Το στέκι των Micro Four Thirds (MFT - M4/3)

[highpriest]

3 ώρες πριν, botistrip είπε

Ευρυγώνιο για καταστάσεις που δεν μπορείς να απομακρυνθείς από το θέμα και κανένα ψευτοβιντεο με πιο wide οπτική! 

Τώρα αν το χρειάζομαι είναι άλλη κουβέντα αλλά κάποιες φορές αισθάνομαι ότι περιορίζομαι προς τα κάτω!  Είναι δύσκολο το κάδρο με wide-ultrawide και θέλει μαστοριά και γω ακόμα το ψάχνω ! Κουβέντα να γίνεται!  

Σε ρωτάω, επειδή δεν είναι κολακευτικό το εστιακό μήκος. Δουλεύει σε συγκεκριμένα θέματα και περιπτώσεις.
Οι πιο πολλοί σκέφτονται "έλα μωρέ, 10 mm σε Μ4/3 είναι 20mm σε Full frame"

Αλλά δεν είναι έτσι.
Η οπτική είναι στα 10mm με ότι τυχόν παραμόρφωση κάνει ο φακός σε τόσο ευρυγώνιο, μεγενθυμένη αλλά και κροπαρισμένη επι 2 φορές. Μπορεί να μοιάζει με 20mm αλλά η παραμόρφωση στα άκρα παραμένει.

Αυτό δεν είναι τόσο πρόβλημα αν πάρεις φακό της εταιρία σου (πχ αν έχεις Panasonic να πάρεις Panasonic φακό), επειδή διορθώνει αυτόματα και όντως χάνεται η παραμόρφωση και παίρνεις αποτέλεσμα σαν σε FF αντίστοιχο. Αλλά με τους third party φακούς (όπως Laowa) δεν υπάρχει η αυτόματη διόρθωση. Θα πρέπει για να πάρεις το αντίστοιχο εστιακό μήκος σε FF να διορθώσεις την παραμόρφωση σε post production.

[botistrip]

2 ώρες πριν, highpriest είπε

 

Αυτό δεν είναι τόσο πρόβλημα αν πάρεις φακό της εταιρία σου (πχ αν έχεις Panasonic να πάρεις Panasonic φακό), επειδή διορθώνει αυτόματα και όντως χάνεται η παραμόρφωση και παίρνεις αποτέλεσμα σαν σε FF αντίστοιχο. Αλλά με τους third party φακούς (όπως Laowa) δεν υπάρχει η αυτόματη διόρθωση. Θα πρέπει για να πάρεις το αντίστοιχο εστιακό μήκος σε FF να διορθώσεις την παραμόρφωση σε post production.

Λοιπόν την παραμόρφωση που  υπάρχει είναι σταθερή ανά φακό ?  Στο post πως το φέρνεις στα ίσια , με το μάτι ? Και μια τελευταία γλυκοκοιταζω ένα φακό Panasonic αλλά έχω μηχανή Olympus θα υπάρχει ασυμβατότητα?

[Cntrl+X]

37 λεπτά πριν, botistrip είπε

Στο post πως το φέρνεις στα ίσια , με το μάτι ?

Σε μεγάλο βαθμό ναι αλλά κάθε software έχει εργαλεία που βοηθάνε. Είτε προεπιλεγμένες για κάθε φακό ρυθμίσεις, είτε gridlines κλπ.

38 λεπτά πριν, botistrip είπε

γλυκοκοιταζω ένα φακό Panasonic αλλά έχω μηχανή Olympus θα υπάρχει ασυμβατότητα?

Θα υπάρχει συμβατότητα. Αυτό που γενικά δε θα λειτουργεί θα είναι η σταθεροποίηση του φακού (εάν έχει), οπότε βασίζεσαι στη σταθεροποίηση που έχει στον αισθητήρα η Olympus.

[highpriest]

43 λεπτά πριν, botistrip είπε

Λοιπόν την παραμόρφωση που  υπάρχει είναι σταθερή ανά φακό ?  Στο post πως το φέρνεις στα ίσια , με το μάτι ? 

Ναι, επειδή είναι εστιακη παραμόρφωση. Δεν έχει να κάνει δηλαδή με την ποιότητα του φακού.
Για να το φέρεις στα ίσια σε πολλά προγράμματα επεξεργασίας έχει τον φακό που με το που θα τον επιλέξεις, κάνει αυτόματα τις διορθώσεις. Παρόλα αυτά, δεν υπάρχουν όλοι οι φακοί διαθέσιμοι ούτε καν στο πιο δημοφιλές που είναι το lightroom. Πόσο μάλλον στα υπόλοιπα.

Οπότε θα χρειαστεί να το φέρνεις στα ίσια με το μάτι, αλλά ανάλογα τον φακό και το πρόγραμμα επεξεργασίας μπορεί το αποτέλεσμα να είναι απο απλά καλό, έως και κακό. Γι' αυτό και θα δεις στο Μ4/3 να μην κατεβαίνουν οι περισσότεροι κάτω απο 12mm, εκτός και αν πρόκειται για αστροφωτογραφία ή αν πηγαίνουν συνειδητά για το εφέ παραμόρφωσης.
Μεταξύ μας, είναι το  αδύναμο σημείο του συστήματος. Ότι κερδίζουμε απο το κροπ στα tele, το χάνουμε στα ευρυγώνια.

48 λεπτά πριν, botistrip είπε

 Και μια τελευταία γλυκοκοιταζω ένα φακό Panasonic αλλά έχω μηχανή Olympus θα υπάρχει ασυμβατότητα?

Ταιριάζουν τα πάντα, αλλά χάνεις τυχόν dual σταθεροποίηση. Επίσης καμιά φορά σε κάποιους φακούς το autofocus γίνεται λίγο πιο αργό σε σχέση με το αν είναι φορεμένος ο φακός σε ίδιας εταιρίας μηχανή. 

Επειδή είμαι κάτοχος και Panasonic και Olympus πλέον μηχανής, αλλά αντίστοιχα και φακών, τελευταία κάνω πολλά mix and match. Κανένα πρόβλημα, πουθενά.

 

[botistrip]

Λοιπόν πιστεύετε ότι η Lumix g90  είναι αναβάθμιση  σε σχέση με την em 10 iv! 

[highpriest]

32 λεπτά πριν, botistrip είπε

Λοιπόν πιστεύετε ότι η Lumix g90  είναι αναβάθμιση  σε σχέση με την em 10 iv! 

Ναι. Αρκετά μεγάλη η διαφορά τους. 
Η e-m10 iv υπερέχει μονο στο βάρος (είναι ελαφρύτερη) και λίγο σε ταχύτητα (fps) και περισσότερα σημεία autofocus.
Στα υπόλοιπα δεν υπάρχει σύγκριση, ειδικά σε features. Η G90 κάνει παπάδες!

[botistrip]

21 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ναι. Αρκετά μεγάλη η διαφορά τους. 
Η e-m10 iv υπερέχει μονο στο βάρος (είναι ελαφρύτερη) και λίγο σε ταχύτητα (fps) και περισσότερα σημεία autofocus.
Στα υπόλοιπα δεν υπάρχει σύγκριση, ειδικά σε features. Η G90 κάνει παπάδες!

Επειδή έχω την em 10 iv είμαι αρκετά ευχαριστημένος αλλά βλέπω την g90 να έχει περισσότερα κουμπιά εξατομίκευσης , θύρα μικροφώνου και νομίζω καλύτερο αρχείο βιντεο σκέφτομαι να  κανω τη τραμπα! 

[highpriest]

2 ώρες πριν, botistrip είπε

Επειδή έχω την em 10 iv είμαι αρκετά ευχαριστημένος αλλά βλέπω την g90 να έχει περισσότερα κουμπιά εξατομίκευσης , θύρα μικροφώνου και νομίζω καλύτερο αρχείο βιντεο σκέφτομαι να  κανω τη τραμπα! 

Βάλε ότι είναι αδιάβροχη, κάνει post focus, κάνει focus stacking on camera και μερικά ακόμη που την κάνουν πολύ δυνατή επιλογή. Συν οτι παίρνει σταθεροποιημένους lumix φακους και πλέον δουλεύει με dual σταθεροποίηση
Καλή η E-m10 αλλά δεν παυει να είναι entry μοντέλο. H G90 δουλεύει και επαγγελματικά.

[highpriest]

Ξεχνάς όμως τα χρώματα της Olympus αν βγάζεις Jpeg.

Σε Raw ακριβώς ίδια ποιότητα. Αλλά την συνταγή της Olympus στα SOOC Jpeg δεν θα την δεις σε Panasonic. 

[highpriest]

Έτσι προς συζήτηση και απόκτηση συγκριτικής γνώσης σε πραγματικές συνθήκες για το πόσο μπορεί να υπολείπονται οι Μ4/3 λόγο μικρότερου σένσορα.
Δύο κάμερες με ίδιο αριθμό μεγαπίξελ, αλλά της FF 4 φορές πιο μεγάλος σένσορας.
Η μια φώτο με Μ4/3 G9 και κιτ φακό 12-60mm f/3,5-f/5,6
H άλλη φώτο με FF 5D ii και tamron 28-75mm f/2,8 σταθερό
equivelant photos σε ότι αφορά εστιακό μήκος και διάφραγμα. Ίδιο WB. Και οι δύο στο native iso τους(100 η FF και 200 η Μ4/3). Με τεχνητό φωτισμό flash, οπότε περίπου αντίστοιχο exposure παρά τα διαφορετικά διαφράγματα, επειδή άλλαζα ένταση φωτός.
Πάνω σε τρίποδο και λήψη μέσω υπολογιστή για να μην υπάρχει κούνημα σε καμία απο τις δύο κάμερες (στην FF βασικά που δεν έχει σταθεροποίηση)

Δεν γράφω ποια είναι ποια. 
Οι φώτο είναι τραβηγμένες περίπου 72-74mm σε FF και 36-37mm σε Μ4/3 απο το ίδιο σημείο.


 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2023 από highpriest

[babisskg]

40 λεπτά πριν, highpriest είπε

Έτσι προς συζήτηση και απόκτηση συγκριτικής γνώσης σε πραγματικές συνθήκες για το πόσο μπορεί να υπολείπονται οι Μ4/3 λόγο μικρότερου σένσορα.
Δύο κάμερες με ίδιο αριθμό μεγαπίξελ, αλλά της FF 4 φορές πιο μεγάλος σένσορας.
Η μια φώτο με Μ4/3 G9 και κιτ φακό 12-60mm f/3,5-f/5,6
H άλλη φώτο με FF 5D ii και tamron 28-75mm f/2,8 σταθερό
equivelant photos σε ότι αφορά εστιακό μήκος και διάφραγμα. Ίδιο WB. Και οι δύο στο native iso τους(100 η FF και 200 η Μ4/3). Με τεχνητό φωτισμό flash, οπότε περίπου αντίστοιχο exposure παρά τα διαφορετικά διαφράγματα, επειδή άλλαζα ένταση φωτός.
Πάνω σε τρίποδο και λήψη μέσω υπολογιστή για να μην υπάρχει κούνημα σε καμία απο τις δύο κάμερες (στην FF βασικά που δεν έχει σταθεροποίηση)

Δεν γράφω ποια είναι ποια. 
Οι φώτο είναι τραβηγμένες περίπου 72-74mm σε FF και 36-37mm σε Μ4/3 απο το ίδιο σημείο.


 

     Θα έλεγα πως η κάτω είναι από FF ......... αλλά ΟΚ ....... είναι λίγο πιο φωτεινή σε κάποια σημεία ....... 

[highpriest]

Επίσης να αναφερω πως ειναι μετατροπή απο RAW.
Τα Jpeg sooc της Canon ήταν μη χρησιμοποιήσιμα

[babisskg]

10 ώρες πριν, highpriest είπε

Επίσης να αναφερω πως ειναι μετατροπή απο RAW.
Τα Jpeg sooc της Canon ήταν μη χρησιμοποιήσιμα

     Τελικά θα μας πει κανείς ποιά είναι ποιά ........ η θα μας φάει η αγωνία ..... 🤪

[highpriest]

58 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Τελικά θα μας πει κανείς ποιά είναι ποιά ........ η θα μας φάει η αγωνία ..... 🤪

Η κάτω είναι η full frame

 

Αν ανοιχτούν δίπλα δίπλα σε μεγαλύτερη ανάλυση είναι εμφανές.

[babisskg]

     Ας συνεισφέρουμε κάτι στο στέκι των micro 4/3 , με ένα πρωινό Olympus jpeg ....... αφού δεν έχουμε Black Magic camera ....... για την ώρα τουλάχιστον ........ em1 μαζί με αντάπτορα και έναν Zuiko 17.5 - 45 ( 4/3 ) .