Η NASA ανακοίνωσε την 16μελή επιτροπή που θα διερευνήσει τα UFOs

[gameleon]

[nickname2016]

18:20 μια πολυ ωραια απαντηση

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2022 από nickname2016

[Basilhs23___]

7 ώρες πριν, Waiss είπε

Όπως είναι γνωστό, το σύμπαν υποτίθεται πως έχει 14 δις χρόνια ύπαρξης και ο πλανήτης μας 4,5 περίπου δις χρόνια ύπαρξης. Αν μιλάμε για εξωγήινους πολιτισμούς, ξέρεις πόσοι μπορεί να υπάρχουν εκεί έξω, που θεωρητικά μπορεί να έχουν από μερικές εκατοντάδες μέχρι κάποια δισεκατομμύρια χρόνια ύπαρξης πολιτισμού; Αν επίσης μιλάμε για εξωγήινους, ποιος μας εγγυάται ότι δεν μας παρακολουθούν όπως παρακολουθούμε εμείς την ζωή των ζώων στα εθνικά πάρκα, που ξέρουμε τα πάντα γι' αυτά,  αλλά αυτά δεν έχουν ιδέα για εμάς, παρά μόνο εκείνη την μικρή στιγμή, που βλέπουν το τζιπ με τους τουρίστες να τους φωτογραφίζουν με τις φωτογραφικές μηχανές τους;

Όπως είχε πει κι ο Kaku στο podcast του Rogan πριν λίγο καιρό, τόσο καιρό οι επιστήμονες κι ο στρατός κορόιδευαν κι έλεγαν στους μάρτυρες του φαινομένου, να τους αποδείξουν ότι πρόκειται για εξωγήινους. Τώρα είπε χαρακτηριστικά ο ίδιος, ότι έχει γίνει αυτή η μεγάλη αλλαγή και πρέπει οι επιστήμονες κι ο στρατός των ΗΠΑ να αποδείξουν στον κόσμο αυτό, ότι δεν πρόκειται για εξωγήινους. Οπότε όλο το βάρος της "απόδειξης", έχει πέσει σε αυτούς. Και αυτά τα είπε ο Michio Kaku, όχι κάποιος τυχαίος.

Όλα αυτά που γράφεις είναι πρακτικά ανούσια και μόνο για εκθέσεις ιδεών, κινούμενα σχέδια επιστημονικής φαντασίας και επιστήμονες να χαριεντίζονται με υποθέσεις και πιθανότητες, άρθρα σε papers για το θεαθήναι και σε ιστοσελίδες για τα clicks και την επισκεψιμότητα.

Η ουσία είναι μια και αυτή είναι πως δεν πρόκειται να δεις ούτε να μάθεις ποτέ σου για την ύπαρξη εξωγήινης ζωής, όσο μάλλον εξωγήινων πολιτισμών. Ούτε θα μάθεις αν υπάρχουνε και μας παρακολουθούν. Καλύτερα να μην μας εντοπίσουν και να μην έρθουν εδώ γιατί δεν θες να ξέρεις τι θα γίνει. Έπρεπε να υπήρχαν ήδη τρανταχτά στοιχεία για ζωή άγνωστη σε εμάς έστω επάνω στον πλανήτη μας όπως π.χ τα κόκαλα των δεινοσαύρων έτσι να βρίσκαμε και κανένα ufo μετά από ανασκαφές. Άλλοι άνθρωποι υποστηρίζουν την άποψη πως πέρασαν εδώ με διαστημόπλοια άφησαν κάποιους από εμάς και έφυγαν απλά γελάμε....

Τρόπος και μέσον για να φτάσουν εδώ εξωγήινοι δεν υπάρχει, ακόμα και μέσον με ταχύτητα μεταφοράς την ταχύτητα του φωτός να είχε εφευρεθεί από πολιτισμό μέσα στο σύμπαν, οι αποστάσεις, το πλήθος των άστρων και των πλανητών είναι τέτοιο που είναι σαν να ψάχνεις ηλεκτρόνιο από έναν κόκκο άμμου μέσα στην Σαχάρα.

[Glikos]

39 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Τρόπος και μέσον για να φτάσουν εδώ εξωγήινοι δεν υπάρχει

Αυτό το λες διότι οι γνώσεις σου (και όλων μας) είναι περιορισμένες σε σύγκριση με ενός πιθανός ανώτερου τεχνολογικά πολιτισμού. Π.χ. πριν κάμποσες δεκαετίες θεωρούσαμε την προσελήνωση αδύνατη.

Ναι, είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα δούμε/μάθουμε για εξωγήινη ζωή όσο ζούμε, αλλά το να αποκλείει κάποιος (όχι εσύ, γενικά το λέω) την πιθανότητα να υπάρχει ζωή εκεί έξω πέραν από μας τους πρωτόγονους, το θεωρώ αστείο και εγωιστικό επίσης. Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς τα χαοτικά νούμερα των πλανητών, γαλαξιών κλπ. Λες και είμαστε ξεχωριστά όντα και μας αξίζει η μοναδικότητα. Ίσα ίσα είμαστε η ντροπή του σύμπαντος. Καταστρέφουμε ο ένας τον άλλον αλλά και τον πλανήτη μας. Θα αναφέρω το παρακάτω quote που θεωρώ ταιριάζει στην περίσταση.

Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.”

Arthur C Clarke.

[Doubt]

UAPs = Unidentified Aerial Phenomena

 

[Basilhs23___]

11 ώρες πριν, Glikos είπε

Αυτό το λες διότι οι γνώσεις σου (και όλων μας) είναι περιορισμένες σε σύγκριση με ενός πιθανός ανώτερου τεχνολογικά πολιτισμού. Π.χ. πριν κάμποσες δεκαετίες θεωρούσαμε την προσελήνωση αδύνατη.

Ναι, είναι σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα δούμε/μάθουμε για εξωγήινη ζωή όσο ζούμε, αλλά το να αποκλείει κάποιος (όχι εσύ, γενικά το λέω) την πιθανότητα να υπάρχει ζωή εκεί έξω πέραν από μας τους πρωτόγονους, το θεωρώ αστείο και εγωιστικό επίσης. Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς τα χαοτικά νούμερα των πλανητών, γαλαξιών κλπ. Λες και είμαστε ξεχωριστά όντα και μας αξίζει η μοναδικότητα. Ίσα ίσα είμαστε η ντροπή του σύμπαντος. Καταστρέφουμε ο ένας τον άλλον αλλά και τον πλανήτη μας. Θα αναφέρω το παρακάτω quote που θεωρώ ταιριάζει στην περίσταση.

Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying.”

Arthur C Clarke.

Να διαβάζετε καλύτερα τι γράφω.

Δεν έγραψα ότι δεν υπάρχει εξωγήινη ζωή, αυτό δεν μπορει να το ξέρει κανένας. Έγραψα ότι δεν πρόκειται ποτε να μας βρουν η να βρούμε εμείς, να μας εντοπισουν η να εντοπίσουμε εμείς. Άμα συμβεί αυτό κόβω τις φλέβες μου. 

Δεν ειναι τόσο θέμα γνώσεων, αλλά κατανόησης των μεγεθών και των αριθμών του σύμπαντος και ωριμότητας της σκέψης, του επιπέδου που πρέπει να φτάσει η τεχνολογία για να μπορείς μόνο να εντοπίσεις και όχι να ταξιδέψεις κάπου μέσα στο διάστημα. Απόψεις του στυλ τοτε δεν είχαμε το τάδε και μετά το φτιάξαμε δεν αρκούν. Το φεγγάρι το παρατηρούσες με γυμνό μάτι από τότε που γεννήθηκες, καμία σχέση αυτό με εξωγήινους. 

Καλά καλά δεν έχεις φτιάξει ακόμα τηλεσκόπιο για να μπορείς να παρακολουθείς την επιφάνεια όλων των πλανητών σε ένα εύρος πολλων εκατομμυρίων ετών φωτός με ακρίβεια τέτοια ώστε να βλέπεις όντα σε μέγεθος γήινου ζώου η ανθρώπου στην επιφάνεια του πλανήτη που θες να εξετάσεις, μονο η αποστολή διαστημικού σκάφους λύνει ένα τέτοιο θέμα. Βάλε μέσα αεριες μάζες και ατμόσφαιρα που κρύβουν την εικόνα της επιφάνειας. Ούτε καν όλους τους πλανήτες του ηλιακού συστήματος δεν έχεις εξερευνήσει. 

Και σκάφος με την ταχύτητα του φωτός να είχες πάλι μια τρύπα στο νερό θα έκανες. Οι γαλαξίες απομακρυνονται ο ένας από τον άλλον με ρυθμό τέτοιο, που όχι μόνο να ταξιδέψεις δεν θα μπορείς, αλλά κάποια στιγμή δεν θα τους βλέπεις ούτε με τα υπάρχοντα τηλεσκόπια. Εμείς μόνο με τον γαλαξία της Ανδρομέδας ερχόμαστε κοντά και σε πολλά εκατομμύρια χρόνια θα γίνει μίξη αν λέω σωστά τον όρο των δύο γαλαξιών. 

Μπαλίτσα μπορούμε να παίξουμε μόνο με άστρα και πλανήτες του δικού μας γαλαξία. Επίσης, κάποτε διάβαζα την άποψη ειδικού ότι θα μάθουμε για την ύπαρξη ζωής προηγμένης όταν λάβουμε σήματα και ραδιοκύματα από τεχνολογικά συστήματα που να έχουν σίγουρα και εκείνοι. Ακόμα κι έτσι όμως, δεν θα φτάσει τίποτα εδώ λόγω κοσμικής ακτινοβολίας που θα απορροφήσει τα πάντα. 

Για αυτά και πολλά άλλα λοιπόν, ας ασχοληθούμε με τίποτε άλλο γιατί όσο ασχολούμαστε αν υπάρχουν η όχι και πότε να μας βρουν οι εξωγήινοι απλά χάνουμε χρόνο και ενέργεια από αλλά θέματα της επιστήμης που υπάρχει πολύ ψωμί ακόμα και προοπτικές έρευνας μελέτης και ανακαλύψεων. 

Για την καλύτερη διερεύνηση του σύμπαντος και των πλανητών πέραν από επίπεδο τηλεσκοπίου ας βρεθεί πρώτα τρόπος ταξιδιού με τηλεμεταφορα και μετά συζητάμε για τα περί εξωγήινων. 

Τα περί εγωισμού του ανθρώπου, ντροπής του σύμπαντος κτλ είναι να έχουμε να λέμε. 

Ο τρόπος που μεγάλωσαν γενιες από το 70 και μετά και τα ερεθίσματα που λάβαμε από ταινίες, anime, βιβλία και ιστορίες επιστημονικής φαντασίας σε συνδυασμό με τους ρυθμούς ανάπτυξης και βελτίωσης διαφόρων  τεχνολογιών σε όλο το φάσμα και τις πτυχές της ζωής, έχει ωθήσει άπειρο κόσμο να πιστεύει σε ουτοπίες, άλλες περισσότερο τρανταχτες και άλλες λιγότερο. Ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ότι νομιζει.

Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2022 από Basilhs23___

[Glikos]

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Να διαβάζετε καλύτερα τι γράφω.

Δεν έγραψα ότι δεν υπάρχει εξωγήινη ζωή, αυτό δεν μπορει να το ξέρει κανένας. Έγραψα ότι δεν πρόκειται ποτε να μας βρουν η να βρούμε εμείς, να μας εντοπισουν η να εντοπίσουμε εμείς. Άμα συμβεί αυτό κόβω τις φλέβες μου. 

Διάβασε καλύτερα τι έγραψα περί αυτού. Δεν ανέφερα εσένα, μίλησα γενικά. Και συμφώνησα στο ότι δεν θα τους βρούμε/δούμε στο δικό μας life span.

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Δεν ειναι τόσο θέμα γνώσεων, αλλά κατανόησης των μεγεθών και των αριθμών του σύμπαντος και ωριμότητας της σκέψης, του επιπέδου που πρέπει να φτάσει η τεχνολογία για να μπορείς μόνο να εντοπίσεις και όχι να ταξιδέψεις κάπου μέσα στο διάστημα. Απόψεις του στυλ τοτε δεν είχαμε το τάδε και μετά το φτιάξαμε δεν αρκούν. Το φεγγάρι το παρατηρούσες με γυμνό μάτι από τότε που γεννήθηκες, καμία σχέση αυτό με εξωγήινους. 

Είμαστε πρωτόγονοι. Με το πέρασμα του χρόνου η τεχνολογία καθώς και κατανόηση των μεγεθών κλπ έχει κάνει τεράστια άλματα. Ο παραλληλισμός που έκανα με το φεγγάρι θεωρώ ήταν σαφής.

 

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Μπαλίτσα μπορούμε να παίξουμε μόνο με άστρα και πλανήτες του δικού μας γαλαξία.

Τώρα ναι. Σε μερικές εκατοντάδες χρόνια ποιος ξέρει τι μπορούμε να έχουμε καταφέρει?

 

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Επίσης, κάποτε διάβαζα την άποψη ειδικού ότι θα μάθουμε για την ύπαρξη ζωής προηγμένης όταν λάβουμε σήματα και ραδιοκύματα από τεχνολογικά συστήματα που να έχουν σίγουρα και εκείνοι. Ακόμα κι έτσι όμως, δεν θα φτάσει τίποτα εδώ λόγω κοσμικής ακτινοβολίας που θα απορροφήσει τα πάντα. 

Ειδικοί αυτοαποκαλούνται πολλοί, κάποιοι λιγότερο κάποιοι περισσότερο.

 

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Για την καλύτερη διερεύνηση του σύμπαντος και των πλανητών πέραν από επίπεδο τηλεσκοπίου ας βρεθεί πρώτα τρόπος ταξιδιού με τηλεμεταφορα και μετά συζητάμε για τα περί εξωγήινων. 

Δεν γνωρίζει κανείς αν η τηλεμεταφορά θα είναι ο σωστός/ιδανικός τρόπος για ένα τέτοιο ταξίδι. Αυτό είναι εικασία. Το πιο πιθανό εμείς να μην το μάθουμε ποτέ.

 

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Τα περί εγωισμού του ανθρώπου, ντροπής του σύμπαντος κτλ είναι να έχουμε να λέμε. 

Ο τρόπος που μεγάλωσαν γενιες από το 70 και μετά και τα ερεθίσματα που λάβαμε από ταινίες, anime, βιβλία και ιστορίες επιστημονικής φαντασίας σε συνδυασμό με τους ρυθμούς ανάπτυξης και βελτίωσης διαφόρων  τεχνολογιών σε όλο το φάσμα και τις πτυχές της ζωής, έχει ωθήσει άπειρο κόσμο να πιστεύει σε ουτοπίες, άλλες περισσότερο τρανταχτες και άλλες λιγότερο. Ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ότι νομιζει.

Κοίτα δικαίωμα σου αν θεωρείς τον εαυτό σου άξιο όν. Αν το δεις σφαιρικά όμως, κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Παράσιτα του πλανήτη είμαστε. Το θεωρώ κωμικοτραγικό να μην υπάρχει άλλη ανώτερη νοητικά μορφή ζωής. Οπότε αυτός ο 'συλλογισμός' που έκανα έχει μια λογική κατ'εμέ.

Συνεχίζεις να κρίνεις τα πράγματα με το περιορισμένο πρωτόγονο μυαλό σου χωρίς να ξέρεις καν τις πιθανές τεχνολογικές δυνατότητες/γνώσεις της ανθρωπότητας σε χ ψ χρόνια από τώρα. Εκεί ήταν και το point μου κυρίως.

Και για να μην παρεξηγηθώ, όλοι πρωτόγονοι είμαστε σαν όντα, δεν κάνω καμιά κατηγορία. Anyway σεβαστό αυτό που λες.

Τώρα σχετικά με την επιτροπή της NASA περί UFO μυρίζει φόλα η κατάσταση. Πιθανός να υπάρχουν άλλοι (οικονομικοί) λόγοι για μια τέτοια κίνηση.

Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2022 από Glikos

[manolis940]

Για όσους τους φαίνεται περίεργο γιατί ψάχνουμε εξωγήινους :

 

[Waiss]

17 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Όλα αυτά που γράφεις είναι πρακτικά ανούσια και μόνο για εκθέσεις ιδεών, κινούμενα σχέδια επιστημονικής φαντασίας και επιστήμονες να χαριεντίζονται με υποθέσεις και πιθανότητες, άρθρα σε papers για το θεαθήναι και σε ιστοσελίδες για τα clicks και την επισκεψιμότητα.

Η ουσία είναι μια και αυτή είναι πως δεν πρόκειται να δεις ούτε να μάθεις ποτέ σου για την ύπαρξη εξωγήινης ζωής, όσο μάλλον εξωγήινων πολιτισμών. Ούτε θα μάθεις αν υπάρχουνε και μας παρακολουθούν. Καλύτερα να μην μας εντοπίσουν και να μην έρθουν εδώ γιατί δεν θες να ξέρεις τι θα γίνει. Έπρεπε να υπήρχαν ήδη τρανταχτά στοιχεία για ζωή άγνωστη σε εμάς έστω επάνω στον πλανήτη μας όπως π.χ τα κόκαλα των δεινοσαύρων έτσι να βρίσκαμε και κανένα ufo μετά από ανασκαφές. Άλλοι άνθρωποι υποστηρίζουν την άποψη πως πέρασαν εδώ με διαστημόπλοια άφησαν κάποιους από εμάς και έφυγαν απλά γελάμε....

Τρόπος και μέσον για να φτάσουν εδώ εξωγήινοι δεν υπάρχει, ακόμα και μέσον με ταχύτητα μεταφοράς την ταχύτητα του φωτός να είχε εφευρεθεί από πολιτισμό μέσα στο σύμπαν, οι αποστάσεις, το πλήθος των άστρων και των πλανητών είναι τέτοιο που είναι σαν να ψάχνεις ηλεκτρόνιο από έναν κόκκο άμμου μέσα στην Σαχάρα.

 

5 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Να διαβάζετε καλύτερα τι γράφω.

Δεν έγραψα ότι δεν υπάρχει εξωγήινη ζωή, αυτό δεν μπορει να το ξέρει κανένας. Έγραψα ότι δεν πρόκειται ποτε να μας βρουν η να βρούμε εμείς, να μας εντοπισουν η να εντοπίσουμε εμείς. Άμα συμβεί αυτό κόβω τις φλέβες μου. 

Δεν ειναι τόσο θέμα γνώσεων, αλλά κατανόησης των μεγεθών και των αριθμών του σύμπαντος και ωριμότητας της σκέψης, του επιπέδου που πρέπει να φτάσει η τεχνολογία για να μπορείς μόνο να εντοπίσεις και όχι να ταξιδέψεις κάπου μέσα στο διάστημα. Απόψεις του στυλ τοτε δεν είχαμε το τάδε και μετά το φτιάξαμε δεν αρκούν. Το φεγγάρι το παρατηρούσες με γυμνό μάτι από τότε που γεννήθηκες, καμία σχέση αυτό με εξωγήινους. 

Καλά καλά δεν έχεις φτιάξει ακόμα τηλεσκόπιο για να μπορείς να παρακολουθείς την επιφάνεια όλων των πλανητών σε ένα εύρος πολλων εκατομμυρίων ετών φωτός με ακρίβεια τέτοια ώστε να βλέπεις όντα σε μέγεθος γήινου ζώου η ανθρώπου στην επιφάνεια του πλανήτη που θες να εξετάσεις, μονο η αποστολή διαστημικού σκάφους λύνει ένα τέτοιο θέμα. Βάλε μέσα αεριες μάζες και ατμόσφαιρα που κρύβουν την εικόνα της επιφάνειας. Ούτε καν όλους τους πλανήτες του ηλιακού συστήματος δεν έχεις εξερευνήσει. 

Και σκάφος με την ταχύτητα του φωτός να είχες πάλι μια τρύπα στο νερό θα έκανες. Οι γαλαξίες απομακρυνονται ο ένας από τον άλλον με ρυθμό τέτοιο, που όχι μόνο να ταξιδέψεις δεν θα μπορείς, αλλά κάποια στιγμή δεν θα τους βλέπεις ούτε με τα υπάρχοντα τηλεσκόπια. Εμείς μόνο με τον γαλαξία της Ανδρομέδας ερχόμαστε κοντά και σε πολλά εκατομμύρια χρόνια θα γίνει μίξη αν λέω σωστά τον όρο των δύο γαλαξιών. 

Μπαλίτσα μπορούμε να παίξουμε μόνο με άστρα και πλανήτες του δικού μας γαλαξία. Επίσης, κάποτε διάβαζα την άποψη ειδικού ότι θα μάθουμε για την ύπαρξη ζωής προηγμένης όταν λάβουμε σήματα και ραδιοκύματα από τεχνολογικά συστήματα που να έχουν σίγουρα και εκείνοι. Ακόμα κι έτσι όμως, δεν θα φτάσει τίποτα εδώ λόγω κοσμικής ακτινοβολίας που θα απορροφήσει τα πάντα. 

Για αυτά και πολλά άλλα λοιπόν, ας ασχοληθούμε με τίποτε άλλο γιατί όσο ασχολούμαστε αν υπάρχουν η όχι και πότε να μας βρουν οι εξωγήινοι απλά χάνουμε χρόνο και ενέργεια από αλλά θέματα της επιστήμης που υπάρχει πολύ ψωμί ακόμα και προοπτικές έρευνας μελέτης και ανακαλύψεων. 

Για την καλύτερη διερεύνηση του σύμπαντος και των πλανητών πέραν από επίπεδο τηλεσκοπίου ας βρεθεί πρώτα τρόπος ταξιδιού με τηλεμεταφορα και μετά συζητάμε για τα περί εξωγήινων. 

Τα περί εγωισμού του ανθρώπου, ντροπής του σύμπαντος κτλ είναι να έχουμε να λέμε. 

Ο τρόπος που μεγάλωσαν γενιες από το 70 και μετά και τα ερεθίσματα που λάβαμε από ταινίες, anime, βιβλία και ιστορίες επιστημονικής φαντασίας σε συνδυασμό με τους ρυθμούς ανάπτυξης και βελτίωσης διαφόρων  τεχνολογιών σε όλο το φάσμα και τις πτυχές της ζωής, έχει ωθήσει άπειρο κόσμο να πιστεύει σε ουτοπίες, άλλες περισσότερο τρανταχτες και άλλες λιγότερο. Ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ότι νομιζει.

Επιμένεις να συζητάς για ταξίδια με την ταχύτητα του φωτός, όταν οι επιστήμονες μιλάνε πλέον για το Planck energy. Έχεις ιδέα τι θα πει αυτό κι αν μπορεί κάποιος ανώτερος πολιτισμός να διαχειριστεί μια τέτοια ενέργεια, τι σημαίνει κάτι τέτοιο; 

Να στο κάνω ταληράκια; Ένας τέτοιος πολιτισμός, θα μπορεί με το πάτημα ενός κουμπιού να ελέγξει απόλυτα των χώρο και τον χρόνο (Time lords) και να βρεθεί έξω από την πόρτα του σπιτιού σου, απ'όσο μακριά θέλει.

Επίσης γράφεις συνέχεια ότι όσο ζούμε δεν θα τους βρούμε ποτέ η δεν θα μας βρουν αυτοί. Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν έχει γίνει αυτό στην ιστορία της ανθρωπότητας; Πώς ξέρεις ότι δεν είναι ήδη εδώ; Ποιος σου είπε ότι ο πλανήτης μας είναι πλήρως εξερευνημένος; Κάποτε οι πρώτοι άνθρωποι στον πλανήτη, ζωγράφιζαν σε σπήλαια και σε βράχους ανθρώπους με σκάφανδρα και κεραίες. Αργότερα οι άνθρωποι έβλεπαν και τιμούσαν τους θεούς, οι οποίοι μάλιστα είχαν μορφές, χαρακτηριστικά κλπ. Πολύ πιο μετά έβλεπαν οντότητες, όπως ξωτικά, νεράιδες κι άλλα πνευματικά όντα. Πιο μετά αγγέλους και δαίμονες. Στην σημερινή εποχή εκατοντάδες περιπτώσεις και μαρτυρίες συναντήσεων και επαφών με κάποιους άλλους, που τους λέμε εξωγήινους για τον Α η για τον Β λογο. Άπειρα παραδείγματα καταγεγραμμένα μπορώ να σου παραθέσω. Όλα αυτά γιατί θεωρείς ότι είναι προϊόν φαντασίας κι όχι κάτι που όντως έβλεπαν, βλέπουμε και επικοινωνούμε μαζί του; Δηλαδή τι θεωρείς ότι πρέπει να συμβεί για να πεισθείς ότι μας βρήκανε; Να προσγειωθούν στο χορτάρι του λευκού οίκου; Και γιατί αυτό; Επειδή είναι μια προσδοκία που έχουμε εξαιτίας του Hollywood και των ταινιών του;

Ξέρεις επίσης ότι οι αισθήσεις μας είναι περιορισμένων ικανοτήτων; Ξέρεις πως ο Δημόκριτος, ένας από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους της αρχαιότητας, είχε αρνηθεί τις αισθήσεις του κι έλεγε ότι οι αισθήσεις μας επιτρέπουν να γνωρίζουμε μόνο τις δευτερεύουσες ιδιότητες των πραγμάτων (σχήμα, χρώμα, γεύση, θερμοκρασία) και μας δίνουν μια μικρή δόση της πραγματικότητας, ενώ η αλήθεια μας διαφεύγει τελείως; Ξέρεις ότι βλέπουμε μόνο ένα πολύ μικρό κομμάτι στην κλίμακα των συχνοτήτων; Μόνο το φάσμα του ορατού φωτός δηλαδή; Βλέπεις από τα όρια του Infrared έως τα όρια του ultraviolet. Το ίδιο και με την ακοή μας. Από τα όρια των υποήχων έως τα όρια των υπερήχων. Τι σε κάνει λοιπόν να πιστεύεις ότι αντιλαμβάνεσαι τα πάντα γύρω σου και είσαι απόλυτα βέβαιος για τα πάντα; Ποιος σου λέει ότι ένας ανώτερος πολιτισμός, αποτελείται μόνο από υλικά όντα κι όχι κάτι παραπάνω που ενδεχομένως να είναι εδώ και δεν το αντιλαμβάνεσαι; 

Okay. Μπορεί να σου φαίνονται ιστορίες φαντασίας όλα αυτά και να μην τα αποδέχεσαι. Μπορεί κι εμένα να μου αρέσει να ταξιδεύω το μυαλό μου μερικές φορές. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η αλήθεια είναι μόνο αυτή έχεις αποδεχτεί εσύ; 

Επεξ/σία 27 Οκτωβρίου 2022 από Waiss

[Doubt]

32 λεπτά πριν, Waiss είπε

οι επιστήμονες μιλάνε πλέον για το Planck energy. Έχεις ιδέα τι θα πει αυτό κι αν μπορεί κάποιος ανώτερος πολιτισμός να διαχειριστεί μια τέτοια ενέργεια, τι σημαίνει κάτι τέτοιο; 

Sorry, αλλά με ένα ολιγόλεπτο ψάξιμο δεν βλέπω με τι έχει σχέση αυτό;

 

[Waiss]

Μόλις τώρα, Doubt είπε

Sorry, αλλά με ένα ολιγόλεπτο ψάξιμο δεν βλέπω με τι έχει σχέση αυτό;

 

Max Planck

https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planck

Planck units 

https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_units

[HALF EVIL]

1 ώρα πριν, Waiss είπε

 

Επιμένεις να συζητάς για ταξίδια με την ταχύτητα του φωτός, όταν οι επιστήμονες μιλάνε πλέον για το Planck energy. Έχεις ιδέα τι θα πει αυτό κι αν μπορεί κάποιος ανώτερος πολιτισμός να διαχειριστεί μια τέτοια ενέργεια, τι σημαίνει κάτι τέτοιο; 

Να στο κάνω ταληράκια; Ένας τέτοιος πολιτισμός, θα μπορεί με το πάτημα ενός κουμπιού να ελέγξει απόλυτα των χώρο και τον χρόνο (Time lords) και να βρεθεί έξω από την πόρτα του σπιτιού σου, απ'όσο μακριά θέλει.

Επίσης γράφεις συνέχεια ότι όσο ζούμε δεν θα τους βρούμε ποτέ η δεν θα μας βρουν αυτοί. Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν έχει γίνει αυτό στην ιστορία της ανθρωπότητας; Πώς ξέρεις ότι δεν είναι ήδη εδώ; Ποιος σου είπε ότι ο πλανήτης μας είναι πλήρως εξερευνημένος; Κάποτε οι πρώτοι άνθρωποι στον πλανήτη, ζωγράφιζαν σε σπήλαια και σε βράχους ανθρώπους με σκάφανδρα και κεραίες. Αργότερα οι άνθρωποι έβλεπαν και τιμούσαν τους θεούς, οι οποίοι μάλιστα είχαν μορφές, χαρακτηριστικά κλπ. Πολύ πιο μετά έβλεπαν οντότητες, όπως ξωτικά, νεράιδες κι άλλα πνευματικά όντα. Πιο μετά αγγέλους και δαίμονες. Στην σημερινή εποχή εκατοντάδες περιπτώσεις και μαρτυρίες συναντήσεων και επαφών με κάποιους άλλους, που τους λέμε εξωγήινους για τον Α η για τον Β λογο. Άπειρα παραδείγματα καταγεγραμμένα μπορώ να σου παραθέσω. Όλα αυτά γιατί θεωρείς ότι είναι προϊόν φαντασίας κι όχι κάτι που όντως έβλεπαν, βλέπουμε και επικοινωνούμε μαζί του; Δηλαδή τι θεωρείς ότι πρέπει να συμβεί για να πεισθείς ότι μας βρήκανε; Να προσγειωθούν στο χορτάρι του λευκού οίκου; Και γιατί αυτό; Επειδή είναι μια προσδοκία που έχουμε εξαιτίας του Hollywood και των ταινιών του;

Ξέρεις επίσης ότι οι αισθήσεις μας είναι περιορισμένων ικανοτήτων; Ξέρεις πως ο Δημόκριτος, ένας από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους της αρχαιότητας, είχε αρνηθεί τις αισθήσεις του κι έλεγε ότι οι αισθήσεις μας επιτρέπουν να γνωρίζουμε μόνο τις δευτερεύουσες ιδιότητες των πραγμάτων (σχήμα, χρώμα, γεύση, θερμοκρασία) και μας δίνουν μια μικρή δόση της πραγματικότητας, ενώ η αλήθεια μας διαφεύγει τελείως; Ξέρεις ότι βλέπουμε μόνο ένα πολύ μικρό κομμάτι στην κλίμακα των συχνοτήτων; Μόνο το φάσμα του ορατού φωτός δηλαδή; Βλέπεις από τα όρια του Infrared έως τα όρια του ultraviolet. Το ίδιο και με την ακοή μας. Από τα όρια των υποήχων έως τα όρια των υπερήχων. Τι σε κάνει λοιπόν να πιστεύεις ότι αντιλαμβάνεσαι τα πάντα γύρω σου και είσαι απόλυτα βέβαιος για τα πάντα; Ποιος σου λέει ότι ένας ανώτερος πολιτισμός, αποτελείται μόνο από υλικά όντα κι όχι κάτι παραπάνω που ενδεχομένως να είναι εδώ και δεν το αντιλαμβάνεσαι; 

Okay. Μπορεί να σου φαίνονται ιστορίες φαντασίας όλα αυτά και να μην τα αποδέχεσαι. Μπορεί κι εμένα να μου αρέσει να ταξιδεύω το μυαλό μου μερικές φορές. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η αλήθεια είναι μόνο αυτή έχεις αποδεχτεί εσύ; 

Παρακολουθείς πολλά βιντεάκια στο YouTube, από αμφιβόλου προθέσεων " επιστήμονες" και ενθουσιάζεσαι εύκολα. 

[Waiss]

53 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Παρακολουθείς πολλά βιντεάκια στο YouTube, από αμφιβόλου προθέσεων " επιστήμονες" και ενθουσιάζεσαι εύκολα. 

Ο Μichio Kaku αμφιβόλου προθέσεων επιστήμονας του Youtube με έδρα φυσικής στην Ν. Υόρκη; 😆😄😆

[Doubt]

2 ώρες πριν, Waiss είπε

Max Planck

https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planck

Planck units 

https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_units

Και;;

Επειδή υπάρχει το μέγεθος, σημαίνει πως μπορεί να γίνει χρήση του για time/space travel?

Έγραψες για plank energy λες και είναι κάτι διαφορετικό - προηγμένο - επαναστατικό - προς εκμετάλλευση.

(γενικά ψυχραιμία.. όταν μεγαλώσεις λίγο, δεν θα σε πολυενδιαφέρει τι θα μπορούσε να γίνει σε 100+ χρόνια)

Το άλλο για τους "αρχαίους" εξωγήινους ας το αφήσω ασχολίαστο.

[HALF EVIL]

58 λεπτά πριν, Waiss είπε

Ο Μichio Kaku αμφιβόλου προθέσεων επιστήμονας του Youtube με έδρα φυσικής στην Ν. Υόρκη; 😆😄😆

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Michio_Kaku

Δεν μπορώ να έχω άποψη για τις γνώσεις του συγκεκριμένου, αλλά είναι ολοφάνερο ότι πρόκειται για σταρ των social περισσότερο, παρά για ερευνητή επιστήμονα.