Διαθηκη και πωληση περιουσιας...

[iggypop]

Γεια χαρα σε ολους!

Μολις λιγες μερες πριν πληροφορηθηκα απο συν-δικαιουχο πως ενας μακρινος συγγενης μας ειχε συμπεριλαβει στην διαθηκη του. Αυτη (η διαθηκη) αφηνε σε τρεις κληρονομους  ενα ακινητο. Το ακινητο ομως αυτο πουληθηκε (δυστυχος) απο τον αδερφο του εκλειποντος διοτι ο τελευταιος κατα το τελος της ζωης του επασχε απο ανοια...Τι συμβαινει λοιπον σε αυτη την περιπτωση? Εχουν οι κληρονομοι καποιο δικαιωμα? Αξιζει τον κοπο να παει δικαστικα το ολο θεμα? Υπαρχει μια καποια μεση λυση που να ειναι ολοι στο τελος χαρουμενη? Ευχαριστω!

[LawyerS]

Φίλε μου το Κληρονομικό δίκαιο αποτελεί το τελευταίο και δυσκολότερο κεφάλαιο του Αστικού Κώδικα. Ειδικά μάλιστα το θέμα που αναπτύσσεις εσύ είναι πυρηνική φυσική να σου δώσω να καταλάβεις εκτός του γεγονότος ότι δεν παραθέτεις όλα τα στοιχεία ώστε κάποιος μη νομικός από εδώ μέσα να σου δώσει σαφή απάντηση. Μας λες ότι ο κληρονομούμενος σας εγκατέστησε με διαθήκη δυο συγκληρονόμους και επίσης άλλη τρεις πήραν ένα σπίτι το οποίο πωλήθηκε πριν την επαγωγή της κληρονομιάς. Άρα είστε 3 ή 5 κληρονόμοι; Πως πωλήθηκε το σπίτι; Είναι έγκυρη η σύμβαση;

Σε κάθε περίπτωση έχει δικαίωμα άσκησης αγωγής περί κλήρου (πολύ δύσκολη περίπτωση αγωγής, για κάλους και διαβασμένους δικηγόρους) αλλά πριν φτάσεις εκεί και στο αν αξίζει τον κόπο αυτός που θα σου απαντήσει πρέπει να είναι νομικός και να έχει πλήρη γνώση του περιεχομένου του φακέλου.

Σε κάθε περίπτωση ο κληρονομούμενος εκτός από περιουσία μπορεί να άφησε και χρέη και σε περίπτωση μη αποποίησης να βρεθείς με χρέη (ουκ ολίγες τέτοιες περιπτώσεις έχω αντιληφθεί).

Επομένως τον φάκελό σου με διαθήκες, κληρονομικά δικαιώματα και σύμβαση πώλησης του ακινήτου και σ' έναν καλό δικηγόρο της εμπιστοσύνης σου.

[Basilhs23___]

Να πούλησε το σπίτι νομοτυπα ο ένας η κάποιοι κληρονόμοι χωρίς την σύμφωνη γνώμη όλων δεν παίζει. Στους τίτλους κτισης και στο κληρονομητηριο του καθενος αναφέρονται όλοι οι ιδιοκτήτες και τα ποσοστά τους. Δεν θα προχωρούσε κανένας συμβολαιογράφος σε έκδοση νέων τίτλων μεταβίβασης. Εκτός κι αν συμμετέχει και ο ίδιος ο συμβολαιογράφος στην κομπίνα. Πράγμα χαζό φυσικά καθώς όταν αντιληφθούν τι συμβαίνει οι υπόλοιποι κληρονόμοι μπορούν άνετα να ξεκινήσουν δικαστήρια. 

[SilentVoice]

40 λεπτά πριν, iggypop είπε

Γεια χαρα σε ολους!

Μολις λιγες μερες πριν πληροφορηθηκα απο συν-δικαιουχο πως ενας μακρινος συγγενης μας ειχε συμπεριλαβει στην διαθηκη του. Αυτη (η διαθηκη) αφηνε σε τρεις κληρονομους  ενα ακινητο. Το ακινητο ομως αυτο πουληθηκε (δυστυχος) απο τον αδερφο του εκλειποντος διοτι ο τελευταιος κατα το τελος της ζωης του επασχε απο ανοια...Τι συμβαινει λοιπον σε αυτη την περιπτωση? Εχουν οι κληρονομοι καποιο δικαιωμα? Αξιζει τον κοπο να παει δικαστικα το ολο θεμα? Υπαρχει μια καποια μεση λυση που να ειναι ολοι στο τελος χαρουμενη? Ευχαριστω!

Προσωπική μου γνώμη, με τα όσα γνωρίζω, χωρις να είμαι νομικός.

 

1. Μετά τον θάνατο, αν δεν είχε βρεθεί η διαθήκη και έγινε αποδοχή κληρονομιάς απο τους νόμιμους κληρονόμους (εγγύτερων συγγενών) και μετά απο ενα εξάμηνο που νομίζω είναι το ελάχιστο, τότε σημαινει πως οι κληρονόμοι, αποδέκτηκαν όλα τα χρέη αν είχε , καθώς και το ακίνητο που αναφέρεσαι. Οπότε νόμιμα προχώρησαν σε πώληση αυτού.

2. Πρέπει να μάθεις πότε έγινε η δημοσιευση της διαθήκης και ότι αυτή είναι νόμιμη και δεν έχει βρεθεί άλλη που την ακυρώνει. 

Πρέπει να μάθεις και πότε έγινε η πώληση του σπιτιού. Αν η πώληση του σπιτιού έγινε τελικά μετά την τελευταία δημοσίευση διαθήκης, τότε η συμβολαιογράφος έκανε μεγάλη πατάτα.

Αν η μεταβίβαση  έγινε πριν την δημοσίευση της διαθήκης, τότε ακυρώνονται οι προηγούμενοι κληρονόμοι και θα πρέπει να επιστραφούν τα χρήματα απο την πώληση του ακινήτου, στους νόμιμους κληρονόμους.  Αν ο θανών είχε  και χρέη, θα  μπεις και εσυ στην μοιρασιά με τους υπόλοιπους που έκαναν αποδοχή. 

Πιστευω πάντως πως είναι συνηθισμένη περίπτωση αυτή. Απλά θα έχει πολύ τρέξιμο με φακέλους, εγγραφα, σφραγίδες, εφορίες κλπ

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από SilentVoice

[NikosKallithea]

Αν το σπιτι πουλήθηκε πριν πεθάνει(ετσι καταλαβα) η διαθήκη προφανώς και ειναι άκυρη

[vamvakoolas]

οπως εγραψε και ο απο επανω :

εφοσον εγινε εν ζωη (που μπορει ο ανθρωπος να επασχε) εκανε #@ια ο/η συμβολαιογραφος αφου αγνοησε τυχον διαθηκη. Σιγουρα θα ρωτησε τον θανοντα αν ειχε κανει διαθηκη αλλα λογω της καταστασης εδωσε λαθος απαντηση ή δεν απαντησε καθολου. Εν ολιγοις ισως πλημμελης εργασια απο συμβολαιογραφο....δυστηχως τωρα μονο δικαστικα με τη διαθηκη, συμβολαιο σπιτιου, πραξη απο υποθηκοφυλακειο και προφανως δικηγορο

[iggypop]

Να πω αρχικα ενα ευχαριστω για τον κοπο σας!

Παμε παρακατω, εν συντομια λοιπον, γιατι ειναι ολα πολυ προσφατα και δεν εχω την πληρη εικονα,

εχουμε και λεμε

1. Η συνταξη της διαθηκης εγινε το 2012

2. Το 2019 ο ιδιοκτητης επασχε πλεον απο ανοια

3. 2020 - Ο κοντινοτερος συγγενης  του ασθενους πουλα την ακινητη του περιουσια (δεν γνωριζω το πως) αφου ο ανθρωπος πλεον δυστυχώς βρισκεται στο ελεος του θεου

4. 2021 ερχεται το τελος....

5. ανοιγει η διαθηκη επειτα απο ενεργειες ενος εκ των τριων κληρονομων ο οποιος ηταν και ο μονος που γνωριζε πως υπηρχε διαθηκη

6. Στην διαθηκη αναφερεται πως το ακινητο (το οποιο δυστυχώς με συνοπτικες διαδικασιες εχει ηδη ΠΩΛΗΘΕΙ) μοιραζεται σε ΤΡΕΙΣ κληρονομους...

 Οι κληρονομοι λοιπον εχουν καποιο δικαιωμα  αφου αναφερονται ρητα στην διαθηκη? Κινηθηκε νόμιμα ο πωλητης? Μπορεί κάποιος να πωλήσει περιουσία ενός συγγενή του ενος αυτος πασχει απο νοητικη πλεον στέρηση?

[kaliakman]

5 λεπτά πριν, iggypop είπε

Να πω αρχικα ενα ευχαριστω για τον κοπο σας!

Παμε παρακατω, εν συντομια λοιπον, γιατι ειναι ολα πολυ προσφατα και δεν εχω την πληρη εικονα,

εχουμε και λεμε

1. Η συνταξη της διαθηκης εγινε το 2012

2. Το 2019 ο ιδιοκτητης επασχε πλεον απο ανοια

3. 2020 - Ο κοντινοτερος συγγενης  του ασθενους πουλα την ακινητη του περιουσια (δεν γνωριζω το πως) αφου ο ανθρωπος πλεον δυστυχώς βρισκεται στο ελεος του θεου

4. 2021 ερχεται το τελος....

5. ανοιγει η διαθηκη επειτα απο ενεργειες ενος εκ των τριων κληρονομων ο οποιος ηταν και ο μονος που γνωριζε πως υπηρχε διαθηκη

6. Στην διαθηκη αναφερεται πως το ακινητο (το οποιο δυστυχώς με συνοπτικες διαδικασιες εχει ηδη ΠΩΛΗΘΕΙ) μοιραζεται σε ΤΡΕΙΣ κληρονομους...

 Οι κληρονομοι λοιπον εχουν καποιο δικαιωμα  αφου αναφερονται ρητα στην διαθηκη? Κινηθηκε νόμιμα ο πωλητης? Μπορεί κάποιος να πωλήσει περιουσία ενός συγγενή του ενος αυτος πασχει απο νοητικη πλεον στέρηση?

Στο 3 είναι όλο το ζουμί. Ο κοντινότερος συγγενής πως το πούλησε; Είχε την ιδιοκτησία; Πήρε εξουσιοδότηση από άνθρωπο με (φαντάζομαι επιβεβαιωμένη από γιατρό) άνοια;

[vamvakoolas]

απαντησεις στις ερωτησεις σου απο μεριας μου

Οι κληρονομοι λοιπον εχουν καποιο δικαιωμα  αφου αναφερονται ρητα στην διαθηκη?

Ναι εφοσον κινηθουν δικαστικα

Κινηθηκε νόμιμα ο πωλητης?

μπορει να ισχυριστει αγνοια διαθηκης. Απο την αλλη εσεις πρεπει να αποδειξετε οτι επασχε απο ανοια τη περιοδο μεταβιβασης ακινητου

Μπορεί κάποιος να πωλήσει περιουσία ενός συγγενή του ενος αυτος πασχει απο νοητικη πλεον στέρηση?  θεωρητικα οχι, ο συμβολαιογραφος κρινει

εικαζω οτι εγινε σε 2 μερη-> προφανως μεταβιβαση->αφησε (ο ασθενης) το ακινητο στο συγγενη σας->αυτος μετα εκανε νεα πραξη σε συμβολαιογραφο (αφου ηταν ιδιοκτητης του ακινητου)->πωληση ακινητου σε καποιον ασχετο

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από vamvakoolas

[NikosKallithea]

Για μενα δεν εχουν δικαίωμα πουθενα, γιατι απλα δεν υπαρχει κληρονομιά και ακίνητο μετα τον θάνατο του.

Τωρα αν το τρέξετε στους δικηγορους πληρώσετε αλλο ενα διαμέρισμα σε αυτους, επιστρέψετε και τα χρήματα στον αγοραστή και στην πορεια των 7-8 αυτων χρονων στα δικαστηρια δεν σας σπάσει το νευρικό σύστημα καταλήγοντας στους νευρολόγους, τότε κατι μπορεί να γίνει 😁

 

[filipprin]

25 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Για μενα δεν εχουν δικαίωμα πουθενα, γιατι απλα δεν υπαρχει κληρονομιά και ακίνητο μετα τον θάνατο του.

Το αυτο εφοσον το ακινητο πουληθηκε οταν ο ιδιοκτητης ηταν εν  ζωη τοτε για ποια διαθήκη μιλαμε.Τωρα το πως πηρε την συγκαταθεση για πωληση ειναι μια αλλη ιστορια.Πρωτα λοιπον πρεπει να αποδειξετε οτι η πωληση ηταν χωρίς την συγκατάθεση του παππου κατι το οποιο ειναι αδυνατο η τουλαχιστον παρα πολυ δυσκολο.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από filipprin

[Ukforthemoment]

59 λεπτά πριν, vamvakoolas είπε

οπως εγραψε και ο απο επανω :

εφοσον εγινε εν ζωη (που μπορει ο ανθρωπος να επασχε) εκανε #@ια ο/η συμβολαιογραφος αφου αγνοησε τυχον διαθηκη. Σιγουρα θα ρωτησε τον θανοντα αν ειχε κανει διαθηκη αλλα λογω της καταστασης εδωσε λαθος απαντηση ή δεν απαντησε καθολου. Εν ολιγοις ισως πλημμελης εργασια απο συμβολαιογραφο....δυστηχως τωρα μονο δικαστικα με τη διαθηκη, συμβολαιο σπιτιου, πραξη απο υποθηκοφυλακειο και προφανως δικηγορο

Αφου πουλήθηκε πριν πεθάνει δεν υπάρχει θέμα διαθήκης.

[Maurikycli]

1 ώρα πριν, iggypop είπε

Να πω αρχικα ενα ευχαριστω για τον κοπο σας!

Παμε παρακατω, εν συντομια λοιπον, γιατι ειναι ολα πολυ προσφατα και δεν εχω την πληρη εικονα,

εχουμε και λεμε

1. Η συνταξη της διαθηκης εγινε το 2012

2. Το 2019 ο ιδιοκτητης επασχε πλεον απο ανοια

3. 2020 - Ο κοντινοτερος συγγενης  του ασθενους πουλα την ακινητη του περιουσια (δεν γνωριζω το πως) αφου ο ανθρωπος πλεον δυστυχώς βρισκεται στο ελεος του θεου

4. 2021 ερχεται το τελος....

5. ανοιγει η διαθηκη επειτα απο ενεργειες ενος εκ των τριων κληρονομων ο οποιος ηταν και ο μονος που γνωριζε πως υπηρχε διαθηκη

6. Στην διαθηκη αναφερεται πως το ακινητο (το οποιο δυστυχώς με συνοπτικες διαδικασιες εχει ηδη ΠΩΛΗΘΕΙ) μοιραζεται σε ΤΡΕΙΣ κληρονομους...

 Οι κληρονομοι λοιπον εχουν καποιο δικαιωμα  αφου αναφερονται ρητα στην διαθηκη? Κινηθηκε νόμιμα ο πωλητης? Μπορεί κάποιος να πωλήσει περιουσία ενός συγγενή του ενος αυτος πασχει απο νοητικη πλεον στέρηση?

Εφόσον υπάρχει διάγνωση άνοιας η μεταβίβαση είναι άκυρη εκτός και αν είχε οριστεί δικαστικός συμπαραστάτης που αποφάσισε την πώληση. Σε αυτήν την περίπτωση τα χρήματα ανήκουν σε αυτόν που έχει άνοια και τα διαχειρίζεται ο δικαστικός συμπαραστάτης. Θεωρητικά διεκδικείτε τα χρήματα της πώλησης πλην όσον χρειαζόταν ο ασθενής για τη διαβίωσή του από την στιγμή που πουλήθηκε έως τον θάνατό του.

[NikosKallithea]

4 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Εφόσον υπάρχει διάγνωση άνοιας η μεταβίβαση είναι άκυρη εκτός και αν είχε οριστεί δικαστικός συμπαραστάτης που αποφάσισε την πώληση. Σε αυτήν την περίπτωση τα χρήματα ανήκουν σε αυτόν που έχει άνοια και τα διαχειρίζεται ο δικαστικός συμπαραστάτης. Θεωρητικά διεκδικείτε τα χρήματα της πώλησης πλην όσον χρειαζόταν ο ασθενής για τη διαβίωσή του από την στιγμή που πουλήθηκε έως τον θάνατό του.

Τα ιδια λεμε ολοι, επίσης για να γινει αυτο, αν θα γινει, πρέπει να υπαρχει και διάγνωση γιατρου δημόσιου νοσοκομείου οτι ειχε ανοια, και οχι επειδή το λεει ο χ υποψήφιος διεκδικητής του ακινήτου. 

[Maurikycli]

Το αναφέρει ως κάτι δεδομένο που συνέβη το '19. 

Μάλλον θα έχει κάποια στοιχεία.

Αν δεν έχει ή δεν βρει προφανώς οι πιθανότητες είναι κατά.