Ιδιωτικό συμφωνητικό - φιλοξενία σε σπίτι

[sp3cial]

Γεια σας. Έχουμε μια πολύ καλή φίλη που θέλει να μας δώσει εναν υπόγειο χωρο στο σπιτι της. Αυτό που συμφωνήσαμε είναι να κάνουμε ό,τι ανακαίνιση θελουμε εμείς ώστε το σπιτι να είναι βιώσιμο για εμάς. Μακροχρόνια επ αορίστου. Δεν έχουμε συμφωνήσει σε ενοίκιο και για αρχή σίγουρα δεν θα βάλουμε ενοίκιο λόγω της ανακαίνισης που θα αναλάβουμε εμείς. 

Ωστοσο συζητάμε να κάνουμε ιδιωτικό συμφωνητικό. Το θέμα είναι ότι δεν θέλει να βάλει συμβόλαιο αλλα εμείς θέλουμε κάπως να καλυφτούμε. Θέλω να πω θα δώσουμε λεφτά στο σπιτι και θελουμε κάπως να φτιάξουμε μια συμφωνία - ένα ιδιωτικό συμφωνητικό που θα λέει ότι μένουμε για πέντε έτη μέσα στο σπιτι. Και βλέπουμε στη συνέχεια. Απλά για να είμαστε καλυμμένες. Γίνεται κάτι τέτοιο; Χωρίς ενοίκιο στο συμφωνητικό. Βρήκα αυτό εδώ θα κάνει δουλειά;

https://www.gov.gr/ipiresies/polites-kai-kathemerinoteta/psephiaka-eggrapha-gov-gr/psephiake-bebaiose-idiotikou-sumphonetikou

EDIT: Κάνω μια μικρή επεξεργασία με τα νέα δεδομένα αναζήτησης που βρήκα. Έψαξα και είδα ότι υπάρχει το χρησιδάνειο, κατά το οποίο συμφωνητικό, ο χρήστης παραχωρεί για ένα συγκεκριμένο διάστημα, στον χρησάμενο μια κατοικία ή ένα αντικείμενο (πχ αυτοκίνητο) κτλ κτλ.  Είναι σαν αυτό εδώ. 

https://xkarampagias.gr/συμβασεισ/58-υπόδειγμα-σύμβασης-χρησιδανείου.html

Οπότε απλά μπορούμε να πάμε σε συμβολαιογράφο και να υπογράψουμε αυτά; Τυπικά θέλω να γίνει η διαδικασία. Το παραπάνω link είναι μόνο για ψηφιακές υπογραφές απο ότι κατάλαβα. Έχει κανείς κάποια γνώση; Αν θέλετε να μου πείτε τα αρνητικά αυτής της σύμβασης, θα ήθελα να τα ακούσω. 

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2022 από sp3cial

[nikos121]

Μαλλον δεν ειναι και τοσο "πολυ καλη φιλη" ε;

[Skrobo]

Γιατί απλά δεν κάνετε ενα μισθωτήριο;

[sp3cial]

2 ώρες πριν, nikos121 είπε

Μαλλον δεν ειναι και τοσο "πολυ καλη φιλη" ε;

Καλησπέρα. Το βρήκα άστοχο και προσβλητικό το σχόλιο σου. Προσπαθούμε να βρούμε μια άκρη γιατί αν πάθει κάτι πχ και έρθει ο αδελφός της να ζητήσει το σπιτι; Κάτι τέτοιο. Γενικώς να είμαστε καλυμμένες. 
 

γενικως καταλήξαμε να το συνεχίσουμε έτσι και αργότερα να μπει χαμηλή μίσθωση με συμβόλαιο. Καλό βράδυ σας ευχαριστώ.

[GREGORYMO]

4 ώρες πριν, sp3cial είπε

Καλησπέρα. Το βρήκα άστοχο και προσβλητικό το σχόλιο σου. Προσπαθούμε να βρούμε μια άκρη γιατί αν πάθει κάτι πχ και έρθει ο αδελφός της να ζητήσει το σπιτι; Κάτι τέτοιο. Γενικώς να είμαστε καλυμμένες. 
 

γενικως καταλήξαμε να το συνεχίσουμε έτσι και αργότερα να μπει χαμηλή μίσθωση με συμβόλαιο. Καλό βράδυ σας ευχαριστώ.

Μπορείτε να κάνετε ένα ιδιωτικό συμφωνητικό σε ΚΕΠ που να μην 'φαίνεται' πουθενά.

[sp3cial]

2 ώρες πριν, GREGORYMO είπε

Μπορείτε να κάνετε ένα ιδιωτικό συμφωνητικό σε ΚΕΠ που να μην 'φαίνεται' πουθενά.

Α επιτρέπεται; Δεν το γνώριζα αυτό. Ναι ένα απλό θέλουμε. Απλά μακροπρόθεσμα μην προσπαθήσει άλλος να μας διώξει. Βέβαια μετά απο χρόνια θα το συζητήσουμε με κάτι πιο ισχυρό συμφωνητικό. Ευχαριστούμε.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου 2022 από sp3cial

[fredd0]

θεματα που βλεπω. Πως θα το δηλωσετε στην εφορια? Στο Ε1 πχ τι θα γραφετε? Ενφια ποιος θα πληρωνει? Τεκμηριο ποιος θα το φορτωθει?Ρευμα/Νερο κλπ? Αν δεν ειναι ανεξαρτητη κατοικια, θα τα μοιραζεστε με την ιδιοκτητρια? Και αν ναι η παροχη της "σηκωνει" 2 σπιτια?

[Free Bird]

9 λεπτά πριν, fredd0 είπε

θεματα που βλεπω. Πως θα το δηλωσετε στην εφορια? Στο Ε1 πχ τι θα γραφετε? Ενφια ποιος θα πληρωνει? Τεκμηριο ποιος θα το φορτωθει?Ρευμα/Νερο κλπ? Αν δεν ειναι ανεξαρτητη κατοικια, θα τα μοιραζεστε με την ιδιοκτητρια? Και αν ναι η παροχη της "σηκωνει" 2 σπιτια?

Στο Ε1 θα συνεχίσει να γράφεται ότι και τώρα, ΕΝΦΙΑ θα πληρώνει ο ιδιοκτήτης όπως και τώρα, τεκμήριο ο ιδιοκτήτης όπως και τώρα. Ρεύμα, νερό αν δεν υπάρχει ξεχωριστό ρολόι, θα είναι ένα θέμα.

Επίσης αν υπάρχει παραχώρηση σπιτιού χωρίς ιδιαίτερες απαιτήσεις, δε θα υπάρξει πρόβλημα. Και δε θα υπάρξει πρόβλημα αν και οι δύο πλευρές τα βρουν, είτε προφορικά, είτε γραπτώς. Φυσικά το προφορικά σήμερα είναι και αύριο ΔΕΝ είναι. Το γραπτώς είναι καλύτερο.

Απλά εγώ καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει και απόλυτη εμπιστοσύνη σίγουρα από τη μια πλευρά ( των ατόμων που θέλουν να μείνουν  εκεί και να ανακαινίσουν το χώρο ) . Εάν στην προσπάθεια καταγραφής κάποιας συμφωνίας υπάρξουν οποιασδήποτε μορφής διενέξεις ή αντιπαραθέσεις, είναι προτιμότερο οι ενδιαφερόμενοι να μην ασχοληθούν καθόλου.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου 2022 από Free Bird

[fredd0]

4 λεπτά πριν, Free Bird είπε

Στο Ε1 θα συνεχίσει να γράφεται ότι και τώρα, ΕΝΦΙΑ θα πληρώνει ο ιδιοκτήτης όπως και τώρα, τεκμήριο ο ιδιοκτήτης όπως και τώρα. Ρεύμα, νερό αν δεν υπάρχει ξεχωριστό ρολόι, θα είναι ένα θέμα.

Ο μονος τροπος να περασει στο Ε1 αυτο το πραμα ειναι φιλοξενια, το οποιο εχει αρκετα μειονεκτηματα οσα ιδιωτικα συμφωνητικα και να κανουν

Κατα τ' αλλα προσπαθω να επισημανω οτι δεν ειναι τοσο απλο οσο νομιζει η TS, μας δινει το σπιτι το ανακαινιζουμε αρα μενουμε τζαμπα, και ο/η ιδιοκτητης εχει καποια εξοδα σχετικα με το ακινητο.

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου 2022 από fredd0

[greekfragma]

αυτό....θα πάει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. subscribed for future checking 🍿

[sp3cial]

Απλώς είμαι λίγο πελαγωμένη γιατί θα διαθέσω πολλά χρήματα για να μπω , και δε θέλω να υπάρξουν προβλήματα απο τρίτους. Γνωριζόμαστε χρόνια. Το ΕΝΦΙΑ κτλ θα το πληρωνουν αυτοί αλλά θέλουν συνέπεια στους λογαριασμούς. Θα μπει μετρητής ρολογιού ρεύματος και τηλέφωνο. Το νερό δια όλης της πολυκατοικίας. Πιστεύω ότι θα πάει καλά. Απλώς φοβάμαι για άλλους συγγενείς γιατί είναι μόνη της ουσιαστικά με τη κόρη της. Έχουμε πολύ καλές σχέσεις και με τη κόρη της. Ναι θα δηλώσει φιλοξενία.

7 λεπτά πριν, greekfragma είπε

αυτό....θα πάει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ. subscribed for future checking 🍿

Θα σου στείλω σε 5 έτη να σου πω

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου 2022 από sp3cial

[greekfragma]

6 minutes ago, sp3cial said:

Απλώς είμαι λίγο πελαγωμένη γιατί θα διαθέσω πολλά χρήματα για να μπω , και δε θέλω να υπάρξουν προβλήματα απο τρίτους. Γνωριζόμαστε χρόνια. Το ΕΝΦΙΑ κτλ θα το πληρωνουν αυτοί αλλά θέλουν συνέπεια στους λογαριασμούς. Θα μπει μετρητής ρολογιού ρεύματος και τηλέφωνο. Το νερό δια όλης της πολυκατοικίας. Πιστεύω ότι θα πάει καλά. Απλώς φοβάμαι για άλλους συγγενείς γιατί είναι μόνη της ουσιαστικά με τη κόρη της. Έχουμε πολύ καλές σχέσεις και με τη κόρη της. Ναι θα δηλώσει φιλοξενία.

Θα σου στείλω σε 5 έτη να σου πω

Θα σου δώσω ένα υποθετικό σενάριο.

Ρίχνεις λεφτά για ανακαίνιση (νόμιμα με αποδείξεις και παραστατικά)και τελικά η φάση στραβώνει. Τι πιστεύεις θα γίνει με τα λεφτά που δαπάνησες; Θα στα επιστρέψει;

Η υπόλοιπη πολυκατοικία πιστεύεις οτι όταν μάθει (αν δεν έχει ήδη συζητηθεί) δε θα έχει ενστάσεις; Και αν υπάρξουν ενστάσεις τι τρεχάματα θα έχετε;

Να στο ξαναπώ. Πας να μπεις σε πολύ μεγάλο ρίσκο με λεφτά που απίθανα θα πάρεις πίσω αν στραβώσει κάτι. Θεωρείς οτι η εποχή Ελλάδα 2022 είναι άνετη για τέτοια ρίσκα;

Φυσικά και μακάρι να υπάρχουν ακόμα τέτοιες φιλίες που βάζει πλάτη κάποιος που σε νοιάζεται για τόσο ουσιώδη ζητήματα όπως αυτό της στέγασης. Για να καταφεύγεις σε κάτι τέτοιο είναι σίγουρο οτι προσπαθείς να βρεις λύση λόγω οικονομικού αδιέξοδου. Απλά προσπαθώ να τονίσω το πόσο πιο δύσκολα θα γίνει η κατάσταση αν στραβώσει η συμφωνία και έχεις πετάξει και ότι οικονομίες κράταγες, για να τα δώσεις στην ανακαίνιση ενός ξένου περιουσιακού στοιχείου που δε σου ανήκει και που ΔΕΝ θα έχεις νομική κάλυψη έστω για λίγα χρόνια για τη στέγασή σου.

[Ukforthemoment]

Γιατί δεν φτιάχνετε ένα ενοικιαστήριο με πολύ χαμηλό μίσθωμα πχ 200€ τον χρόνο για 5 χρόνια;Να σου δώσει και απόδειξη ότι εχει πληρωθεί 1000€ για τα 5 χρόνια  οποτε να είστε νομιμοι σε όλα;

[Joshua21]

29 λεπτά πριν, sp3cial είπε

Απλώς είμαι λίγο πελαγωμένη γιατί θα διαθέσω πολλά χρήματα για να μπω , και δε θέλω να υπάρξουν προβλήματα απο τρίτους. Γνωριζόμαστε χρόνια. Το ΕΝΦΙΑ κτλ θα το πληρωνουν αυτοί αλλά θέλουν συνέπεια στους λογαριασμούς. Θα μπει μετρητής ρολογιού ρεύματος και τηλέφωνο. Το νερό δια όλης της πολυκατοικίας. Πιστεύω ότι θα πάει καλά. Απλώς φοβάμαι για άλλους συγγενείς γιατί είναι μόνη της ουσιαστικά με τη κόρη της. Έχουμε πολύ καλές σχέσεις και με τη κόρη της. Ναι θα δηλώσει φιλοξενία.

Όταν λες θα μπει "μετρητής ρολογιού ρεύματος" εννοείς θα μπει νέα παροχή ρεύματος μόνο για το υπόγειο, ή ότι θα μπει κάποιος εσωτερικός μετρητής που θα καταγράφει το ρεύμα που θα σου δίνει αυτή? Αν ισχύει το δεύτερο τότε τα προβλήματα είναι σίγουρα.

Πάντως ο μόνος τρόπος να είσαι καλυμμένη είναι να γίνει μισθωτήριο με ένα συμβολικό μίσθωμα (το ελάχιστο ετήσιο μίσθωμα είναι το 3% της συνολικής αντικειμενικής αξίας του ακινήτου ) για 5 έτη, έτσι εφόσον πληρώνεις ότι προβλέπεται δε θα μπορεί να σε κουνήσει κανένας, και ταυτόχρονα θα το δηλώνεις κανονικά ως κατοικία σου, θα μπορείς να έχεις το ρεύμα στο όνομα σου, να παίρνεις επιδόματα (ενοικίου ή ότι άλλο) εφόσον δικαιούσαι, κτλ.

[ekrepali]

53 λεπτά πριν, sp3cial είπε

Θα μπει μετρητής ρολογιού ρεύματος και τηλέφωνο.

Aπ'τη στιγμή που θα μπει μετρητής ρεύματος, θα πρέπει στο Ε9 να το δηλώσει ηλεκτροδοτούμενο (από μη ηλεκτροδοτούμενο που είναι τώρα). Κι απ'τη στιγμή που δεν υπάρχει μισθωτήριο, θα φαίνεται σαν 2η κατοικία δικιά της και θα την πιάνουν τεκμήρια πολυτελούς διαβίωσης. Αν κάνει μισθωτήριο θα πρέπει να φορολογηθεί σαν ελ. επαγγελματίας. Γενικώς ό,τι κι αν κάνετε, θα προκύψουν χρεώσεις για εκείνη που θα πρέπει να αναλάβετε εσείς.

Μια άλλη παράμετρος που πρέπει να σκεφτείτε είναι η πιθανότητα στο μέλλον να επιδοτείται το ρεύμα μόνο για κύρια κατοικία, όπως ίσχυε το 2021. Αν δεν έχετε μισθωτήριο, θα πληρώνετε ρεύμα χρυσάφι.

Όσο για το ιδιωτικό συμφωνητικό, δε σου εξασφαλίζει κάτι. Δηλαδή αν τα τσουγκρίσετε θα εκβιάζετε ο ένας τον άλλον για ό,τι παρανομία κάνατε;