Στην απόλυση χιλιάδων υπαλλήλων φέρεται να προχωρά η Intel εξαιτίας των μειωμένων πωλήσεων PC

[vgeros]

10 λεπτά πριν, BertaJourdan είπε

Να φανταστουμε , οτι αν εχεις δικη σου εταιρια και πεφτουν τα κερδη εσυ θα κανεις προσληψεις?

Σε πειραζω, δεν χρειαζεται να απαντησεις.

Αλλά θα απαντήσω.

Όχι δε θα κάνω προσλήψεις αλλά δε θα απολύω κοσμάκη έτσι κιόλας.

[BertaJourdan]

3 λεπτά πριν, vgeros είπε

Αλλά θα απαντήσω.

Όχι δε θα κάνω προσλήψεις αλλά δε θα απολύω κοσμάκη έτσι κιόλας.

Ευγενικη σκεψη. Λειπουνε επιχειρηματιες σαν και εσενα.

Οταν θα σε τραβανε οι λογαριασμοι και το ταμειο θα ειναι μειον, που λενε, σε εκεινο ακριβως το σημειο εσυ κανε προσληψεις ή μην κανεις απολυσεις για  να  μειωσεις τα εξοδα σου για να σωσεις την εταιρια σου.

Εχεις την εντυπωση οτι αν κλεισει η εταιρια σου ο υπαλληλος σου θα κατσει να κλαψει μαζι σου.

(εκτος και ειναι μπλεγμενος και αυτος μεσα ή συγγενης)

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2022 από BertaJourdan

[Επισκέπτης]

επειδη το εχω ζησει ,καλά κάνει και τους απολύει .

Και καλές προθέσεις να χει ο επιχειρηματίας οταν φτασει να χρωστάει 7-8 μισθούς τα πράγματα δεν εξελίσονται καλά .

Αν σ απολύσει οταν πρέπει χωρίς συναισθήματα υπάρχει μια πιθανότητα αν τον συναντησεις στο δρόμο να πεις και μια καλημέρα.

[ssd93]

Καλά μα σε μία περίοδο που βλέπεις το ημιαγωγό με τα κυάλια και η προσφορά δυσκολεύεται να ακολουθήσει την ζήτηση αυτοί απολύουν κόσμο για να μειώσουν την παραγωγή τους;

[polaki]

4 ώρες πριν, decentintocerberon είπε

επειδη το εχω ζησει ,καλά κάνει και τους απολύει .

Και καλές προθέσεις να χει ο επιχειρηματίας οταν φτασει να χρωστάει 7-8 μισθούς τα πράγματα δεν εξελίσονται καλά .

Αν σ απολύσει οταν πρέπει χωρίς συναισθήματα υπάρχει μια πιθανότητα αν τον συναντησεις στο δρόμο να πεις και μια καλημέρα.

Το έχω ζήσει και εγώ, και αν και ήταν η πιο αγχώδης περίοδος της ζωής μου, ήταν το καλύτερο που μου έχει συμβεί γιατί με ώθησε να ξεκινήσω κάτι δικό μου και τώρα είμαστε μία ομάδα 6-7 άτομα.  

Και πράγματι επειδή ξέρω πολύ καλά ότι οι άνθρωποι αναγκάστικαν να διώξουν το 25% του προσωπικού μέσα σε ένα χρόνο, και φυσικά δεν ήταν κάτι προσωπικό, στο γάμο του ενός με κάλεσε και πήγα με χαρά, και με τον άλλο ακόμα έχουμε σχέσεις παρόλο που έχουν περάσει περισσότερα απο 12 χρόνια. 

Η απόλυση σίγουρα πονάει, αλλά αν υπάρχει λόγος δεν μπορείς να κρατήσεις κακία. Εμάς παρόλο που απολύσανε τόσα άτομα, κάνανε 1.5 χρόνο να ορθοποδίσουν με καθυστερήσεις πληρωμών στους υπόλοιπους κλπ. Κάποια πράγματα απλά δεν αποφεύγονται, ειδικά στην Ελλάδα του ΔΝΤ τότε. 

[filip123go]

Στις 13/10/2022 στις 3:45 ΜΜ, Dinos1973 είπε

Από την «μεγάλη παραίτηση» οδηγούμαστε στην «μεγάλη απόλυση»,  κάνω εικόνα τους φανατικούς υποστηριχτές του WFH να τρέχουν να προλάβουν να κάτσουν στην καρέκλα του γραφείου τους μήπως και αύριο δεν υπάρχει ούτε καρέκλα…….

Spoiler

Ναι, οι καημένοι οι senior devs της Intel, δεν θα μπορούν να βρουν δουλεία αλλού. Απο τα συσσίτια της εκκλησίας θα τρώνε.
Κάποιους middle managers πάντως (ειδικα αυτούς γύρω στα 50-55) τους έχει κοστίσει απίστευτα το WFH, είτε γιατί δεν μπορούν να διαχειριστούν σωστά την ομάδα τους, είτε γιατι κατάλαβαν ότι είναι παντελώς αχρείαστοι. 

On topic, κρίμα για τα άτομα που θα φύγουν, αλλα δεν νομίζω να δυσκολευτούν να βρουν αλλού δουλειά. Μόνο και μόνο το ονομα intel στο cv τους, θα τους ανοίξει παρα πολλές πόρτες. 

[pirmen56]

22 ώρες πριν, oldnew είπε

Οι συμβασιούχοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι? Δεν πληρώνονται απο το δημόσιο μέσω φορολογίας των υπολοίπων? 

Μάλλον κάποιοι άλλοι γράφουν τον πονο τους.

Εγω έγραψα κατι ΔΕΔΟΜΕΝΟ, οχι άποψη, ξανα διαβάστε το μπας και καταλαβετε

Υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία γιατί στην παραπάνω λίστα ΔΕΝ περιλαμβάνονται ολοι οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά επειδή δεν τραβάω κανένα πονο δε θα αρχίσω να βάζω λινκ. Έτσι και αλλιώς δε θα βγάλουμε ακρη. 

 

Ως φορολογούμενο δεν θα 'πρεπε να σε νοιάζει αν το κράτος πληρώνει 1.000€ 1εκατομμύριο ΔΥ ή 2.000€ μισό εκατομμύριο ΔΥ. Αφού το κόστος είναι το ίδιο με όλα τα άλλα δεδομένα και σταθερά.

Συμβασιούχοι προσλαμβάνονται γιατί προκύπτουν ανάγκες από τη μείωση του μόνιμου προσωπικού, που θέλουν να τις καλύψουν με εξευτελιστικό κόστος(λόγω μνημονιακών υποχρεώσεων). Κάποιες ανάγκες είναι επίπλαστες λόγω παράλογων γραφειοκρατικών διαδικασιών, αλλά για αυτές δεν φταίνε τα "γρανάζια" της μηχανής(ΔΥ). Ευθύνονται συλλογικά όλοι οι ψηφοφόροι μιας και τα >2/3 είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι και ελεύθεροι επαγγελματίες, στην Ελλάδα.

Αν απολυθεί ιδιωτικός υπάλληλος έχει κάποια  ευκαιρία να ξαναβρεί δουλειά σε παρεμφερές αντικείμενο και με περισσότερα λεφτά ακόμη(ειπώθηκε πιο πάνω). Πράγμα που δεν είναι καθόλου εύκολο για ΔΥ με αντικείμενο που δεν υπάρχει ανάλογο στον ιδιωτικό τομέα. Έτσι συμφώνησαν όλες οι κυβερνήσεις να μειώσουν τα έξοδα περιορίζοντας τις προσλήψεις και παίρνοντας για ψίχουλα μακροχρόνια άνεργους ως συμβασιούχους.

Το θέμα είναι ότι κάποιοι δεν θέλουν απλά να μειωθεί το μισθολογικό κόστος. Θέλουν απολύσεις για καθαρά συναισθηματικούς(εκδικητικούς) λόγους. Αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

 

[BertaJourdan]

3 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Ως φορολογούμενο δεν θα 'πρεπε να σε νοιάζει αν το κράτος πληρώνει 1.000€ 1εκατομμύριο ΔΥ ή 2.000€ μισό εκατομμύριο ΔΥ. Αφού το κόστος είναι το ίδιο με όλα τα άλλα δεδομένα και σταθερά.

Συμβασιούχοι προσλαμβάνονται γιατί προκύπτουν ανάγκες από τη μείωση του μόνιμου προσωπικού, που θέλουν να τις καλύψουν με εξευτελιστικό κόστος(λόγω μνημονιακών υποχρεώσεων). Κάποιες ανάγκες είναι επίπλαστες λόγω παράλογων γραφειοκρατικών διαδικασιών, αλλά για αυτές δεν φταίνε τα "γρανάζια" της μηχανής(ΔΥ). Ευθύνονται συλλογικά όλοι οι ψηφοφόροι μιας και τα >2/3 είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι και ελεύθεροι επαγγελματίες, στην Ελλάδα.

Αν απολυθεί ιδιωτικός υπάλληλος έχει κάποια  ευκαιρία να ξαναβρεί δουλειά σε παρεμφερές αντικείμενο και με περισσότερα λεφτά ακόμη(ειπώθηκε πιο πάνω). Πράγμα που δεν είναι καθόλου εύκολο για ΔΥ με αντικείμενο που δεν υπάρχει ανάλογο στον ιδιωτικό τομέα. Έτσι συμφώνησαν όλες οι κυβερνήσεις να μειώσουν τα έξοδα περιορίζοντας τις προσλήψεις και παίρνοντας για ψίχουλα μακροχρόνια άνεργους ως συμβασιούχους.

Το θέμα είναι ότι κάποιοι δεν θέλουν απλά να μειωθεί το μισθολογικό κόστος. Θέλουν απολύσεις για καθαρά συναισθηματικούς(εκδικητικούς) λόγους. Αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

 

Εσυ να υποθεσουμε οτι εισαι ιδιωτικος υπαλληλος?

[kurkosdr]

12 ώρες πριν, vgeros είπε

Αυτή η μαλακία κάθε φορά, αμέσως μόλις μειωθεί το κέρδος, να κάνουν απολύσεις. Ασταδιαλα ρε.

Έτσι γίνεται στις ΗΠΑ. Προσλαμβάνουν εύκολα και απολύουν εύκολα. Σκέψου πχ πόσους πήραν τα προηγούμενα χρόνια.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2022 από kurkosdr

[RTW4ever]

On 13/10/2022 at 12:27, forgotten said:

εμ τι φυσικα να χασουν απο το share οι μετοχοι, ας πεινασει ο εργαζομενος. ειναι ο καπιταλισμος ηλιθιε θα ελεγε και ο μπουγιοπουλος

Σπουδαία προσωπικότητα.

Προτιμάτε δηλαδή να μην απολύσει ποτέ κανέναν, να αρχίσει να μπαίνει μέσα σιγά σιγά, να πτωχεύσει στο τέλος και να χάσουν ΟΛΟΙ τη δουλειά τους. 

 

On 13/10/2022 at 14:51, dum83 said:

Η αλήθεια είναι πως η ερώτηση μου ήταν ρητορική, γιατί ξέρουμε πάντα ποιος την πληρώνει. Αυτός που δέχεται τις εντολές και τις οδηγίες κι όχι εκείνος που τις δίνει , ο οποίος είναι και υπεύθυνος για την επιτυχία ή την αποτυχία.

Τότε γίνε εσύ αυτός που τις δίνει, για να μην είσαι εσύ αυτός που την πληρώνει. 

On 13/10/2022 at 20:44, loulakion said:

key word : 

 

Είναι έγκλημα το κέρδος; Πας φυλακή; 

On 14/10/2022 at 09:04, vgeros said:

Αλλά θα απαντήσω.

Όχι δε θα κάνω προσλήψεις αλλά δε θα απολύω κοσμάκη έτσι κιόλας.

Οπότε όταν πτωχεύσεις θα πάτε όλοι μαζί στη θάλασσα. 

[magicnumbers]

Οταν τον καιρο της τηλεργασίας ξεπουλησαν οσα δε θα πουλαγαν ουτε σε 10 χρονια προσελαβαν αραγε κ αντιστοιχο κοσμο;

[loulakion]

Στις 16/10/2022 στις 2:19 ΠΜ, RTW4ever είπε

Σπουδαία προσωπικότητα.

Προτιμάτε δηλαδή να μην απολύσει ποτέ κανέναν, να αρχίσει να μπαίνει μέσα σιγά σιγά, να πτωχεύσει στο τέλος και να χάσουν ΟΛΟΙ τη δουλειά τους. 

 

Τότε γίνε εσύ αυτός που τις δίνει, για να μην είσαι εσύ αυτός που την πληρώνει. 

Είναι έγκλημα το κέρδος; Πας φυλακή; 

Οπότε όταν πτωχεύσεις θα πάτε όλοι μαζί στη θάλασσα. 

επειδή φαίνεται από που έρχεσαι, δεν θα σου απαντήσω πολιτικά. 

Η πιπίλα του "χάνουμε κέρδη" είναι μουχλιασμένη. Δεν μιλάμε για έσοδα, δεν μπαίνει μέσα το ταμείο, αλλά δεν βγάζει ακόμα περισσότερα. Το να απολύεις προσωπικό που γνωρίζει τι κάνει και μετά όταν θα τους έχεις ανάγκη και δεν θα βρίσκεις, είναι σαν να βάζεις τρικλοποδιά στον εαυτό σου. Μην απαντήσεις ότι ξέρουν τι κάνουν και ότι είναι μεγάλη εταιρεία. Κλασσικό παράδειγμα τα αεροδρόμια, ειδικά στη Γερμανία φάνηκε περίτρανα. Μετά την πανδημία τα ιδιωτικά αεροδρόμια απέλυαν κόσμο γιατί δεν τους χρειάζονταν και όταν η κίνηση αεροπορικά επέστρεψε, δεν είχαν το αναγκαίο προσωπικό. Τα δημόσια αεροδρόμια τους κράτησαν και όταν επέστρεψε η επιβατική κίνηση είχαν το προσωπικό στη διάθεσή τους και μια χαρά δουλεύαν και μπορούσαν να επιστρέψουν στη κερδοφορία. Στους άλλους οι μάνατζερ απλά δηλώναν παραίτηση (βλ Schipol και δεν ξέρω και που άλλου, χέστηκα για το τι απέγιναν οι φιλελέρες) 

Να απολύεις κόσμο γιατί απλά δεν έβγαλες κέρδος είναι ταφόπλακα για το μεσοπρόθεσμο μέλλον σου σαν επιχείρηση. Ειδικά αν το προσωπικό είναι ειδικευμένο και έχεις επενδύσει χρόνο και χρήμα για να σου προσφέρει τις υπηρεσίες που επιθυμείς. 

[RTW4ever]

6 ώρες πριν, loulakion είπε

επειδή φαίνεται από που έρχεσαι, δεν θα σου απαντήσω πολιτικά. 

Η πιπίλα του "χάνουμε κέρδη" είναι μουχλιασμένη. Δεν μιλάμε για έσοδα, δεν μπαίνει μέσα το ταμείο, αλλά δεν βγάζει ακόμα περισσότερα. Το να απολύεις προσωπικό που γνωρίζει τι κάνει και μετά όταν θα τους έχεις ανάγκη και δεν θα βρίσκεις, είναι σαν να βάζεις τρικλοποδιά στον εαυτό σου. Μην απαντήσεις ότι ξέρουν τι κάνουν και ότι είναι μεγάλη εταιρεία. Κλασσικό παράδειγμα τα αεροδρόμια, ειδικά στη Γερμανία φάνηκε περίτρανα. Μετά την πανδημία τα ιδιωτικά αεροδρόμια απέλυαν κόσμο γιατί δεν τους χρειάζονταν και όταν η κίνηση αεροπορικά επέστρεψε, δεν είχαν το αναγκαίο προσωπικό. Τα δημόσια αεροδρόμια τους κράτησαν και όταν επέστρεψε η επιβατική κίνηση είχαν το προσωπικό στη διάθεσή τους και μια χαρά δουλεύαν και μπορούσαν να επιστρέψουν στη κερδοφορία. Στους άλλους οι μάνατζερ απλά δηλώναν παραίτηση (βλ Schipol και δεν ξέρω και που άλλου, χέστηκα για το τι απέγιναν οι φιλελέρες) 

Να απολύεις κόσμο γιατί απλά δεν έβγαλες κέρδος είναι ταφόπλακα για το μεσοπρόθεσμο μέλλον σου σαν επιχείρηση. Ειδικά αν το προσωπικό είναι ειδικευμένο και έχεις επενδύσει χρόνο και χρήμα για να σου προσφέρει τις υπηρεσίες που επιθυμείς. 

Σενάρια φαντασίας.

Φιλελέρες τα στελέχη αλλά αγαθοί καλοί τίμιοι υπάλληλοι, έτσι; Μόνο εμείς έχουμε πάντα δίκιο και μόνο εμείς είμαστε πάντα σωστοί, έτσι;  Μόνο εμείς είμαστε δημοκράτες και ο λαός, οι άλλοι δεν είναι καν άνθρωποι, σωστά; 

Τα συμπεράσματα δικά σας. 

[loulakion]

19 ώρες πριν, RTW4ever είπε

Σενάρια φαντασίας.

Φιλελέρες τα στελέχη αλλά αγαθοί καλοί τίμιοι υπάλληλοι, έτσι; Μόνο εμείς έχουμε πάντα δίκιο και μόνο εμείς είμαστε πάντα σωστοί, έτσι;  Μόνο εμείς είμαστε δημοκράτες και ο λαός, οι άλλοι δεν είναι καν άνθρωποι, σωστά; 

Τα συμπεράσματα δικά σας. 

στο χωριό μου λέγονται σκυλιά των αφεντικών, φιλάκια 

[polaki]

Στις 17/10/2022 στις 6:47 ΜΜ, loulakion είπε

Κλασσικό παράδειγμα τα αεροδρόμια, ειδικά στη Γερμανία φάνηκε περίτρανα. Μετά την πανδημία τα ιδιωτικά αεροδρόμια απέλυαν κόσμο γιατί δεν τους χρειάζονταν και όταν η κίνηση αεροπορικά επέστρεψε, δεν είχαν το αναγκαίο προσωπικό. Τα δημόσια αεροδρόμια τους κράτησαν και όταν επέστρεψε η επιβατική κίνηση είχαν το προσωπικό στη διάθεσή τους και μια χαρά δουλεύαν και μπορούσαν να επιστρέψουν στη κερδοφορία. Στους άλλους οι μάνατζερ απλά δηλώναν παραίτηση (βλ Schipol και δεν ξέρω και που άλλου, χέστηκα για το τι απέγιναν οι φιλελέρες) 

Μέσα στην πανδημία απολύθηκε άπειρος κόσμος γιατί πολύ απλά μπάινανε μέσα με τα μπούνια και δεν υπήρχε ΚΑΝ στον ορίζοντα ένα φως, μην τα κρίνεις όλα βασει του που βρισκόμαστε τώρα, που τελικά αρκετά γρήγορα επέστρεψε ο κόσμος στα ταξίδια. Τόσες χώρες μέχρι πρόσφατα ήταν ακόμα σε lockdown, πχ το Μπαλί άνοιξε πριν 2-3 μήνες. Μιλάμε για 2 χρόνια κλεισίματος, ΜΗΔΕΝ τουρίστας. 

Πώς πιστεύεις εσύ ότι θα μπορούσαν οι μεγάλοι οργανισμοί να κρατήσουν το προσωπικό? 

Προφανώς και το καλοκαίρι δημιουργήθηκαν μεγάλα προβλήματα γιατί δεν υπήρχε αρκετό εκπαιδευμένο προσωπικό να πάει στις αεροπορικές και τα αεροδρόμια (είχαν βρει σε άλλο κλάδο δουλειά γιατί τα έξοδα προφανώς τρέχανε), αλλά προσωπικά δεν βλέπω τί καλύτερο θα μπορούσε να γίνει. 

Τα δημόσια αεροδρόμια που λες δεν μπορούσαν να απολύσουν κόσμο, και το κράτος ρούφαγε με το καλαμάκι τα κόστη.

Η ιδιωτική εταιρεία δεν πρόκειται ποτέ να το κάνει αυτό. It is what it is.