Η Nvidia αναστέλλει την κυκλοφορία της RTX 4080 των 12GB μετά από αντιδράσεις

[pirmen56]

12 ώρες πριν, Odyss3us είπε

  

 

ολα αυτα ειναι σωστα ομως υπαρχει και η παραμετρος των επιδοσεων, και ο λογος επιδοσης/τιμης

η 3090 οταν πρωτοβγηκε ειχε τιμη 1500$ οπου μετεπειτα αγγιξε και τα 3000$
υστερα η 3090Τi οταν πρωτοβγηκε ειχε τιμη 1600$ που μετεπειτα λογω chip shortage και mining αγγιξε και τα 4000$

η 4090 βγαινει στα 1600$ με επιδοσεις που φτανουν το 55% επανω σε σχεση με τους προκατοχους τους -και μιλαμε για raw performance χωρις software/driver acceleration, με αυτα εχει 2πλασιες επιδοσεις

η nVidia αποφασισε να βαφτισει το 104 chipset σε 4080 αντι για 4070 που παραδοσιακα  βαφτιζει τα συγκεκριμενα chipset, δικαιωμα της να τα βαφτισει οπως γουσταρει, στον end user αυτο το αχρηστο τεχνικο χαρακτηριστικο δεν εχει καμια σημασια, εφοσον φερνει αντιστοιχη αυξηση επιδοσεων

αν για παραδειγμα το 106 chipset που "παραδοσιακα" προοριζεται για τις 4060 εχει επιδοσεις +50% σε σχεση με τις 3070 ποιος την εμποδιζει να το βαφτισει 4070?
η intel εδω και χρονια δεν βγαζει απο την ιδια γραμμη παραγωγης 3-4 σειρες επεξεργαστων που τους βαφτιζει αναλογα με τους πυρηνες που περασαν το quality control? και μαλιστα κλειδωντας και αχρηστευοντας μερικους για να υπαρχει ομοιομορφια στην καθε σειρα?

συνεπως δεν υπαρχει καμια παραπλανηση οι επιδοσεις της καθε καρτας του/καθε chipset θα καθορισουν και την τιμη του ειτε αυτη ονομαζεται 4080 12GB, ειτε 4080 16GB,  ειτε 4070 12GB, κοκ. 

εφοσον λοιπον υπαρχουν και θα υπαρχουν και οι Ampere στην αγορα για αρκετο καιρο ακομα, οι τιμες των 40ΧΧ θα ειναι υψηλες βασει των υψηλων επιδοσεων τους που ξεφευγουν απο το "παραδοσιακο" 20-25% αυξησης που βλεπαμε ανα γενια..

οποιος περιμενει να αγορασει 4070 με επιδοσεις αναμεσα σε 3080Τi-3090 σε τιμη γυρω στα 550-600ευρω μαλλον ονειρευεται, ειδικα οσο εξακολουθει να κυκλοφορει στο εμποριο η σειρα 30ΧΧ

Η Intel ονομάζει τα chips με βάση τα πόσα cores κρατάει. Τα σκάρτα όπου κλείνει κάμποσα cores τα ονομάζει αντίστοιχα(i3 τάδε). Δεν υπάρχει τίποτα δόλιο σε αυτό που λες.

Αυτό που έκανε η nvidia με την 4080 12 Gb σε όρους Intel θα ήταν το εξής. Φαντάσου να βγάλει η Intel επεξεργαστή που να τον ονομάσει 12900 με max boost 4,5Ghz, ενώ ο ψεύτικος αυτός 12900 πέρα από τα 4,5Ghz ταβάνι να έχει 6 P cores αντί για 8 και περισσότερα Ecores για αντιστάθμισμα. Αυτό θα ήταν παραπλάνηση για όσους δεν κατέχουν από αρχιτεκτονική και βλέπουν μόνο συνολικούς πυρήνες ή threads.

Είναι παραπλάνηση επομένως αυτό που έκανε η nvidia, γιατί η ονομασία ΧΧ80 παραπέμπει διαχρονικά σε μοντέλα που παίζουν ultra τα βαρύτερα games της γενιάς τους σε 1440p ή και 4K ακόμα. Εγγυάται συγκεκριμένη εμπειρία ο κωδικός 80.

[Odyss3us]

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η Intel ονομάζει τα chips με βάση τα πόσα cores κρατάει. Τα σκάρτα όπου κλείνει κάμποσα cores τα ονομάζει αντίστοιχα(i3 τάδε). Δεν υπάρχει τίποτα δόλιο σε αυτό που λες.

Αυτό που έκανε η nvidia με την 4080 12 Gb σε όρους Intel θα ήταν το εξής. Φαντάσου να βγάλει η Intel επεξεργαστή που να τον ονομάσει 12900 με max boost 4,5Ghz, ενώ ο ψεύτικος αυτός 12900 πέρα από τα 4,5Ghz ταβάνι να έχει 6 P cores αντί για 8 και περισσότερα Ecores για αντιστάθμισμα. Αυτό θα ήταν παραπλάνηση για όσους δεν κατέχουν από αρχιτεκτονική και βλέπουν μόνο συνολικούς πυρήνες ή threads.

Είναι παραπλάνηση επομένως αυτό που έκανε η nvidia, γιατί η ονομασία ΧΧ80 παραπέμπει διαχρονικά σε μοντέλα που παίζουν ultra τα βαρύτερα games της γενιάς τους σε 1440p ή και 4K ακόμα. Εγγυάται συγκεκριμένη εμπειρία ο κωδικός 80.

επαναλαμβανω η ονομασια ειναι ονομασια τπτ περισσοτερο τπτ λιγοτερο, εφοσον η ονομασια δεν περιγραφει ουτε Hertz, ουτε Cuda cores, ουτε tensor cores ουτε τιποτα, ειναι στη διακριτικη της ευχερεια να αλλαζει ονομασια οπως αλλωστε το εχει κανει και στο παρελθον, ακομα κι αν τις ονομασει "RTX Mpide 4488" στο τελος της ημερας οι επιδοσεις ειναι αυτες που καθοριζουν την τιμη.

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Odyss3us είπε

επαναλαμβανω η ονομασια ειναι ονομασια τπτ περισσοτερο, εφοσον η ονομασια δεν περιγραφει ουτε Hertz, ουτε Cuda cores, ουτε tensor cores ουτε τιποτα, και ειναι στη διακριτικη της ευχαερεια να αλλαζει ονομασια οπως το εχει κανει και στο παρελθον, ακομα κι αν τις ονομασει RTX Mpide 4488 στο τελος της ημερας οι επιδοσεις ειναι που καθοριζουν την τιμη.

Δεν ισχύει αυτό που λες όταν την ονομασία μοιράζονται προϊόντα ουσιωδώς διαφορετικών επιδόσεων.

Δεν μπορείς να ονομάσεις π.χ. luxury edition και την βασική έκδοση ενός αυτοκινήτου και την πραγματικά πολυτελή του έκδοση. Μπορείς όμως να ονομάσεις την απλή fabulous(άσχετα αν είναι για πέταμα) και την πολυτελή να την ονομάσεις luxury. Αρκεί να διαφέρουν οι εμπορικές ονομασίες.

[Odyss3us]

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν ισχύει αυτό που λες όταν την ονομασία μοιράζονται προϊόντα ουσιωδώς διαφορετικών επιδόσεων.

Δεν μπορείς να ονομάσεις π.χ. luxury edition και την βασική έκδοση ενός αυτοκινήτου και την πραγματικά πολυτελή του έκδοση. Μπορείς όμως να ονομάσεις την απλή fabulous(άσχετα αν είναι για πέταμα) και την πολυτελή να την ονομάσεις luxury. Αρκεί να διαφέρουν οι εμπορικές ονομασίες.

μια χαρα μπορει, οπως εν μια νυκτι εφηυρε την GTX295 οπου κολλησε σε μια πλακετα 2 καρτες

μετα εβγαλε το "Ti"

μετα εβγαλε το "Super"

ενδοιαμεσα κι οποτε θυμαται βγαζει και μια "Titan"

αυτη ειναι η straightforward ονοματοδοσια;

οταν πρωτοβγηκαν οι "RTX 20XX Super" οι χρηστες τί επρεπε να καταλαβουν σε σχεση με τους προκατοχους τους?

το ιδιο και για τις Ti.. αν δε κανεις benchmark να συγκρινεις με τον προκατοχο και Bevatron-Ultra να τις ονομασεις δεν εχει καμια σημασια

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[pirmen56]

9 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

μια χαρα μπορει, οπως εν μια νυκτι εφηυρε την GTX295 οπου κολλησε σε μια πλακετα 2 καρτες

μετα εβγαλε το "Ti"

μετα εβγαλε το "Super"

ενδοιαμεσα κι οποτε θυμαται βγαζει και μια "Titan"

αυτη ειναι η straightforward ονοματοδοσια;

Ρε συ, το 2070 από το 2070 Super διαφέρουν.

Το 4080 16Gb από το 4080 12Gb δεν διαφέρουν στην ονομασία πέρα από την προσδιοριζόμενη μνήμη που ΔΕΝ είναι εμπορική ονομασία αλλά τεχνικό χαρκατηριστικό κάθε κάρτας που υπάρχει εκεί έξω. Η εμπορική ονομασία παραμένει η ίδια(4080).

Στην περίπτωση της 1060 3Gb δεν είχαμε απάτη γιατί ήξερες ότι θα έχεις μείωση επιδόσεων από τη Vram. Πράγματι, σε παιχνίδια που δεν ζητούσαν πάνω από 3Gb Vram, η 1060 των 3Gb και η άλλη είχαν παρόμοιες επιδόσεις.

[Odyss3us]

34 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ρε συ, το 2070 από το 2070 Super διαφέρουν.

Το 4080 16Gb από το 4080 12Gb δεν διαφέρουν στην ονομασία πέρα από την προσδιοριζόμενη μνήμη που ΔΕΝ είναι εμπορική ονομασία αλλά τεχνικό χαρκατηριστικό κάθε κάρτας που υπάρχει εκεί έξω. Η εμπορική ονομασία παραμένει η ίδια(4080).

Στην περίπτωση της 1060 3Gb δεν είχαμε απάτη γιατί ήξερες ότι θα έχεις μείωση επιδόσεων από τη Vram. Πράγματι, σε παιχνίδια που δεν ζητούσαν πάνω από 3Gb Vram, η 1060 των 3Gb και η άλλη είχαν παρόμοιες επιδόσεις.

 

αν οι επιδοσεις της 4080 12Gb (που εχει πυρηνα 4070) πλησιαζουν αυτες της 4080 16GB (με πυρηνα 4080)
και δεν εχει μια διακριτη διαφορα επιδοσεων οπως θα οφειλε να εχει μια 4070 απο μια 4080
γιατι να μην το κανει;

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[Thresh]

19 minutes ago, Odyss3us said:

πλησιαζουν αυτες

Για τι % μιλάμε?

[Odyss3us]

5 λεπτά πριν, Thresh είπε

Για τι % μιλάμε?

Κυριακη κοντη γιορτη, μεσα στο Νοεμβριο που θα βγουν ξαναμιλαμε στο αντιστοιχο θρεντ

[Thresh]

Just now, Odyss3us said:

Κυριακη κοντη γιορτη, μεσα στο Νοεμβριο που θα βγουν ξαναμιλαμε στο αντιστοιχο θρεντ

Μόνο η 4080 16GB, όχι η 4070.

[Odyss3us]

7 λεπτά πριν, Thresh είπε

Μόνο η 4080 16GB, όχι η 4070.

οντως, απο 2023 οποτε

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[Odyss3us]

18 ώρες πριν, Thresh είπε

Για τι % μιλάμε?

κουβεντα να γινεται οι 16 & 12GB πιστευω θα εχουν μεταξυ τους κατα μεσο ορο κατω απο 20% διαφορα

η 4070 πιστευω θα ειναι ~15% πανω απο την 3080Ti εκει γυρω

γιαυτο και οπως σωστα ειπωθηκε πιο πανω αυτη τη φορα επελεξε να βγαλει πρωτα τη ναυαρχιδα για εντυπωσιασμο και μια και ειναι μια κατηγορια απο μονη της, διοτι οι πιο κατω σειρες θα κανιβαλισουν τις Ampere

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[Thresh]

9 minutes ago, Odyss3us said:

η 4070 πιστευω θα ειναι ~15% πανω απο την 3080Ti εκει γυρω

Σύμφωνα με το TPU GPU DB, αυτό είναι +6% πάνω από την 3090Ti.

Πάντως η 3070 με MSRP 499$ (και σίγουρα η 3070Ti με 599$) είναι καλύτερη από την 2080Ti.

  

On 20/10/2022 at 04:04, Odyss3us said:

οποιος περιμενει να αγορασει 4070 με επιδοσεις αναμεσα σε 3080Τi-3090 σε τιμη γυρω στα 550-600ευρω μαλλον ονειρευεται

Άρα αυτό, παλιότερα δεν ήταν όνειρο.

[ICE-T]

26 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

κουβεντα να γινεται οι 16 & 12GB πιστευω θα εχουν μεταξυ τους κατα μεσο ορο κατω απο 20% διαφορα

η 4070 πιστευω θα ειναι ~15% πανω απο την 3080Ti εκει γυρω

γιαυτο και οπως σωστα ειπωθηκε πιο πανω αυτη τη φορα επελεξε να βγαλει πρωτα τη ναυαρχιδα για εντυπωσιασμο και μια και ειναι μια κατηγορια απο μονη της, διοτι οι πιο κατω σειρες θα κανιβαλισουν τις Ampere

μόνο με frame rate generator όπως το ονόμασαν η dlss performance όπως είναι στην ουσία είναι γρηγορότερη από 3090 η 3080τι μέχρι εκεί γι'αυτό έφαγε άκυρο ,με 192bit κάνεις δεν μαμησε.. δεν θα γινόταν ούτε τώρα, ούτε αν την ονόμαζε 4090half .

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από ICE-T

[Odyss3us]

59 λεπτά πριν, Thresh είπε

Σύμφωνα με το TPU GPU DB, αυτό είναι +6% πάνω από την 3090Ti.

Πάντως η 3070 με MSRP 499$ (και σίγουρα η 3070Ti με 599$) είναι καλύτερη από την 2080Ti.

  

Άρα αυτό, παλιότερα δεν ήταν όνειρο.

 

πως προκυπτει το υπογραμμισμενο δεν καταλαβα

οι 4080 16 & 12Gb ανακοινωθηκαν αρχικα στα 1200$ & 900$ αντιστοιχα

αμφιβαλλω αν πεσει στα 599$ η 4070, μεχρι τα 900$ ειναι μεγαλο το κενο...
ακομα κι αν βγει κουτσουρεμενη με 8Gb και 256bit memory bus πολυ αμφιβαλλω αν θα τη δουμε κατω απο τα 700$

η φθηνοτερη 3070Τi αυτη τη στιγμη στο σκρουτζ εχει 687ευρω, πρεπει να πεσει κατω απο τα 500 τελη Γεναρη 2023 για να κανει χωρο για την 4070 σε ευρω με τα ελληνικα καπελα, το φπα κλπ. το αναφερω αυτο γιατι πανω-κατω αυτο ισχυει και στο εξωτερικο και καπως ετσι θα προσδιοριστουν οι τιμες.

αν η 4070 εχει ~40% αυξηση επιδοσεων σε σχεση με τον προκατοχο της αναγκαστικα θα ανεβει η τιμη της και αυτο θα παει μεχρι κατω ωσπου η 4050 θα "εξισωθει" με την 3060 για την αναμενομενη 20-25% διαφορα  επιδοσεων απο γενια σε γενια.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2022 από Odyss3us

[Thresh]

25 minutes ago, Odyss3us said:

πως προκυπτει το υπογραμμισμενο δεν καταλαβα

Από τα reviews του TechPowerUp, κρατάει "database" για εύκολη σύγκριση

Αν είναι +15% από την 3080Ti κι η 3090Ti είναι +9%, προκύπτει από την διαφορά

25 minutes ago, Odyss3us said:

αμφιβαλλω αν πεσει στα 599$ η 4070, μεχρι τα 900$ ειναι μεγαλο το κενο...

Προφανώς, είναι τελείως απαράδεκτη η τιμή της 4080 16GB, αλλά και 700 να είναι, παραμένει τεράστια.