Επένδυση 50k - 100k, ταξί, οπαπ η διαμέρισμα;

[armagedwnn]

13 λεπτά πριν, 1comment είπε

Σε οποιαδήποτε άλλη χώρα δεν έχει πόλεμο φυσικά... Με 100Κ στην άκρη θα κάτσει εδώ να πολεμήσει ή να δει τα πάντα να ρημάζουν; Θα τα μαζέψει να φύγει. Τι πιο φυσιολογικό. 

Δηλαδή εσένα η συμβουλή σου αν κατάλαβα καλά, είναι να κρατήσει τα χρήματα εν μέσω πληθωρισμού που κάθε μέρα χάνουν την αξία τους. Για το ενδεχόμενο αν γίνει πόλεμος να μπορεί να φύγει από την χώρα να πάει στο Πουέρτο Ρίκο για παράδειγμα. Καλύτερα να τα κάνει κονσέρβες και να πάει σε ένα καταφύγιο στο βουνό.

Σε περίπτωση πολέμου τησ Ελλάδας ο πόλεμος κατά 99.99% θα είναι αμυντικός, οπότε θα υπάρχει υποχρεωτική επιστράτευση, δεν θα μπορέις π.χ. να πας Ολλανδία διακοπές. Μόνο σε παραδείγματα όπως τα παραπάνω θα μπορείς να πας και ενώ θα τα σκάσεις πολύ χοντρά. 

Υ.Γ.: Κάτι έξυπνοι βρίσκουν κάποιους που σκέφτονται σαν και εσένα, και πουλάνε το χωραφάκι οικοπεδο κτλ. για να έχουν κάτι στην άκρη άμεσα σε ρευστό γιατί οι καιροί είναι δύσκολοι. Θες να το κάνεις για να νιώθεις ασφάλεια κάν το αλλά οπωσδήποτε δεν είναι ορθολογικό να μην επενδύσει κάποιος τα λεφτά του. 

 

[splash18]

5 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Οπότε για ένα σπίτι 40 ετών, το κόστος αγοράς είναι 70Κ + 20Κ ανακαίνιση. Και το ενοίκιο θα είναι 450€. Σε 10 χρόνια με τα τρέχοντα δεδομένα θα έχει πάλι 70.000€ μιας και θα είναι ήδη 55 ετών. 

Δες λοιπόν πόσο πρέπει να είναι το ενοίκιο για 90.000€ και απόδοση 2,5% / μήνα. -> 491€ για να μείνει κέρδος στο τέλος 188€. Και όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι ο ενοικιαστής πληρώνει πάντα και δεν αφήνει χρέη ποτέ και παράλληλα έχεις σκάσει μετρητά 90.000€.

Γιατί στα βάζω αυτά? Για αυτό που έγραψες ότι, ο καθένας ζητάει ότι γουστάρει και εκμεταλλεύονται τον κόσμο. 

Με λιγότερα απο 491€ το μήνα απλά δεν είναι βιώσιμη επένδυση. Ακόμα και να θες να το νοικιάσεις φθηνότερα, απλά μπαίνεις μέσα και χρηματοδοτείς τον ενοικιαστή (κάτι που γινόταν 2010-2020) όταν για ένα σπίτι της δεκαετίας του 2000, το δάνειο ήταν 600€ και το ενοίκιο για το ίδιο σπίτι 200€. 

Θέλω να προσφέρω χαμηλό ενοίκιο? Δεν κάνω ανακαίνιση και το αφήνω με κουφώματα 40 ετών (ενεργειακή κλάση Ζ). Και πάλι το ενοίκιο θα πάει για ένα αρχαίο σπίτι 342€ και το κέρδος για αυτό άνευ απροόπτων θα είναι 146€....

146€ για να κυνηγάς κάποιον να σου πληρώσει ενοίκιο, λογαριασμούς και να μην γκρεμίσει και το σπίτι και στο τέλος να σε λέει και κλέφτη και καπιταλόσκυλο εκμεταλλευτή των φτωχών που ζητάς ότι γουστάρεις...

Αν το σπίτι ήταν καινούργιο, το ενοίκιο θα έπρεπε να είναι μεγαλύτερο ακόμα.

Ειδικά πολλές περιπτώσεις παλιών σπιτιών (που είχαν αποσβεσθεί σαν αγορά), 10 χρόνια τώρα, έδιναν απολύτως μηδενικό κέρδος και σε άπειρες περιπτώσεις έβαζες απο την τσέπη σου για να μένει κάποιος μέσα. Απλά ήταν προτιμότερο (μικρότερη χασούρα σε σχέση με το να το έχεις άδειο και να πληρώνεις όλα τα έξοδα).

Κάποιος θα πει " και πως να ζήσεις με 700€ μισθό σε σάπιο σπίτι με 450€ ενοίκιο?". Δίκιο έχει. Δεν γίνεται. Ούτε θα αλλάξει αυτό στο μέλλον. Πλέον αν δεν έχεις συγκάτοικο, δεν μπορείς να μείνεις μόνος σου. Όπως και στην υπόλοιπη ΕΕ. 

Το ίδιο ισχύει και στην κατοικία. Για να χτίσεις ή να αγοράσεις σωστή κατασκευή οικοδομής, πρέπει να πληρώσεις πολλά λεφτά. Το μέγιστο ποσοστό των Ελλήνων δεν τα έχει. Έτσι χτίζουν / αγοράζουν σάπια σπίτια που απο την πρώτη μέρα ζητάνε άπειρα λεφτά και για πάντα. Ειδικά αν μιλάμε για μονοκατοικίες που θα παρουσιάσουν άπειρα προβλήματα με υγρασίες και λάθος θερμομόνωσης που σχεδόν κανείς δεν πληρώνει τη σωστή τιμή που απαιτείται και είναι τουλάχιστον 2πλάσια απο τις προβλεπόμενες στο εξοικονομώ. 

Κάπου το έχασα...πως προκύπτει το καθαρό κέρδος/μήνα στα παραδείγματα ? με ποιό τύπο ??

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

"Σε περίπτωση πολέμου της Ελλάδας ο πόλεμος κατά 99.99% θα είναι αμυντικός, οπότε θα υπάρχει υποχρεωτική επιστράτευση"

 

42 χρόνια ακούω για πόλεμο,άιντε να δούμε πότε θα κάτσει,χαχαχαχα...

Πολύ θέλω να δω επιστράτευση στους instagramάκηδες και τους tiktokάκηδες, είδαμε και τους Ρώσους που καλούνται να υπηρετήσουν σε στρατό-υπερδύναμη και τρέχουν σαν τα ποντίκια να βρουν τρύπα...

Sorry για το off topic, καλή συνέχεια σε όλους...

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2022 από ChrisOnceMore

[sphinxgr]

1 ώρα πριν, splash18 είπε

Κάπου το έχασα...πως προκύπτει το καθαρό κέρδος/μήνα στα παραδείγματα ? με ποιό τύπο ??

Ορίζεις εσύ στο Excel ποιο θες ως καθαρό κέρδος και υπολογίζει αυτόματα το ενοίκιο.

Οπότε αν θες καθαρό κέρδος 2,5% στις 100.000€, τότε αυτό είναι 2500€ το έτος ή 208€ το μήνα. Μέσω των υπόλοιπων παραμέτρων θα σου υπολογίσει ποιο πρέπει να ειναι το ενοίκιο για να το έχεις αυτό το κέρδος.

με αυτό τον τρόπο υπολογίζεις αν ένα σπίτι με την τιμή που έχει, θα σου δώσει κέρδος ή οχι.

Προφανώς ο καθένας βάζει τις παραμέτρους που θεωρεί ως λογικές βάσει των στοιχείων που έχει. Πχ στη δική μου πολυκατοικία έχει βγει κόστος 3000€ σε κάθε διαμέρισμα για επισκευές κοινόχρηστων χώρων. Κάποιος που θα αγοράσει σπίτι στην πολυκατοικία μου, αυτομάτως χρεώνεται +3000€. Δεν ειναι δηλαδή μόνο οι φθορές στην ίδια την οικία αλλά και στην πολυκατοικία. Αυτά τα έξοδα, πρέπει να συμπεριληφθούν στην επένδυση

Υπολογισμός ενοικίου και κερδοφορίας.xlsx

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2022 από sphinxgr

[CyberCr33p]

15 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Δηλαδή εσένα η συμβουλή σου αν κατάλαβα καλά, είναι να κρατήσει τα χρήματα εν μέσω πληθωρισμού που κάθε μέρα χάνουν την αξία τους. Για το ενδεχόμενο αν γίνει πόλεμος να μπορεί να φύγει από την χώρα να πάει στο Πουέρτο Ρίκο για παράδειγμα. Καλύτερα να τα κάνει κονσέρβες και να πάει σε ένα καταφύγιο στο βουνό.

 

Εάν γίνει πόλεμος να δεις που θα απογειωθούν οι τιμές στα υπόγεια.

[armagedwnn]

2 λεπτά πριν, ChrisOnceMore είπε

42 χρόνια ακούω για πόλεμο,άιντε να δούμε πότε θα κάτσει,χαχαχαχα...

Ποτέ κατά την άποψη μου. Αλλά οι απόψεις είναι σαν τις κ@@πιδες όλοι έχουμε από μία.

6 λεπτά πριν, CyberCr33p είπε

Εάν γίνει πόλεμος να δεις που θα απογειωθούν οι τιμές στα υπόγεια.

Και μετά θα παραπονιόμαστε γιατί μπορούμε να βρούμε μόνο ρετιρέ και είμαστε εκτεθυμένοι.

[Ntinaras]

17 ώρες πριν, 1comment είπε

Γενικά με το τέρας του πληθωρισμού και ένα γείτονα να απειλεί δεν είναι εποχή για καμία επένδυση. Καμία επένδυση που να σου φάει όλο το ποσό. Τι "ασφάλεια" θα έχεις σε ενδεχόμενο πολέμου (που μοιάζει πιο κοντά από ποτέ; ). Θα γίνει χειρότερο μπαμ από την πανδημία. Θα νεκρώσουν τα πάντα και ούτε ενοίκια θα πληρώνει κανείς. Λόγω αβεβαιότητας θα κοιτάνε όλοι να μαζέψουν λεφτά για να φύγουν. Προσωπικά δεν θα έκανα τίποτα μέχρι τις αρχές του 23 και μόνο αν ο γείτονας είχε "μαζευτεί" κατά πολύ. 

Ακριβως αναποδα τα εγραψες.

Οταν εχεις πληθωρισμο ειναι που πρεπει να ξοδεψεις και να επενδυσεις τα χρηματα που εχεις, γιατι αλλιως θα τα εχεις να καθονται και να χανουν αξια καθε μερα.

[Doubt]

1 ώρα πριν, Ntinaras είπε

Ακριβως αναποδα τα εγραψες.

Οταν εχεις πληθωρισμο ειναι που πρεπει να ξοδεψεις και να επενδυσεις τα χρηματα που εχεις, γιατι αλλιως θα τα εχεις να καθονται και να χανουν αξια καθε μερα.

Έτσι είναι δυστυχώς. Αυτά τα οικονομικά "φαινόμενα" είναι αυτοτροφοδοτούμενα.

Σήμερα τα χρήματα σου αγοράζουν λιγότερα αγαθά από όσα θα αγοράζουν αύριο, άρα "τρέχεις" στο σούπερ μάρκετ να ψωνίσεις... η ζήτηση προκαλεί άνοδο των τιμών κλπ κλπ

Spoiler

Το ίδιο ισχύει και στον αποπληθωρισμό, εποχή αρχών μνημονίου πχ. Αύριο αγοράζεις περισσότερα, άρα δεν πας αύριο και το αφήνεις για μεθαύριο και η έλλειψη ζήτησης ρίχνει τις τιμές κ.ο.κ.

 

[Ntinaras]

53 λεπτά πριν, Doubt είπε

Έτσι είναι δυστυχώς. Αυτά τα οικονομικά "φαινόμενα" είναι αυτοτροφοδοτούμενα.

Σήμερα τα χρήματα σου αγοράζουν λιγότερα αγαθά από όσα θα αγοράζουν αύριο, άρα "τρέχεις" στο σούπερ μάρκετ να ψωνίσεις... η ζήτηση προκαλεί άνοδο των τιμών κλπ κλπ

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Το ίδιο ισχύει και στον αποπληθωρισμό, εποχή αρχών μνημονίου πχ. Αύριο αγοράζεις περισσότερα, άρα δεν πας αύριο και το αφήνεις για μεθαύριο και η έλλειψη ζήτησης ρίχνει τις τιμές κ.ο.κ.

 

δε μιλαω να ξοδεψεις για κατι που δεν χρειαζεσαι,  απλα για να τα ξοδεψεις, αλλα για να επενδυσεις.

[Doubt]

6 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

δε μιλαω να ξοδεψεις για κατι που δεν χρειαζεσαι,  απλα για να τα ξοδεψεις, αλλα για να επενδυσεις.

Και τα ψώνια της εβδομάδας έχουν τη σημασία τους όταν ζεις paycheck to paycheck. 

Εννοείται πως πρέπει να επενδύσεις και με κάποιο τρόπο τις οικονομίες σου, αλλιώς χάνουν αξία.

Spoiler

https://sites.google.com/site/anergiaplethorismos/eide-plethorismou

 

[splash18]

4 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Ορίζεις εσύ στο Excel ποιο θες ως καθαρό κέρδος και υπολογίζει αυτόματα το ενοίκιο.

Οπότε αν θες καθαρό κέρδος 2,5% στις 100.000€, τότε αυτό είναι 2500€ το έτος ή 208€ το μήνα. Μέσω των υπόλοιπων παραμέτρων θα σου υπολογίσει ποιο πρέπει να ειναι το ενοίκιο για να το έχεις αυτό το κέρδος.

με αυτό τον τρόπο υπολογίζεις αν ένα σπίτι με την τιμή που έχει, θα σου δώσει κέρδος ή οχι.

Προφανώς ο καθένας βάζει τις παραμέτρους που θεωρεί ως λογικές βάσει των στοιχείων που έχει. Πχ στη δική μου πολυκατοικία έχει βγει κόστος 3000€ σε κάθε διαμέρισμα για επισκευές κοινόχρηστων χώρων. Κάποιος που θα αγοράσει σπίτι στην πολυκατοικία μου, αυτομάτως χρεώνεται +3000€. Δεν ειναι δηλαδή μόνο οι φθορές στην ίδια την οικία αλλά και στην πολυκατοικία. Αυτά τα έξοδα, πρέπει να συμπεριληφθούν στην επένδυση

Υπολογισμός ενοικίου και κερδοφορίας.xlsx 15.17 kB · 27 downloads

Σε ευχαριστω τωρα το καταλαβα

[Maurikycli]

Από πού κι ως πού μια επένδυση σε ένα οικιστικό ακίνητο "πρέπει " να αποσβεστεί στα 10 χρόνια βρε παιδιά; 🤔

[1comment]

7 ώρες πριν, armagedwnn είπε

 

Υ.Γ.: Κάτι έξυπνοι βρίσκουν κάποιους που σκέφτονται σαν και εσένα, και πουλάνε το χωραφάκι οικοπεδο κτλ. για να έχουν κάτι στην άκρη άμεσα σε ρευστό γιατί οι καιροί είναι δύσκολοι. Θες να το κάνεις για να νιώθεις ασφάλεια κάν το αλλά οπωσδήποτε δεν είναι ορθολογικό να μην επενδύσει κάποιος τα λεφτά του. 

 

Οι "συμβουλές" σου είναι σίγουρο ότι προέρχονται από έναν άνθρωπο που δεν έχει σχέση με το χρήμα, παρά μόνο θεωρητικά. 

6 ώρες πριν, Ntinaras είπε

Ακριβως αναποδα τα εγραψες.

Οταν εχεις πληθωρισμο ειναι που πρεπει να ξοδεψεις και να επενδυσεις τα χρηματα που εχεις, γιατι αλλιως θα τα εχεις να καθονται και να χανουν αξια καθε μερα.

Καταρχήν ο φίλος είπε ότι διαθέτει 50-100Κ. Δεν μιλάμε για κανα τρελό ποσό που θα χάσει την αξία του. Είναι ένα ποσό που ο κάθε λογικός άνθρωπος θα κρατούσε στην άκρη ώστε να ζει άνετα τη στιγμή που βλέπει τους υπόλοιπους να δυσκολεύονται και να μην μπορούν να πληρώσουν τα απαραίτητα, να περιμένουν το τέλος του μήνα για να αγοράσουν κάτι παραπάνω, να κλαίγονται κλπ. Το να τα χαλάσεις χωρίς να έχεις άλλα χρήματα στην άκρη για παν ενδεχόμενο, τη συγκεκριμένη χρονική συγκυρία που τα ακίνητα (που του προτείνετε) έχουν εκτοξευτεί και δεν θα βρει τίποτα της προκοπής σε αυτά τα λεφτά, εμένα μου φαίνεται μια τρύπα στο νερό και καθόλου "επένδυση". Με 50-100Κ ουσιαστικά μιλάμε για ένα καλό κομπόδεμα, όχι ένα ποσό για αγορά ακινήτου με σκοπό την εκμετάλλευση (πώληση, ενοικίαση). Θα χρειαστεί τουλάχιστον άλλα 20-30Κ για να το ανακαινίσει-αναβαθμίσει και να το πουλήσει παραπάνω για να έχει κέρδος. Τα διαθέτει; Ίσως αν είμασταν στο 2014-16 με αυτά τα λεφτά να αγόραζε κάτι της προκοπής, τώρα όχι. 

[haokr]

Δεν κατάλαβα αν θα είσαι εσύ ο ταρίφας/ ταξιτζου και θα ενοικιάζεις αμάξι, ή αν θα ενοικιάζεις το ταξί σε άλλο άτομο. Πάντως αν μιλήσεις σε ταξιτζήδες φαίνεται να δουλεύουν εξαντλητικά ωράρια για να βγάλουν κέρδος, δε φαίνονται πολύ χαρούμενοι αυτή την περίοδο με τα κέρδη τους. Στην τσίτα, μερικοί έχουν βραδινές βάρδιες, άγχος μην τους πεταχτεί κανένα ποδήλατο, κανένα πατίνι κλπ. Μου φαίνεται οτι το ταξί θα είναι η δουλειά σου αφου για να βγάζεις λεφτά πρέπει να είσαι εκεί κάθε μέρα. Το σπίτι kind of δουλεύει για σενα χωρις να είσαι εκεί, αλλά υπάρχουν επενδυτικοί σύμβουλοι να σε βοηθήσουν με οικονομικά πλάνα, καλύτερα πάρε γνώμη ειδικού. 

[BertaJourdan]

19 ώρες πριν, sphinxgr είπε

Ε μάλλον καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα

Μεγαλες χωρες και τους εχουνε φυγει τα ενοικια.

Δεν μπορουν προσφερουν στον κοσμο σπιτια που να μπορει να τα πληρωσει.