Κατατακτήριες ή ΕΑΠ

[xgol]

4 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Αν εσύ όμως δεν κοιτάς να πας παρακάτω να εξελιχθείς κοιτάς να πάρεις ένα πτυχίο που δεν σε ενδιαφέρει καν απλά για να πάρεις κάποια μόρια ώστε να πάρεις την μόνιμη θέση. Τι σημαίνει αυτό; και γενικά σαν κοινωνία που πάμε έτσι;

Με αυτή την λογική δεν θα γίνει ποτέ καλύτερος ο δημόσιος τομέας, ούτε ο ιδωτικός αλλά και γενικά σαν σύνολο δεν πάμε πουθενα.

Δεν κατακρίνω αυτό που κάνεις, έτσι είναι το σύστημα ετσι θα πορευτείς. Αλλά αυτό που λες είναι γενικότητες για τον ιδιωτικό τομέα, ναι είναι δύσκολος στην Ελλάδα ειδικά. Και χρησιμοποιείται από πολλούς που απλά θέλουν να μπουν στο δημόσιο λόγο της ΗΛΙΘΙΑΣ μονιμότητας. Που θα επρεπε ήδη να έχει καταργηθεί, μήπως και πάμε παρακάτω σαν χώρα.

Που και πάλι θα μπορούσε να στρωθεί και να μπει στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διο'ικησης, αν τον ενδιέφερε να μπει καπου αξιοκρατικ'α και με προοπτικες.

[airtrelomike13]

6 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Αν εσύ όμως δεν κοιτάς να πας παρακάτω να εξελιχθείς κοιτάς να πάρεις ένα πτυχίο που δεν σε ενδιαφέρει καν απλά για να πάρεις κάποια μόρια ώστε να πάρεις την μόνιμη θέση. Τι σημαίνει αυτό; και γενικά σαν κοινωνία που πάμε έτσι;

Με αυτή την λογική δεν θα γίνει ποτέ καλύτερος ο δημόσιος τομέας, ούτε ο ιδωτικός αλλά και γενικά σαν σύνολο δεν πάμε πουθενα.

Δεν κατακρίνω αυτό που κάνεις, έτσι είναι το σύστημα ετσι θα πορευτείς. Αλλά αυτό που λες είναι γενικότητες για τον ιδιωτικό τομέα, ναι είναι δύσκολος στην Ελλάδα ειδικά. Και χρησιμοποιείται από πολλούς που απλά θέλουν να μπουν στο δημόσιο λόγο της ΗΛΙΘΙΑΣ μονιμότητας. Που θα επρεπε ήδη να έχει καταργηθεί, μήπως και πάμε παρακάτω σαν χώρα.

Αν ο ιδιωτικός τομέας, έδινε αξιοπρεπή/περισσότερα χρήματα σε σχέση με τον δημόσιο και ταυτόχρονα έμπαινε αξιολόγηση στο Δημόσιο τομέα , κανένας δεν θα το κυνηγούσε αυτό. Αλλά δεν είναι μόνο ο μισθός το κίνητρο, αλλά και οι εργασιακές συνθήκες που επικρατούν στον ιδιωτικό τομέα.

Αλλά δυστυχώς όλα αυτά είναι ψήφοι. Παρατήρησε τα τελευταία χρόνια, πόσες προσλήψεις έγιναν στο δημόσιο, στους ΟΒΑ, ΕΠΟΠ, Λιμενικα, συναριοφύλακες, ειδικοι φρουροί. Αντιλαμβάνεσαι ότι όλα αυτά είναι ψήφοι. Καλά δεν το συζητώ για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών ( αν και εδώ που τα λέμε είχαν να κάνουν τουλάχιστον 12 χρόνια).

Αντιλαμβάνομαι τι εννοείς, αλλά δυστυχώς στην Ελλάδα τα δεδομένα λειτουργούν με αυτό το τρόπο. Μακάρι, πραγματικά στο λέω να είχαμε συστήματα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών ( Γερμανία, Ελβετία, Ολλανδία, Αγγλία), όπου εκεί δεν επικρατει η νοοτροπία, να μαζεύουμε χαρτια΄να μπουμε στο Δημόσιο. Εκεί για κάποιο λόγο το δημόσιο δεν το κυνηγάνε όπως εδώ

Επεξ/σία 21 Σεπτεμβρίου 2022 από airtrelomike13

[Babis_allos]

Έχεις ήδη πτυχίο ΤΕΙ και ΜΒΑ και θες να πας να σπουδάσεις 4 χρόνια ξανά προπτυχιακό και να κάνεις και άλλο μάστερ για να έχεις μεγαλύτερη πιθανότητα να μπείς στο Δημόσιο..; 

Τι σας δίνει αυτό το δημόσιο ρε παιδιά σε εξτραζ; Γιατί εγώ βασικό αρχικό στο δημόσιο βλέπω 3.9 ευρώ την ώρα.

Επεξ/σία 21 Σεπτεμβρίου 2022 από Babis_allos

[armagedwnn]

11 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

Αν ο ιδιωτικός τομέας, έδινε αξιοπρεπή/περισσότερα χρήματα σε σχέση με τον δημόσιο και ταυτόχρονα έμπαινε αξιολόγηση στο Δημόσιο τομέα , κανένας δεν θα το κυνηγούσε αυτό. Αλλά δεν είναι μόνο ο μισθός το κίνητρο, αλλά και οι εργασιακές συνθήκες που επικρατούν στον ιδιωτικό τομέα.

Αλλά δυστυχώς όλα αυτά είναι ψήφοι. Παρατήρησε τα τελευταία χρόνια, πόσες προσλήψεις έγιναν στο δημόσιο, στους ΟΒΑ, ΕΠΟΠ, Λιμενικα, συναριοφύλακες, ειδικοι φρουροί. Αντιλαμβάνεσαι ότι όλα αυτά είναι ψήφοι. Καλά δεν το συζητώ για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών ( αν και εδώ που τα λέμε είχαν να κάνουν τουλάχιστον 12 χρόνια).

Αντιλαμβάνομαι τι εννοείς, αλλά δυστυχώς στην Ελλάδα τα δεδομένα λειτουργούν με αυτό το τρόπο. Μακάρι, πραγματικά στο λέω να είχαμε συστήματα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών ( Γερμανία, Ελβετία, Ολλανδία, Αγγλία), όπου εκεί δεν επικρατει η νοοτροπία, να μαζεύουμε χαρτια΄να μπουμε στο Δημόσιο. Εκεί για κάποιο λόγο το δημόσιο δεν το κυνηγάνε όπως εδώ

Δεν τα βάζω με εσένα, με την λογική που είναι στημμένο αυτό το σύστημα τα βάζω.

Ότι και να λες ο ιδιωτικός τομέας έχει περισσότερα χρήματα από τον δημόσιο μην τρελαθούμε. Αυτή την στιγμή που μιλάμε, οπότε δεν είναι τα χρήματα αλλά οι ώρες εργασίας και το καταλαβαίνω. Ούτε εμένα μου αρέσει που τρώω το δεκάωρο κάθε μέρα. 

Το σύστημα με τα μόρια δεν μπορεί να αλλάξει το δέχομαι. Ας αλλάξει όμως το πιο σημαντικό η ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ. 

[pi314]

1 λεπτό πριν, Babis_allos είπε

Έχεις ήδη πτυχίο ΤΕΙ και ΜΒΑ και θες να πας να σπουδάσεις 4 χρόνια ξανά προπτυχιακό και να κάνεις και άλλο μάστερ για να έχεις μεγαλύτερη πιθανότητα να μπείς στο Δημόσιο..; 

Τι σας δίνει αυτό το δημόσιο ρε παιδιά σε εξτραζ; Γιατί εγώ βασικό αρχικό στο δημόσιο βλέπω 3.9 ευρώ την ώρα.

 

Καλά κάνει ο συμφορουμίτης και θέλει να δώσει για κατατακτήριες και να μορφωθεί παραπάνω....

[airtrelomike13]

7 λεπτά πριν, armagedwnn είπε

Δεν τα βάζω με εσένα, με την λογική που είναι στημμένο αυτό το σύστημα τα βάζω.

Ότι και να λες ο ιδιωτικός τομέας έχει περισσότερα χρήματα από τον δημόσιο μην τρελαθούμε. Αυτή την στιγμή που μιλάμε, οπότε δεν είναι τα χρήματα αλλά οι ώρες εργασίας και το καταλαβαίνω. Ούτε εμένα μου αρέσει που τρώω το δεκάωρο κάθε μέρα. 

Το σύστημα με τα μόρια δεν μπορεί να αλλάξει το δέχομαι. Ας αλλάξει όμως το πιο σημαντικό η ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ. 

Oχι προς θεου δεν παρεξήγησα κάτι.

Όποιος θέλει να κάνει λεφτά πάει στον Ιδιωτικό. Το θεμα ειναι μεχρι να τα κανει και αν τα κανει και πότε θα τα κάνει, θα έχει περάσει από 500 τρικυμίες, και θα πρέπει να έχει στομάχι. Εκτός αν κάνεις κάτι δικό σου, παίρνοντας το ρίσκο, αλλά ταυτόχρονα γνωρίζοντας ότι θα έχεις συναίτερο το κράτος

11 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Έχεις ήδη πτυχίο ΤΕΙ και ΜΒΑ και θες να πας να σπουδάσεις 4 χρόνια ξανά προπτυχιακό και να κάνεις και άλλο μάστερ για να έχεις μεγαλύτερη πιθανότητα να μπείς στο Δημόσιο..; 

Τι σας δίνει αυτό το δημόσιο ρε παιδιά σε εξτραζ; Γιατί εγώ βασικό αρχικό στο δημόσιο βλέπω 3.9 ευρώ την ώρα.

3 χρόνια θα κάνω αν μπω, γιατί αναγνωριζόνται κάποια μαθήματα λόγω του πτυχίου ΤΕΙ.

Αυτό που δίνει το δημόσιο, είναι ασφάλεια και σταθερότητα. Όσον αφορά το μισθολογικό κομμμάτι αυτό διαφέρει από τη κατηγορία που ανήκεις. Άλλο μισθό παίρνει κάποιςο με πτυχίο και μάστερ ( καλά με διδακτορικό ανεβαίνει ακόμα πιο πολύ), και άλλο αν μπει με το απολυτήριο λυκείου ή με το απολυτήριο γυμνασίου. Παρακάτω οι αποδοχές σε αυτό που σου λέω ( τα ποσά είναι μικτά)

[Babis_allos]

9 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

Oχι προς θεου δεν παρεξήγησα κάτι.

Όποιος θέλει να κάνει λεφτά πάει στον Ιδιωτικό. Το θεμα ειναι μεχρι να τα κανει και αν τα κανει και πότε θα τα κάνει, θα έχει περάσει από 500 τρικυμίες, και θα πρέπει να έχει στομάχι. Εκτός αν κάνεις κάτι δικό σου, παίρνοντας το ρίσκο, αλλά ταυτόχρονα γνωρίζοντας ότι θα έχεις συναίτερο το κράτος

3 χρόνια θα κάνω αν μπω, γιατί αναγνωριζόνται κάποια μαθήματα λόγω του πτυχίου ΤΕΙ.

Αυτό που δίνει το δημόσιο, είναι ασφάλεια και σταθερότητα. Όσον αφορά το μισθολογικό κομμμάτι αυτό διαφέρει από τη κατηγορία που ανήκεις. Άλλο μισθό παίρνει κάποιςο με πτυχίο και μάστερ ( καλά με διδακτορικό ανεβαίνει ακόμα πιο πολύ), και άλλο αν μπει με το απολυτήριο λυκείου ή με το απολυτήριο γυμνασίου. Παρακάτω οι αποδοχές σε αυτό που σου λέω ( τα ποσά είναι μικτά)

Oκ, το δημόσιο δίνει ασφάλεια και σταθερότητα. Καταλαβαίνω δηλαδή ότι θες να μπείς δημόσιο. Επίσης καταλαβαίνω ότι αν έμπαινες τώρα θα έμπαινες σε ΤΕ έναντι ΠΕ, και ότι το να σπουδάσεις στο Πανεπιστήμιο δεν σου ανεβάζει ιδιαίτερα τις πιθανότητες πρόσληψης. 

Την ασφάλεια και την σταθερότητα την παίρνεις ανεξαρτήτως. Τα 55 ευρώ παραπάνω αρχικό μισθό έως127 ευρώ παραπάνω μετά απο 38(!) χρόνια προϋπηρεσίας για να πας από ΤΕ σε ΠΕ δικαιολογούν  να πας ~3 χρόνια αργότερα και την διαφορά μισθολογικά που θα μαζέψεις αν αυτά τα 3 χρόνια ήσουν κάπου αλλού;

[airtrelomike13]

17 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Oκ, το δημόσιο δίνει ασφάλεια και σταθερότητα. Καταλαβαίνω δηλαδή ότι θες να μπείς δημόσιο. Επίσης καταλαβαίνω ότι αν έμπαινες τώρα θα έμπαινες σε ΤΕ έναντι ΠΕ, και ότι το να σπουδάσεις στο Πανεπιστήμιο δεν σου ανεβάζει ιδιαίτερα τις πιθανότητες πρόσληψης. 

Την ασφάλεια και την σταθερότητα την παίρνεις ανεξαρτήτως. Τα 55 ευρώ παραπάνω αρχικό μισθό έως127 ευρώ παραπάνω μετά απο 38(!) χρόνια προϋπηρεσίας για να πας από ΤΕ σε ΠΕ δικαιολογούν  να πας ~3 χρόνια αργότερα και την διαφορά μισθολογικά που θα μαζέψεις αν αυτά τα 3 χρόνια ήσουν κάπου αλλού;

Σε καμία περίπτωση. ( απαντώντας στο ερωτημά σου)

Αλλά σκέψου ότι ακόμα και να έμπαινα τώρα στο Δημόσιο ως ΤΕ με μεταπτυχιακό, θα παίρνω 900 ευρώ καθαρά, θα έχω ένα 8ωρο , 5νθημερη εργασία, το οποίο θα τελειώνω και θα πηγαίνω σπίτι μου, έχοντας και άλλες δραστηριότητες. Παράλληλα ειναι σταθερό μηνας μπει μηνας βγει. Ακομα και σε μια ΣΟΧ, 8μηνης σύμβασης να μπω είναι αυτα τα δεδομένα

Στον Ιδιωτικό , θα έπαιρνα τώρα πάλι 900 ευρώ καθαρά, θα δούλευα 10-12 ώρες, μπορεί και Σάββατα, με κίνδυνο ανα πασα στιγμή να με διώξουν,. Το μόνο καλό είναι ότι οι μισθοί είναι 14, αλλά δεν πάύει να είναι ιδιωτικός τομέας. Ίσως σε μια 3ετια στον ιδιωτικό τομεα, να κέρδιζα περισσότερα, αλλά σε αρκετά πράγματα θα είχα χαλαστεί. Οπότε καλύτερα λίγοτερα και σταθερά

ΥΓ: Επειδή στους ΠΕ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ-ΟΙΚΟΝΟΜΚΟΥ γινεται χαμος, καθως δεχονται μεχρι και πτυχιουχους νομικης, η αληθεια ειναι οτι στο ΤΕ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ-ΛΟΓΙΣΤΙΚΟΥ που ειναι τα πραγματα ειναι πιο καλα, αλλα και λιγοτερες οι θεσεις

Επεξ/σία 21 Σεπτεμβρίου 2022 από airtrelomike13

[insomniac01]

2 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

συνδυαστικά. Αλλά πάντα πρέπει να κοιτάμε ταυτόχρονα και ως προς δημόσιο μεριά. Γιατί τα πράγματα στον ιδιωτικό τομέα πάνε από το κακό στο χειρότερο

Με το γραπτό διαγωνισμό δεν έχει νόημα το διδακτορικό πλέον

Φιλε χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, έχεις δουλέψει ποτέ στην ζωή σου; Έχεις ένσημα; Κάτι; 

[airtrelomike13]

3 λεπτά πριν, insomniac01 είπε

Φιλε χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, έχεις δουλέψει ποτέ στην ζωή σου; Έχεις ένσημα; Κάτι; 

ναι 4 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα και ενα 8μηνο στο δημοσιο.

[dionisis1925]

Οι ΙΔΑΧ και οι μόνιμοι στο δημόσιο τα πρώτα χρόνια έχουν κρατήσεις στον μισθό οπότε τα 900 σε ΤΕ τα πρώτα χρόνια τα ξεχνάς , γενικά έχεις μπερδευτεί , δεν είναι σε όλο το δημόσιο οι υπηρεσίες χαλαρές και χωρίς ευθύνες , μερικοί μπαίνουν και μετά ψάχνουν τρόπους για μετατάξεις/αποσπάσεις κτλπ.

 

[airtrelomike13]

1 λεπτό πριν, dionisis1925 είπε

Οι ΙΔΑΧ και οι μόνιμοι στο δημόσιο τα πρώτα χρόνια έχουν κρατήσεις στον μισθό οπότε τα 900 σε ΤΕ τα πρώτα χρόνια τα ξεχνάς , γενικά έχεις μπερδευτεί , δεν είναι σε όλο το δημόσιο οι υπηρεσίες χαλαρές και χωρίς ευθύνες , μερικοί μπαίνουν και μετά ψάχνουν τρόπους για μετατάξεις/αποσπάσεις κτλπ.

 

Προφανώς και δεν είναι το Δημόσιο του 80-90 και τα πράγματα σε μερικές υπηρεσίες έχουν αλλάξει. Έχω φίλο που μπήκε ως εργασιακός σύμβουλος στον ΟΑΕΔ, και σηκώθηκε και έφυγε, γιατί δεν την πάλευε.

 

Όσον αφορά το μισθολογικό κομμάτι, νομίζω αυτό που αναφέρεις είναι τα 1-2 πρώτα χρόνια, μετά πηγαίνει σε αυτό το μισθολόγιο που αναφέρω. Είναι κατι ειδικές κρατήσεις που γίνονται με το μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων

[dionisis1925]

Ναι ξέρει πόσες είναι? 150 με 200 ευρώ , τέλος πάντων, εσύ που ενδιαφέρεσαι θα πρέπει να τα υπολογίζεις όλα αυτά.

[airtrelomike13]

1 λεπτό πριν, dionisis1925 είπε

Ναι ξέρει πόσες είναι? 150 με 200 ευρώ , τέλος πάντων, εσύ που ενδιαφέρεσαι θα πρέπει να τα υπολογίζεις όλα αυτά.

ναι ναι τα γνωρίζω όλα αυτά. Μα εχω ηδη ενημερωτικα σημειωματα ηδη απο φιλους ( μεγαλυτεροι ηλικιακα απο εμενα) που ειναι στο Δημοσιο μονιμοι, και μου τα έχουν δείξει. Και το μεταπτυχιακο δεν στο πληρωνουν κατευθειαν. Περναει απο μια επιτροπη κατι τετοιο