tic-tac.

απο τοτε παρακολουθω τις εξελιξεις στο θεμα, εχω διαβασει τα παντα γυρω απο αυτες τις υποθεσεις, εχω ακουσει ολες τις συντεντευξεις των πιλοτων, εχω κανει απειρα debates με τους σκληροπυρηνικους σκεπτιστες που προσπαθουν ματαια μεχρι σημερα να εξηγησουν την ανωμαλη πλευρα του φαινομενου,  εχω μιλησει και με τα ατομα που ηταν στα ρανταρ του Princeton, που ηταν στον στολο του Nimitz.

Oταν ρωτησα αν υπηρχε περιπτωση το tic-tac να ηταν μπαλονι, πυραυλος η καποιο μυστικο, πειραματικο σκαφος του αμερικανικου στρατου, οπως υποθετουν οι σκεπτιστες, η απαντηση ηταν ενα απολυτο οχι. δεν υπηρχε περιπτωση να ηταν κατι τετοιο, ειχαν τα δεδομενα στα ρανταρ τους, ηταν σε απευθειας επικοινωνια με τους πιλοτους που το κυνηγησαν, ηταν κατι πραγματικα παραξενο, κατι που δεν ειχαν ξαναδει, κατι ανωμαλο.

Αυτο ομως που με εκανε να πεισω οτι το φαινομενο ειναι αληθινο, ηταν το περσινο congressional hearings που εγινε με τους αμερικανους βουλευτες και τους υπευθυνους της νεας ομαδας που εξερευνουν το φαινομενο. Oταν ρωτηθηκαν συγκεκριμενα για το tic-tac τι ηταν, η κυριολεκτικη απαντηση των υπευθυνων ηταν: "εχουμε δεδομενα για το τικ-τακ, οχι, δεν γνωριζουμε τι  ηταν."

αυτο για εμενα closed the deal. εχω πεισθει οτι οχι μονο υπαρχει εξωγηινη ζωη εκει εξω,  αλλα εχει ερθει και εδω,μας εχει επισκεφτει, ισως και να μας παρακολουθει.

εδω δυο συνεντευξεις, η μια με τον David Fravor, ο οποιος κυνηγησε το τικ-τακ, και η αλλη με τον Ryan Graves, απο μια αλλη υποθεση το 2015. υπαρχουν και αλλες συνεντευξεις με τους αλλους πιλοτους και το πληρωμα του Princeton. Η Αlex Dietrich ηταν η wingman του Fravor, ειδε και η ιδια το τικ-τακ και δεν ξερει τι στα κομματια ηταν. Εχει twitter account και ποσταρει συχνα, εχω μιλησει μαζι της, και ειναι πολυ cool. Η πλακα ειναι οτι μοιαζει και με την Elen Ripley. 😄

το twitter της, α ειναι και cloud spotter, οποτε τα μισα της tweets αφορουν συννεφα:

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

-----------------------------

υγ. το τικ-τακ το ειδαν ξανα πιλοτοι μιας ιδιωτικης αεροπορικης εταιρειας περυσι, οταν πετουσαν πανω απο τον ωκεανο, διπλα απο το Σιατλ. Ειχε την ιδια συμπεριφορα με αυτην στο Νιμιτζ συμβαν. Πεταξε μπροστα στο πιλοτηριο, τους ακολουθησε για μερικα δευτερολεπτα σαν να τους περιεργαζεται, και μετα "εξαφανιστικε" στον οριζοντα με υπερηχητκη ταχυτητα. το πιο σημαντικο ομως ειναι οτι το ειχε ηδη δει airplane spotter 2 βδομαδες πριν το Nimitz περιστατικο, να πεταει πανω απο την Καλιφορνια. η μαρτυρια του ειναι κατοχυρωμενη σε βαση δεδομενων για αερια φαινομενα, και η περιγραφη των χαρακτηριστικων του τικ-τακ ειναι ακριβως ιδια με αυτη των πιλοτων του Nimitz που το συναντησαν.

δεν θελω ομως να μιλαω μονομερως. οποιος ενδιαφερεται να ακουσει και την πλευρα των σκεπτιστων, μπορει να επισκεφτει το παρακατω debunking forum του γνωστου σκεπτιστη Mick West. ο οποιος ηταν ο ιδρυτης της Neversοft και δημιουργος της κλασικης σειρας παιχνιδιων Tony Hawk Pro και Spider-Man. ναι, ναι, 20 χρονια μετα, βρισκω τον εαυτο να διαφιλονικει για τα UFO στο twitter, με τον ανθρωπο που εφτιαξε μερικα απο τα αγαπημενα μου παιχνιδια στην εποχη του PS1. αυτη ειναι η ζωη, ε;

κανουν καλη δουλεια στο φορουμ, και δεν ασχολουνται μονο με UFO, αλλα με οτιδηποτε εχει να κανει με το παραμυθιασμα και τις θεωριες συνομωσιας, το παραφυσικο, την flat earth, τα chemtrails, κτλ επισης κανουν fact checking και για τον πολεμο Oυκρανιας - Ρωσιας, oποτε οποιος τον ενδιαφερει να εξακριβωσει καποια ειδηση, μπορει να παει να ρωτησει και εκει.

METABUNK

Όλοι αυτοί που αναφέρεις και τους οποίους δεν κρίνω γιατί δεν γνωρίζω όσα γνωρίζουν , μπορούν να απαντήσουν σε ένα θεμελιώδες ερώτημα; 

Πώς ήρθαν στην γη οι εξωγήινοι;

Έστω και αν η βάση τους είναι ένα έτος φωτός μακριά,  πόσο τους πήρε για να φτάσουν εδώ; 

[KilliK]

υπαρχουν διαφορες θεωριες, αυτη που θεωρω προσωπικα ιδιοφυη, ειναι του φυσικου Kevin Knuth, ο οποιος ερευνα το φαινομενο εδω και χρονια.

οι εξωγηινοι δεν εχουν καμια βαση, ειναι νομαδες. εχουν χωριστει σε ομαδες που εξερευνουν τμηματικα τον Γαλαξια μας. πχ μια ομαδα ερχεται στον πλανητη μας, τον μελεταει για ενα διαστημα, και μετα φευγει σε καποιο αλλο σημειο του Γαλαξια, στο οποιο εχουν δωσει ραντεβου οι ομαδες να συναντιονται. Φτανει στο ραντεβου με σχετιστικες ταχυτητες, συνανταει τις αλλες ομαδες, ανταλλασουν πληροφοριες, και ξαναεπιστρεφει στην Γη με τις ιδιες ταχυτητες. το ολο ταξιδι μπρος-πισω, μπορει να τους πηρε μερικους μηνες, αλλα για τον πλανητη μας να εχουν περασει χιλιαδες χρονια λογω του time dilation. Οποτε μπορει να φυγανε οταν η ιστορια μας ηταν στην εποχη της αρχαιας Ρωμης, και να επιστρεφουν οταν εμεις ειμασταν στην εποχη της βιομηχανικης επαναστασης.

εξηγει αναλυτικα την θεωρια του εδω, ξεκιναει στο 53:00

 

[Doubt]

8 ώρες πριν, KilliK είπε

υπαρχουν διαφορες θεωριες, αυτη που θεωρω προσωπικα ιδιοφυη, ειναι του φυσικου Kevin Knuth, ο οποιος ερευνα το φαινομενο εδω και χρονια.

οι εξωγηινοι δεν εχουν καμια βαση, ειναι νομαδες. εχουν χωριστει σε ομαδες που εξερευνουν τμηματικα τον Γαλαξια μας. πχ μια ομαδα ερχεται στον πλανητη μας, τον μελεταει για ενα διαστημα, και μετα φευγει σε καποιο αλλο σημειο του Γαλαξια, στο οποιο εχουν δωσει ραντεβου οι ομαδες να συναντιονται. Φτανει στο ραντεβου με σχετιστικες ταχυτητες, συνανταει τις αλλες ομαδες, ανταλλασουν πληροφοριες, και ξαναεπιστρεφει στην Γη με τις ιδιες ταχυτητες. το ολο ταξιδι μπρος-πισω, μπορει να τους πηρε μερικους μηνες, αλλα για τον πλανητη μας να εχουν περασει χιλιαδες χρονια λογω του time dilation. Οποτε μπορει να φυγανε οταν η ιστορια μας ηταν στην εποχη της αρχαιας Ρωμης, και να επιστρεφουν οταν εμεις ειμασταν στην εποχη της βιομηχανικης επαναστασης.

εξηγει αναλυτικα την θεωρια του εδω, ξεκιναει στο 53:00

 

Δεν είδα το βίντεο αλλά η περιγραφή της υποτιθέμενης δραστηριότητας δεν βγάζει κανένα νόημα.

Ούτε τεχνικά βγαίνει νόημα με το μέγεθος του υποτιθέμενου εξωγήινου σκάφους, τις δυνατότητες του και τις αποστάσεις που μπορεί να διανύσει.

By the way, έκανες ένα λογικό giant leap, ερμηνεύοντας το "δεν ξέρουμε τι είναι" ως "υπάρχουν, είναι εδώ και κάποιοι άλλοι ξέρουν τα πάντα για αυτό αλλά.."

[KilliK]

δεν βλεπω τον λογο γιατι δεν βγαζει νοημα. η θεωρια του δεν παραβιαζει τους νομους της τρεχουσας φυσικης, το οποιο ειναι και το πιο βασικο. ενω εξηγει και καποια απο τα πατερν του φαινομενου. το αλλο για το μεγεθος του σκαφους που δεν βγαζει νοημα, δεν το καταλαιβανω. σε ποιο μεγεθος αναφερεσαι και σε ποιο σκαφος;

οσο αφορα το giant leap, ναι δεν εχεις αδικο. αλλα αυτο ειναι το δικο μου συμπερασμα μετα απο ολα αυτα που εχω μαθει για το θεμα μεχρι σημερα, και με το γεγονος οτι δεν εχουν εξιχνιαστει αυτες οι υποθεσεις ακομη. μπορει το συμπερασμα μου να αποδειχθει λαθος τελικα, συμφωνω με αυτο, αλλα δεν ειναι αυθαιρετο.

 

[Doubt]

1 ώρα πριν, KilliK είπε

δεν βλεπω τον λογο γιατι δεν βγαζει νοημα. η θεωρια του δεν παραβιαζει τους νομους της τρεχουσας φυσικης, το οποιο ειναι και το πιο βασικο. ενω εξηγει και καποια απο τα πατερν του φαινομενου. το αλλο για το μεγεθος του σκαφους που δεν βγαζει νοημα, δεν το καταλαιβανω. σε ποιο μεγεθος αναφερεσαι και σε ποιο σκαφος;

Το σκάφος που είναι μικρότερο από επιβατικό τζετ, κάνει αυτά που κάνει και ταξιδεύει και ως την άλλη άκρη του γαλαξία. Κουρδιστό είναι ή με μπαταρίες;

Η θεωρία πως υπάρχουν, κάνουν βόλτες, περιεργάζονται και φεύγουν. Λες και με τη σούπερ ντούπερ τεχνολογία που έχουν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους απαρατήρητοι, από απόσταση ή ντρέπονται να επικοινωνήσουν κανονικά. Ομάδες-νομάδες και ότι του κατέβει του καθενός. Ποια η σκοπιμότητα σε όλα αυτά τα πήγαινε-έλα, κρυφά αλλά φανερά και ξέρω γω τι.. 

Πολύ ασχολήθηκα στην τελική, καλή συνέχεια.

[demessakis]

16 ώρες πριν, AtiX είπε

Προσωπικά και λαμβάνοντας ως δεδομένο, ότι όλοι μας εδώ μέσα ξέρουν, ότι από την στιγμή που το σύμπαν διαστέλλεται, αποδεχόμαστε την μη ύπαρξη του άπειρου και την ύπαρξη ορίων, πιστεύω ότι η χρήση της λέξης “άπειρο” σε τέτοια θέματα λέγεται περισσότερο ως έννοια του μη αντιληπτού αριθμού από τον ανθρώπινο εγκέφαλο μιας.

Τώρα και για τον αριθμό Γκράχαμ, μου κάνει εντύπωση πως ένας αριθμούς που εξ’ ορισμού δέχεται την ύπαρξη άπειρων αριθμών, τείνει στο μηδέν…

Στο (ξανα)λέω αν είναι ισχύει αυτό που λες, τότε εμείς ως οικοσύστημα δεν θα έπρεπε να υπάρχουμε όπως και οι πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος, ο γαλαξίας μας, οι άλλοι γαλαξίες κλπ… 

 

Ωραία, γιατί σε αυτό είχα κάνει την αρχική μου παρατήρηση. Εφόσον ξέρουμε πως υπάρχουν αριθμοί αδιανόητα μεγαλύτεροι που μπροστά τους ο αριθμός των πλανητών φαντάζει ελάχιστος, είναι λάθος, κατ' εμέ, να λέμε σε τόσους πλανήτες αποκλείεται να είμαστε μόνοι.

Και αν η πιθανότητα δημιουργίας ζωής είναι 1/Αριθμός μεγαλύτερος από των πλανητών, τι συμπέρασμα βγαίνει; Αν για παρονομαστή έχει αριθμό κατά πολλές φορές μεγαλύτερο, πόσο πιθανό είναι να υπάρχουν ταυτόχρονα 2 μορφές ζωής στο σύμπαν;

Δεν ξέρω αν σας κάλυψε η απάντησή μου.

[KilliK]

9 ώρες πριν, Doubt είπε

Το σκάφος που είναι μικρότερο από επιβατικό τζετ, κάνει αυτά που κάνει και ταξιδεύει και ως την άλλη άκρη του γαλαξία. Κουρδιστό είναι ή με μπαταρίες;

Η θεωρία πως υπάρχουν, κάνουν βόλτες, περιεργάζονται και φεύγουν. Λες και με τη σούπερ ντούπερ τεχνολογία που έχουν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους απαρατήρητοι, από απόσταση ή ντρέπονται να επικοινωνήσουν κανονικά. Ομάδες-νομάδες και ότι του κατέβει του καθενός. Ποια η σκοπιμότητα σε όλα αυτά τα πήγαινε-έλα, κρυφά αλλά φανερά και ξέρω γω τι.. 

Πολύ ασχολήθηκα στην τελική, καλή συνέχεια.

δεν καταλαβαινω. σε ποιο σκαφος αναφερεσαι που ειναι μικροτερο απο επιβατικο τζετ;

[AtiX]

9 ώρες πριν, demessakis είπε

Ωραία, γιατί σε αυτό είχα κάνει την αρχική μου παρατήρηση. Εφόσον ξέρουμε πως υπάρχουν αριθμοί αδιανόητα μεγαλύτεροι που μπροστά τους ο αριθμός των πλανητών φαντάζει ελάχιστος, είναι λάθος, κατ' εμέ, να λέμε σε τόσους πλανήτες αποκλείεται να είμαστε μόνοι.

Και αν η πιθανότητα δημιουργίας ζωής είναι 1/Αριθμός μεγαλύτερος από των πλανητών, τι συμπέρασμα βγαίνει; Αν για παρονομαστή έχει αριθμό κατά πολλές φορές μεγαλύτερο, πόσο πιθανό είναι να υπάρχουν ταυτόχρονα 2 μορφές ζωής στο σύμπαν;

Δεν ξέρω αν σας κάλυψε η απάντησή μου.

Το να συγκρίνεις δυο σύνολα που το ένα είναι μικρότερο από το άλλο δεν ελαχιστοποιεί τις πιθανότητες που έχει το πρώτο σε οτιδήποτε… Απόδειξη του λάθους συλλογισμού, ξανά τονίζω, είναι όχι μόνο η ζωή στο ηλιακό μας σύστημα αλλά και η ύπαρξη μας ως νοήμον πλάσματα στον πλανήτη μας…

Γενικά θα ήθελα να πω ότι μέχρι στιγμής βασιζόμαστε σε εικασίες και θεωρίες που ούτε τα μαθηματικά, ούτε οι φυσικοί κανόνες που γνωρίζουμε μπορούν να αποδείξουν την οποιαδήποτε πεποίθηση που έχουμε…

Αν αύριο πχ αποδειχθεί ότι στο σύμπαν δεν υπάρχει ίχνος ζωής εκτός της δικιάς μας, θα πρέπει να αναθεωρήσουμε αρκετούς αν όχι όλους τους νόμους που την αφορούν με πρώτο και σημαντικότερο το πως δημιουργήθηκε…

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2022 από AtiX