Στα 6GHz θα φτάνουν οι 13ης γενιάς επεξεργαστές Intel Core (Raptor Lake)

[teodoreh]

Οι Raptor lake θα είναι 10nm με 125 PL1 TDP  και το ισχυρότερο μοντέλο θα έχει 24 πυρήνες (πολλοί εκ των οποίων θα είναι efficiency)

Οι Raptor lake θα έχουν να ανταγωνιστούν:

- Zen4 στα 5nm

- Zen4 με  16 32 πυρήνες εκ των οποίων οι μισοί θα είναι efficiency.

- Zen4 που θα υποστηρίζει AVX2 κώδικα.

- Zen4 με κάτι τόνους 3D L2+L3 cache (έως 80MB).

Το σίγουρο είναι πως ακόμη και αν τελικά καταφέρει ο Raptor lake να είναι ανταγωνιστικός σε επιδόσεις, η ισχύς που θα απαιτεί, θα είναι απίστευτη και αυτό συνεπάγεται σε οριζόντια αύξηση του κόστους, γιατί για να πάρεις τους κορυφαίους της 13ης γενιάς Intel, θα χρειαστείς την πανάκριβη μητρική του και ένα τροφοδοτικό-ήρωα (προφανώς θα χρειαζόσουν έτσι κι αλλιώς λόγω των νέων Intel 12V τροφοδοτικών που φυσικά μόνο φτηνά δεν είναι).
 

Έτσι όπως το κόβω, το κόστος και η κατανάλωση των κορυφαίων Raptor Lake θα είναι ανάλογο των entry-level Zen4 Threadripper που θα δούμε το '23!

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2022 από teodoreh

[bringmevictims]

https://m.youtube.com/watch?v=-IjE9mqzPUg

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, teodoreh είπε

Οι Raptor lake θα είναι 10nm με 125 PL1 TDP  και το ισχυρότερο μοντέλο θα έχει 24 πυρήνες (πολλοί εκ των οποίων θα είναι efficiency)

Οι Raptor lake θα έχουν να ανταγωνιστούν:

- Zen4 στα 5nm

- Zen4 με  32 πυρήνες εκ των οποίων οι μισοί θα είναι efficiency.

- Zen4 που θα υποστηρίζει AVX2 κώδικα.

- Zen4 με κάτι τόνους 3D L2+L3 cache (έως 80MB).

Το σίγουρο είναι πως ακόμη και αν τελικά καταφέρει ο Raptor lake να είναι ανταγωνιστικός σε επιδόσεις, η ισχύς που θα απαιτεί, θα είναι απίστευτη και αυτό συνεπάγεται σε οριζόντια αύξηση του κόστους, γιατί για να πάρεις τους κορυφαίους της 13ης γενιάς Intel, θα χρειαστείς την πανάκριβη μητρική του και ένα τροφοδοτικό-ήρωα (προφανώς θα χρειαζόσουν έτσι κι αλλιώς λόγω των νέων Intel 12V τροφοδοτικών που φυσικά μόνο φτηνά δεν είναι).
 

Έτσι όπως το κόβω, το κόστος και η κατανάλωση των κορυφαίων Raptor Lake θα είναι ανάλογο των entry-level Zen4 Threadripper που θα δούμε το '23!

Μεχρι στιγμης τα Engineering Samples και των 2 πλευρων δειχνουν οτι οι Raptor Lake

Eχουν περισσοτερους πυρηνες (λογικα και καλυτερο efficiency)

Εχουν καλυτερο Single Core

Eχουν καλυτερο Multicore με τα αντιστοιχα μοντελα (με εξαιρεση 7950x vs 13900k που εχουν σχεδον το ιδιο)

Εχουν καλυτερες θερμοκρασιες

Εχουν φθηνοτερη πλατφορμα μιας και μπορουν να μπουν σε Z690, Β660 με DDR4

Εχουν δοκιμασμενη πλατφορμα χωρις προβληματα,ασυμβατοτητες κτλ

Θα εχουν τη ιδια τιμη ή θα ειναι φθηνοτεροι απο τους AM5

 

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Herald]

2 ώρες πριν, teodoreh είπε

Οι Raptor lake θα είναι 10nm με 125 PL1 TDP  και το ισχυρότερο μοντέλο θα έχει 24 πυρήνες (πολλοί εκ των οποίων θα είναι efficiency)

Οι Raptor lake θα έχουν να ανταγωνιστούν:

- Zen4 στα 5nm

- Zen4 με  32 πυρήνες εκ των οποίων οι μισοί θα είναι efficiency.

- Zen4 που θα υποστηρίζει AVX2 κώδικα.

- Zen4 με κάτι τόνους 3D L2+L3 cache (έως 80MB).

Το σίγουρο είναι πως ακόμη και αν τελικά καταφέρει ο Raptor lake να είναι ανταγωνιστικός σε επιδόσεις, η ισχύς που θα απαιτεί, θα είναι απίστευτη και αυτό συνεπάγεται σε οριζόντια αύξηση του κόστους, γιατί για να πάρεις τους κορυφαίους της 13ης γενιάς Intel, θα χρειαστείς την πανάκριβη μητρική του και ένα τροφοδοτικό-ήρωα (προφανώς θα χρειαζόσουν έτσι κι αλλιώς λόγω των νέων Intel 12V τροφοδοτικών που φυσικά μόνο φτηνά δεν είναι).
 

Έτσι όπως το κόβω, το κόστος και η κατανάλωση των κορυφαίων Raptor Lake θα είναι ανάλογο των entry-level Zen4 Threadripper που θα δούμε το '23!

Καπου κατι εχεις μπερδέψει. Δεν υπαρχει zen 4 με 32 πυρήνες. Οι Raptorlake σίγουρα θα ειναι πιο efficient σε ολα τα μοντέλα πλην του 7950x ο οποιος θα ειναι ανταγωνιστικος. Τα υπολοιπα μοντέλα πανε απατα και σε επιδοσεις και σε efficiency.

Για παραδειγμα ο 7600x με 6 πυρηνες θα πρεπει να ανταγωνιστεί τον 13600k με 14 πυρήνες. Παρα το οτι σχεδόν διπλασίασε την καταναλωση του r5 μοντελου η amd, θα είναι χιλιόμετρα πίσω από τον 13600k. Οσο καρβουνο και να ρίξει στην φωτιά, ο 7600x δυστηχως θα έχει σχεδόν τις μισές επιδοσεις απο τον 13600k.

[pirmen56]

2 ώρες πριν, teodoreh είπε

- Zen4 με κάτι τόνους 3D L2+L3 cache (έως 80MB).

Σκοπός της cache είναι να παρακαμφθεί η αργή RAM και έχει φθίνοντα οφέλη.

Επειδή ο 5800X3d βγάζει μέχρι και 40% πάνω στο gaming από τον απλό δεν σημαίνει ότι θα δεις τα ίδια και ανάμεσα π.χ. σε 7950X-7950X3D λόγω της ήδη μεγάλης cache του πρώτου και της DDR5.

[teodoreh]

38 λεπτά πριν, Herald είπε

Καπου κατι εχεις μπερδέψει. Δεν υπαρχει zen 4 με 32 πυρήνες. Οι Raptorlake σίγουρα θα ειναι πιο efficient σε ολα τα μοντέλα πλην του 7950x ο οποιος θα ειναι ανταγωνιστικος. Τα υπολοιπα μοντέλα πανε απατα και σε επιδοσεις και σε efficiency.

Για παραδειγμα ο 7600x με 6 πυρηνες θα πρεπει να ανταγωνιστεί τον 13600k με 14 πυρήνες. Παρα το οτι σχεδόν διπλασίασε την καταναλωση του r5 μοντελου η amd, θα είναι χιλιόμετρα πίσω από τον 13600k. Οσο καρβουνο και να ρίξει στην φωτιά, ο 7600x δυστηχως θα έχει σχεδόν τις μισές επιδοσεις απο τον 13600k.

Σημείωσατε λάθος. Είναι 16 cores. Αν και πάλι, οι ισχυροί πυρήνες θα είναι  ίδιοι ή περισσότεροι από τον κορυφαίο της intel.

[Herald]

3 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Σημείωσατε λάθος. Είναι 16 cores. Αν και πάλι, οι ισχυροί πυρήνες θα είναι  ίδιοι ή περισσότεροι από τον κορυφαίο της intel.

Ναι αλλα οι μη ισχυροι πυρήνες θα είναι 0 σε σχέση με τους 16 της intel. 

Πες μας την άποψη σου και για τον 7600x των 6 πυρήνων που θα παίξει απεναντι στον 13600k των 14 πυρήνων. 

[teodoreh]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι αλλα οι μη ισχυροι πυρήνες θα είναι 0 σε σχέση με τους 16 της intel. 

Πες μας την άποψη σου και για τον 7600x των 6 πυρήνων που θα παίξει απεναντι στον 13600k των 14 πυρήνων. 

Θα μακρυγορήσω ολίγον:

Κάποτε μπορούσες να γνωρίζεις τα πάντα για τον επεξεργαστή που έγραφες assembly. Σταθερή συχνότητα, τόσοι καταχωρητές, αυτό το σετ εντολών, λίγη μνήμη, τέλος. Την σήμερον ημέρα, ο επεξεργαστής είναι ένα μυστήριο για όλους πλην κάτι εκατοντάδων insiders.

Η διαχείριση ισχύος/θερμοκρασίας του επεξεργαστή, μέχρι τον πρώτο Core2Duo απλά δεν υπήρχε. Κατόπιν μπήκε η ασφάλεια θερμοκρασίας και πλέον ζούμε στην εποχή όπου ο επεξεργαστής ανεβάζει εδώ ισχύ κατεβάζει εκεί ολόκληρο πυρήνα. Υπό αυτό το πρίσμα, Με 10nm λιθογραφία, ο 13600k δεν πιστεύω πως θα μπορεί να δουλέψει με όλους ή τους περισσότερους πυρήνες σε full load χωρίς συμβιβασμούς. Ζούμε στην εποχή των εντυπώσεων και μέχρι η Intel να ξεφορτώσει τα φορτηγά με τα λεφτά για να φτιάξει νέα εργοστάσια με νέα fabs, η AMD θα είναι αυτή που θα έχει την δυνατότητα ελιγμών και θα μπορεί να παίζει τη γάτα με το ποντίκι ανάλογα με τις επιδόσεις.

Όταν γίνει η παρουσίαση του 13600k, είναι πιθανόν να δούμε παπάδες, με τίποτα υδροψύξεις ή υγρό άζωτο (δεν θα είναι η πρώτη φορά για την intel ) καθώς και επιλεγμένα benchmarks. Αλλά υπάρχει σοβαρή πιθανότητα αυτά τα νούμερα σε real life εργασία να μην τα δούμε ποτέ ξανά. Γιατί, για να τα δεις σε επεξεργαστή που στο PowerLevel2 θα καταπίνει 181W, θα πρέπει να έχεις μητρική της προκοπής και ψύκτρα της προκοπής (για stock ψήκτρες της Intel ούτε λόγος). Και εκεί μπαίνει άλλος ένας παράγοντας: Το συνολικό κόστος (τροφοδοτικό, μητρική, επεξεργαστής). Αν σε αυτό το τρίπτυχο ο 13600k έχει ίδιο κόστος με τον 7700X, με αυτόν θα τον συγκρίνω φυσικά!

Στην αντιπέρα όχθη, η AMD δεν δείχνει να θέλει να σκοτωθεί για να γεμίσει με πυρήνες τoυς Ryzens της. Κάτι θα ξέρει παραπάνω. Κι αν όχι, καλύτερα για εμάς - ο ανταγωνισμός ρίχνει τις τιμές εκατέρωθεν.

[pirmen56]

46 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι αλλα οι μη ισχυροι πυρήνες θα είναι 0 σε σχέση με τους 16 της intel. 

Πες μας την άποψη σου και για τον 7600x των 6 πυρήνων που θα παίξει απεναντι στον 13600k των 14 πυρήνων. 

Η intel δεν χαρίζει επιδόσεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να κοστίζει παρόμοια λεφτά με τον 7600X. Θα τιμολογηθεί ανάμεσα σε 7600X και 7700X ρίχνοντας ξύλο στο gaming στον τελευταίο με παρόμοιο ή και λίγο ανώτερο productivity. Ίδια ιστορία με 12600K-5800X.

Εκεί είναι η επιτυχία της Intel. Με ένα κάπως ακριβό i5 μοντέλο χτυπάει R7 κλάσης επεξεργαστές.

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, teodoreh είπε

Θα μακρυγορήσω ολίγον:

Κάποτε μπορούσες να γνωρίζεις τα πάντα για τον επεξεργαστή που έγραφες assembly. Σταθερή συχνότητα, τόσοι καταχωρητές, αυτό το σετ εντολών, λίγη μνήμη, τέλος. Την σήμερον ημέρα, ο επεξεργαστής είναι ένα μυστήριο για όλους πλην κάτι εκατοντάδων insiders.

Η διαχείριση ισχύος/θερμοκρασίας του επεξεργαστή, μέχρι τον πρώτο Core2Duo απλά δεν υπήρχε. Κατόπιν μπήκε η ασφάλεια θερμοκρασίας και πλέον ζούμε στην εποχή όπου ο επεξεργαστής ανεβάζει εδώ ισχύ κατεβάζει εκεί ολόκληρο πυρήνα. Υπό αυτό το πρίσμα, Με 10nm λιθογραφία, ο 13600k δεν πιστεύω πως θα μπορεί να δουλέψει με όλους ή τους περισσότερους πυρήνες σε full load χωρίς συμβιβασμούς. Ζούμε στην εποχή των εντυπώσεων και μέχρι η Intel να ξεφορτώσει τα φορτηγά με τα λεφτά για να φτιάξει νέα εργοστάσια με νέα fabs, η AMD θα είναι αυτή που θα έχει την δυνατότητα ελιγμών και θα μπορεί να παίζει τη γάτα με το ποντίκι ανάλογα με τις επιδόσεις.

Όταν γίνει η παρουσίαση του 13600k, είναι πιθανόν να δούμε παπάδες, με τίποτα υδροψύξεις ή υγρό άζωτο (δεν θα είναι η πρώτη φορά για την intel ) καθώς και επιλεγμένα benchmarks. Αλλά υπάρχει σοβαρή πιθανότητα αυτά τα νούμερα σε real life εργασία να μην τα δούμε ποτέ ξανά. Γιατί, για να τα δεις σε επεξεργαστή που στο PowerLevel2 θα καταπίνει 181W, θα πρέπει να έχεις μητρική της προκοπής και ψύκτρα της προκοπής (για stock ψήκτρες της Intel ούτε λόγος). Και εκεί μπαίνει άλλος ένας παράγοντας: Το συνολικό κόστος (τροφοδοτικό, μητρική, επεξεργαστής). Αν σε αυτό το τρίπτυχο ο 13600k έχει ίδιο κόστος με τον 7700X, με αυτόν θα τον συγκρίνω φυσικά!

Στην αντιπέρα όχθη, η AMD δεν δείχνει να θέλει να σκοτωθεί για να γεμίσει με πυρήνες τoυς Ryzens της. Κάτι θα ξέρει παραπάνω. Κι αν όχι, καλύτερα για εμάς - ο ανταγωνισμός ρίχνει τις τιμές εκατέρωθεν.

Αν δεν ειχαν βγει οι 12th gen θα ημουν και εγω πολυ επιφυλακτικος για το πως τρεχουν τα games και τα workloads.
Eφοσον ομως εχουμε δει τι εκαναν σε σχεση με τους Ryzen 5000 δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι χειροτεροι οι 13th gen .
Στη πλειοψηφία των εργασιων καταφερναν να ειναι πιο efficient ή το ιδιο efficient με τους Ryzen 5000 των 65-105w.
Τωρα που οι Ryzen 7000 σχεδον διπλασιασαν τα watt σε αντιθεση με τους 13th gen που εχουν μια αυξηση περιπου 10% δεν ξερω γιατι πιστευεις οτι οι Intel θα θελουν υγρο αζωτο ενω οι AMD θα αμολανε χαρταετο.
Τα leaks τουλαχιστον δειχνουν οτι οι Intel ειναι πιο κρυοι απο τους Ryzen 7000 στο ιδιο φορτιο ακομα και με 30w παραπανω.
Επισης αν δεν κανω λαθος οι Intel εχουν max temp 100 ενω οι AMD 90.
Oταν λοιπον ο 13900κ παιζει στους 82c και ο 7950x στους 95c σε 100% load, ποιος πιστευεις οτι θα διατηρησει τα μεγιστα clocks;
Ποιος θα εχει προβλημα με τη ψυξη;

Tωρα για τα τροφοδοτικα εμενα προσωπικα μου φαινεται αστειο το επιχειρημα.
Ποιος θα δωσει 3000€ για pc και θα βαλει τροφοδοτικο του κιλου;
Ποσο καλυτερο τροφοδοτικο θα χρειαστεις απο τα 230w του AMD εως τα 270w του Intel;
Oι μητρικες απο την αλλη δεν θα ειναι φθηνες,μη κοιτας που μερικοι καλομαθαν και εβαζαν μητρικες 4ετιας των 50€, τωρα θα τα σκασουν για να εχουν AM5 με DDR5, PCI-e 5.0 και 3-4 nvme.

Για τους Ιntel δεν ξερω,δεν εχουν πει τιποτα ακομα για stock coolers,το σιγουρο ομως ειναι οτι η AMD ανακοινωσε οτι ΚΑΝΕΝΑ cpu δεν θα συνοδευεται με cooler,αρα στη χειροτερη θα ισχυει το ιδιο, στη καλυτερη κατι 13100,13400,13500 θα εχουν stock coolers.

 

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Herald]

53 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Θα μακρυγορήσω ολίγον:

Κάποτε μπορούσες να γνωρίζεις τα πάντα για τον επεξεργαστή που έγραφες assembly. Σταθερή συχνότητα, τόσοι καταχωρητές, αυτό το σετ εντολών, λίγη μνήμη, τέλος. Την σήμερον ημέρα, ο επεξεργαστής είναι ένα μυστήριο για όλους πλην κάτι εκατοντάδων insiders.

Η διαχείριση ισχύος/θερμοκρασίας του επεξεργαστή, μέχρι τον πρώτο Core2Duo απλά δεν υπήρχε. Κατόπιν μπήκε η ασφάλεια θερμοκρασίας και πλέον ζούμε στην εποχή όπου ο επεξεργαστής ανεβάζει εδώ ισχύ κατεβάζει εκεί ολόκληρο πυρήνα. Υπό αυτό το πρίσμα, Με 10nm λιθογραφία, ο 13600k δεν πιστεύω πως θα μπορεί να δουλέψει με όλους ή τους περισσότερους πυρήνες σε full load χωρίς συμβιβασμούς. Ζούμε στην εποχή των εντυπώσεων και μέχρι η Intel να ξεφορτώσει τα φορτηγά με τα λεφτά για να φτιάξει νέα εργοστάσια με νέα fabs, η AMD θα είναι αυτή που θα έχει την δυνατότητα ελιγμών και θα μπορεί να παίζει τη γάτα με το ποντίκι ανάλογα με τις επιδόσεις.

Όταν γίνει η παρουσίαση του 13600k, είναι πιθανόν να δούμε παπάδες, με τίποτα υδροψύξεις ή υγρό άζωτο (δεν θα είναι η πρώτη φορά για την intel ) καθώς και επιλεγμένα benchmarks. Αλλά υπάρχει σοβαρή πιθανότητα αυτά τα νούμερα σε real life εργασία να μην τα δούμε ποτέ ξανά. Γιατί, για να τα δεις σε επεξεργαστή που στο PowerLevel2 θα καταπίνει 181W, θα πρέπει να έχεις μητρική της προκοπής και ψύκτρα της προκοπής (για stock ψήκτρες της Intel ούτε λόγος). Και εκεί μπαίνει άλλος ένας παράγοντας: Το συνολικό κόστος (τροφοδοτικό, μητρική, επεξεργαστής). Αν σε αυτό το τρίπτυχο ο 13600k έχει ίδιο κόστος με τον 7700X, με αυτόν θα τον συγκρίνω φυσικά!

Στην αντιπέρα όχθη, η AMD δεν δείχνει να θέλει να σκοτωθεί για να γεμίσει με πυρήνες τoυς Ryzens της. Κάτι θα ξέρει παραπάνω. Κι αν όχι, καλύτερα για εμάς - ο ανταγωνισμός ρίχνει τις τιμές εκατέρωθεν.

Δεν στέκουν αυτα που γραφεις, με το συμπαθειο. Σε ιδια watt αν τρεξεις τον 7600x με τον 13600k,θα πέσει ξεπατωμα. Και φυσικά θα είναι και πιο ευκολο να ψυχθεί 

37 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Η intel δεν χαρίζει επιδόσεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να κοστίζει παρόμοια λεφτά με τον 7600X. Θα τιμολογηθεί ανάμεσα σε 7600X και 7700X ρίχνοντας ξύλο στο gaming στον τελευταίο με παρόμοιο ή και λίγο ανώτερο productivity. Ίδια ιστορία με 12600K-5800X.

Εκεί είναι η επιτυχία της Intel. Με ένα κάπως ακριβό i5 μοντέλο χτυπάει R7 κλάσης επεξεργαστές.

Ναι ισως να είναι 10-15% πιο ακριβός, αλλα θα σβήνει και τον 7700x ο οποιος θα είναι ακριβότερος. 

[teodoreh]

8 ώρες πριν, Herald είπε

Δεν στέκουν αυτα που γραφεις, με το συμπαθειο. Σε ιδια watt αν τρεξεις τον 7600x με τον 13600k,θα πέσει ξεπατωμα. Και φυσικά θα είναι και πιο ευκολο να ψυχθεί 

Ναι ισως να είναι 10-15% πιο ακριβός, αλλα θα σβήνει και τον 7700x ο οποιος θα είναι ακριβότερος. 

Δεν χρειάζεται να μαλώνουμε πάνω σε χάρτινα specs. Τα real life benchmark θα δώσουν απαντήσεις. Όσον αφορά το κόστος, επαναλαμβάνω πως πρέπει να λάβεις υπόψιν σου το ΣΥΝΟΛΙΚΟ κόστος. Δηλαδή ένα intel 12V τροφοδοτικό, μία μητρική που να μπορεί πραγματικά να υποστηρίξει τον επεξεργαστή (αν θυμάσαι πριν 6-10 μήνες είχε βγει ένα review που καταδείκνυε πως οι φτηνές intel δημιουργούσαν πρόβλημα throttling στον επεξεργαστή) και φυσικά το ίδιο το κόστος του επεξεργαστή.

Προσωπικά εκνευρίζομαι με την Intel εδώ και χρόνια. Δεν θέλει να δώσει τίποτα παραπάνω στον καταναλωτή αν δεν πληρώσει. Ειδικά στις μητρικές, είναι ανέκδοτο πως οι άλλοι έδιναν πάντα πρώτοι και πάντα περισσότερα καλούδια (Ήχο, LAN, USB2.0, SATA ports, USB3.0, Gbit LAN, m.2 slot, PCIE4.0, RAID BIOS, κτλ) με την Intel ΠΑΝΤΑ να σου λέει "αγόρασε το ακριβό μοντέλο αν θέλεις να τα έχεις αυτά".

[Herald]

3 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Δεν χρειάζεται να μαλώνουμε πάνω σε χάρτινα specs. Τα real life benchmark θα δώσουν απαντήσεις. Όσον αφορά το κόστος, επαναλαμβάνω πως πρέπει να λάβεις υπόψιν σου το ΣΥΝΟΛΙΚΟ κόστος. Δηλαδή ένα intel 12V τροφοδοτικό, μία μητρική που να μπορεί πραγματικά να υποστηρίξει τον επεξεργαστή (αν θυμάσαι πριν 6-10 μήνες είχε βγει ένα review που καταδείκνυε πως οι φτηνές intel δημιουργούσαν πρόβλημα throttling στον επεξεργαστή) και φυσικά το ίδιο το κόστος του επεξεργαστή.

Mα αυτό σου εξηγώ,  ενας 7600x και ένας 13600k - που τους βάλεις να τρέχουν στα ίδια watt και τους δύο - θα χρειάζονται την ίδια μητρική και το ίδιο τροφοδοτικό. Απλά ο 13600k θα είναι εκκωφαντικά πιο γρήγορος  

Mητρικές δεν φτιάχνει η Intel οπότε δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Όλες οι z690 gigabyte, ακόμα και οι φτηνότερες, είναι φορτωμένες σαν αστακοί με usbs και lans και satas. 

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2022 από Herald

[teodoreh]

8 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Αν δεν ειχαν βγει οι 12th gen θα ημουν και εγω πολυ επιφυλακτικος για το πως τρεχουν τα games και τα workloads.
Eφοσον ομως εχουμε δει τι εκαναν σε σχεση με τους Ryzen 5000 δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι χειροτεροι οι 13th gen .
Στη πλειοψηφία των εργασιων καταφερναν να ειναι πιο efficient ή το ιδιο efficient με τους Ryzen 5000 των 65-105w.
Τωρα που οι Ryzen 7000 σχεδον διπλασιασαν τα watt σε αντιθεση με τους 13th gen που εχουν μια αυξηση περιπου 10% δεν ξερω γιατι πιστευεις οτι οι Intel θα θελουν υγρο αζωτο ενω οι AMD θα αμολανε χαρταετο.
Τα leaks τουλαχιστον δειχνουν οτι οι Intel ειναι πιο κρυοι απο τους Ryzen 7000 στο ιδιο φορτιο ακομα και με 30w παραπανω.
Επισης αν δεν κανω λαθος οι Intel εχουν max temp 100 ενω οι AMD 90.
Oταν λοιπον ο 13900κ παιζει στους 82c και ο 7950x στους 95c σε 100% load, ποιος πιστευεις οτι θα διατηρησει τα μεγιστα clocks;
Ποιος θα εχει προβλημα με τη ψυξη;

Tωρα για τα τροφοδοτικα εμενα προσωπικα μου φαινεται αστειο το επιχειρημα.
Ποιος θα δωσει 3000€ για pc και θα βαλει τροφοδοτικο του κιλου;
Ποσο καλυτερο τροφοδοτικο θα χρειαστεις απο τα 230w του AMD εως τα 270w του Intel;
Oι μητρικες απο την αλλη δεν θα ειναι φθηνες,μη κοιτας που μερικοι καλομαθαν και εβαζαν μητρικες 4ετιας των 50€, τωρα θα τα σκασουν για να εχουν AM5 με DDR5, PCI-e 5.0 και 3-4 nvme.

Για τους Ιntel δεν ξερω,δεν εχουν πει τιποτα ακομα για stock coolers,το σιγουρο ομως ειναι οτι η AMD ανακοινωσε οτι ΚΑΝΕΝΑ cpu δεν θα συνοδευεται με cooler,αρα στη χειροτερη θα ισχυει το ιδιο, στη καλυτερη κατι 13100,13400,13500 θα εχουν stock coolers.

 

Μην ξεχνάς πως πολύ software για ήχο ή επεξεργασία εικόνας είτε κρυφά (μέσω λ.χ. ενός εξωτερικού H265 decoder) είτε natively, χρησιμοποιεί AVX/AVX2 και οι Zen4 θα το υποστηρίζουν πλήρως. Και εκεί στις κατά καιρούς μετρήσεις υπήρχαν διαφορές λόγω αυτού.

Για την ψύξη, Η AMD κάποτε έδινε πολύ αξιοπρεπή λύσεις για όλη τη γκάμα. Μετά τα έκοψε, για την 7000 σειρά δεν ξέρω τί θα κάνει. Αυτό που ξέρω είναι πως η φυσική υπαγορεύει πως η Intel θα έχει μεγαλύτερη κατανάλωση και άρα μεγαλύτερη παραγόμενη θερμότητα.

Για το τροφοδοτικό μην το υπονομεύεις, γιατί άλλο να δώσεις 80€ ή να κρατήσεις το παλιό σου, και άλλο να σκάσεις 160€.

Όσο για τα όρια θερμοκρασιών και το throttling, είναι 10nm vs 5nm. Δεν μπορεί να βγάλει λαγούς από το καπέλο η intel, η φυσική δεν αλλάζει. Ε κι αν τα καταφέρει καλύτερα για όλους. Φθηνότεροι AMD

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Mα αυτό σου εξηγώ,  ενας 7600x και ένας 13600k - που τους βάλεις να τρέχουν στα ίδια watt και τους δύο - θα χρειάζονται την ίδια μητρική και το ίδιο τροφοδοτικό. Απλά ο 13600k θα είναι εκκωφαντικά πιο γρήγορος  

Mητρικές δεν φτιάχνει η Intel οπότε δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Όλες οι z690 gigabyte, ακόμα και οι φτηνότερες, είναι φορτωμένες σαν αστακοί με usbs και lans και satas. 

Όσον αφορά το τελευταίο, μιλάμε για το chipset της Intel, δεν είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις.

Όσο για τα υπόλοιπα, αναφέρεις πολλά ΘΑ.  Βάλε έναν 7600X με μία Β650 chipset μητρική και ένα τυπικό 800W τροφοδοτικό, και βάλε και έναν 13600k με μία B760 chipset μητρική και βγάλε κόστος πριν  ξεκινήσεις τις μετρήσεις.

[Herald]

10 λεπτά πριν, teodoreh είπε

σον αφορά το τελευταίο, μιλάμε για το chipset της Intel, δεν είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις.

Όσο για τα υπόλοιπα, αναφέρεις πολλά ΘΑ.  Βάλε έναν 7600X με μία Β650 chipset μητρική και ένα τυπικό 800W τροφοδοτικό, και βάλε και έναν 13600k με μία B760 chipset μητρική και βγάλε κόστος πριν  ξεκινήσεις τις μετρήσεις.

Το chipset της intel δεν υπαγορεύει ποσα lan και sata θα έχει μια μητρικη. 

 

Δεν χρειαζεται b760 ο 13600k,δουλευει και σε b660. O 13600k θα ειναι λιγο ακριβοτερος του 7600x και φτηνοτερος του 7700x. Φυσικά και θα τους ξεπατωνει αμφοτερους. Περίπου 20% πανω σε multi θα είναι απο τον 7700x και κοντά 70-80% απο τον 7600x. 

 

Ακριβως επειδη ειναι 5 vs 10nm ειναι πολυ πιο δυσκολο να ψυχθουν τα amd. To ιδιο ίσχυε και την προηγμένη γενια μευαξυ zen 3 και alderlake. Εχει μικροτερη επιφανεια απαγωγής η amd και γιαυτο ειναι δύσκολο να ψυχθουν.