Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
7 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε

Καλά.  Ότι πεις.... 

καλά να το γράψω πιο αναλυτικά τότε, το ότι ένα chip είναι κατασκευασμένο σε μικρότερη λιθογραφία δεν κάνει τον επεξεργαστή αυτόματος και θερμότερο… 

υπάρχουν 5-10-100 άλλοι λόγοι που μπορεί ένας επεξεργαστής να είναι σόμπα…

Επεξ/σία από AtiX
  • Απαντ. 178
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.
7 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε

Ναι. Αλλά ξεχάσαμε να πούμε ότι το τσιπλετ παραμένει το ίδιο :) σε μέγεθος 

Καλά.  Ότι πεις.... 

Δεν παραμένει το ίδιο, το ccd zen 4 ειναι 70mm2 εναντι 85 που ήταν στα zen 3. Οι raptorlake φτανουν πανω απο 200-240mm2, και γιαυτό ειναι αρκετα πιο ευκολη η ψύξη 

  • Thanks 1
Δημοσ.
Μόλις τώρα, AtiX είπε

καλά να το γράψω πιο αναλυτικά τότε, το ότι ένα chip είναι κατασκευασμένο σε μικρότερη λιθογραφία δεν κάνουν τον επεξεργαστή αυτόματος και θερμότερο… 

υπάρχουν 5-10-100 άλλοι λόγοι που μπορεί ένας επεξεργαστής να είναι σόμπα…

Από κακό σχεδιασμό μέχρι κακής ποιότητας ύλες.  Και όλα τα ενδιάμεσα.  Παντός η λιθογραφία σε μικρότερη κλίμακα δεν είναι ο λόγος. 

Δημοσ.
Μόλις τώρα, Mythoplasths είπε

Από κακό σχεδιασμό μέχρι κακής ποιότητας ύλες.  Και όλα τα ενδιάμεσα.  Παντός η λιθογραφία σε μικρότερη κλίμακα δεν είναι ο λόγος. 

Το ίδιο λέμε και δεν καταλαβαίνω την αντίδραση σου…

  • Thanks 1
Δημοσ.
Μόλις τώρα, Herald είπε

Δεν παραμένει το ίδιο, το ccd zen 4 ειναι 70mm2 εναντι 85 που ήταν στα zen 3. Οι raptorlake φτανουν πανω απο 200-240mm2, και γιαυτό ειναι αρκετα πιο ευκολη η ψύξη 

240;;;;  ουαου.  Βασικά έχω σπάσει αρκετά cpu για αυτό τον λόγο. Αλλά λόγο ότι με ιντελ δεν τραβιέμαι,  δεν το ξερά μιλάμε για διπλάσια επιφάνεια.  Βασικά έχει λογική αυτό που λες. Για να πετύχεις τέτοιο αριθμό τρανσιστορ στα 12 νάνο θες απλά.  Ευχαριστώ παντος.  

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Το ίδιο λέμε και δεν καταλαβαίνω την αντίδραση σου…

Λάθος είμαι. Ανθρώπους κάνω.  Παρεξιγα.  

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν παραμένει το ίδιο, το ccd zen 4 ειναι 70mm2 εναντι 85 που ήταν στα zen 3. Οι raptorlake φτανουν πανω απο 200-240mm2, και γιαυτό ειναι αρκετα πιο ευκολη η ψύξη 

Μμμμμ μιλάμε για τριπλάσιο κόστος κατασκευής. Αυτό θα πονέσει.  

  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 ώρες πριν, AtiX είπε

Γιατί έχω την εντύπωση ότι σε επιφάνεια ο επεξεργαστής μένει ίδιος είτε είναι 10nm είτε 5nm…

το πλήθος των των chips αυξάνεται κατα την μείωση των nm, αφού χωράνε περισσότερα και αφού βγάζουν την ίδια θερμοκρασία, είτε έχεις 1 είτε 10 που βγάζουν Χ βαθμούς θα συνεχίσουν να βγάζουν Χ βαθμούς κελσίου και όχι Χ επί τον αριθμό των chips…

παράδειγμα είτε έχεις μια σόμπα που βγάζει 30 βαθμούς είτε έχεις τρεις σε ένα δωμάτιο θα έχεις max 30 βαθμούς κελσίου… 

 

2 ώρες πριν, teodoreh είπε

Προφανώς έχεις θέμα στο να ακολουθήσεις μία συζήτηση ή να διαβάσεις όλον τον ειδικό τύπο. Δεν συζήτησε και δεν ζήτησε κανείς να μάθει το πώς απάγεται η θερμοκρασία μέσα στους σύγχρονους επεξεργαστές.  Οι AMD καταναλώνουν λιγότερη ισχύ και είναι πιο κρύοι από τους αντίστοιχους Intel. Εσύ κατά το δοκούν συγκρίνεις είτε θερμοκρασίες, είτε επιδόσεις και ποτέ μαζί. Και σύμφωνα με την λογική σου, θα πρέπει να το γυρίσουμε στα 40nm να έχουμε καλύτερη απαγωγή θερμοκρασίας!

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-zen-4-cpus-run-hot-ryzen-9-7950x-up-to-95c-230w-ryzen-5-7600x-up-to-90c-at-120w-rumor/

 

Considering that the Zen 4 chiplets are smaller than their predecessor but much denser, they will require a lot of cooling. It looks like that might be one reason why the chiplets are also gold-plated this time to effectively move as much heat away from them and to the IHS. While 170W is the peak TDP rating of the CPU, its PPT or maximum package power is rated at 230W and a 280W figure is used for OC. The figures also include the IO die which should be around 20-25W by itself. Following is a thermal density breakdown

 

 

AMD-Ryzen-7000-Thermal-Density.png

Επεξ/σία από BlurayMoviesGreece
Δημοσ.
Στις 14/9/2022 στις 12:16 ΜΜ, Mythoplasths είπε

RMS... Σε αυτόν τον κόσμο την γκειμερ ημιμάθειας ,  πλέον ο καθένας γράφει - πουλάει - λέει - μεταφέρει ότι προλάβει. Αν ποτέ σου βγάλεις άκρη θα σε παραδεχτώ :) την καλημέρα μου 

Για εξήγα λίγο τι σημαίνει το RMS που έγραψες, γιατί σαν ηλεκτρολόγος που το κατανοεί ως Root Mean Square δεν βγάζει και πολύ νόημα 😅

Στις 14/9/2022 στις 12:56 ΜΜ, nick0lis είπε

Δεν είναι θέμα τιμή, απλά είναι optimised το πρόγραμμα στον επεξεργαστή και μπορεί να κάνει video rendering στον ίδιο χρόνο του ι9 δέκατης γενιάς. Αν θυμάμαι καλά το μινι έχει 700-800€ και 1000-1200€ το air.
 

Άμα κάτσω να γράψω ένα πρόγραμμα σε assembly για τον 5800X και πατήσει κάτω τον M1/M2 όπου θα τρέχει το ίδιο πρόγραμμα, απλώς γραμμένο σε C++ με γενικό compiler, θα αρχίσετε να γράφετε σε κάθε φόρουμ ότι τα τσιπάκια της Apple είναι σκουπίδια και ότι ο 5800Χ το απόλυτο CPU; 

  • Thanks 1
Δημοσ.
2 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Για εξήγα λίγο τι σημαίνει το RMS που έγραψες, γιατί σαν ηλεκτρολόγος που το κατανοεί ως Root Mean Square δεν βγάζει και πολύ νόημα 😅

Για ρμς βατ η din σαν τα τροφοδοτικά.  Τα ποιοτικά το γράφουν σαν ρμς.  

Δημοσ.
3 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε

Για ρμς βατ η din σαν τα τροφοδοτικά.  Τα ποιοτικά το γράφουν σαν ρμς.  

Κανένα τροφοδοτικό που γνωρίζω (και έχω εντρυφήσει ιδιαίτερα στον τομέα), δεν δίνει RMS wattage.

Σε DC δεν υφίσταται καν η μέτρηση RMS, οι RMS μετρήσεις φτιάχτηκαν αποκλειστικά για να φέρουν τα νούμερα του AC σε δεδομένα DC και να μην γίνεται μπάχαλο στους τύπους. Ο λόγος πχ που μετράμε τάση σε RMS (τα γνωστά 230V πχ του δικτύου) και δεν τα μετράμε σε Vp-Vpp, είναι επειδή το RMS είναι η αντίστοιχη DC τάση στην ίδια μέση ισχύς

Δημοσ.
31 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Άμα κάτσω να γράψω ένα πρόγραμμα σε assembly για τον 5800X και πατήσει κάτω τον M1/M2 όπου θα τρέχει το ίδιο πρόγραμμα, απλώς γραμμένο σε C++ με γενικό compiler, θα αρχίσετε να γράφετε σε κάθε φόρουμ ότι τα τσιπάκια της Apple είναι σκουπίδια και ότι ο 5800Χ το απόλυτο CPU; 

Καλύτερα ρωτά την apple, στην gentoo βρίσκω μια διαφορά με ενεργοποιημένα flags με march στην αρχιτεκτονική του επεξεργαστή. 

Δημοσ.
48 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Κανένα τροφοδοτικό που γνωρίζω (και έχω εντρυφήσει ιδιαίτερα στον τομέα), δεν δίνει RMS wattage.

Σε DC δεν υφίσταται καν η μέτρηση RMS, οι RMS μετρήσεις φτιάχτηκαν αποκλειστικά για να φέρουν τα νούμερα του AC σε δεδομένα DC και να μην γίνεται μπάχαλο στους τύπους. Ο λόγος πχ που μετράμε τάση σε RMS (τα γνωστά 230V πχ του δικτύου) και δεν τα μετράμε σε Vp-Vpp, είναι επειδή το RMS είναι η αντίστοιχη DC τάση στην ίδια μέση ισχύς

Τα επαγγελματικά  τροφοδοτικά πάγκου. Αλλά είναι άλλη κουβέντα.  Η μετριση από κορυφή σε κορυφή ( p To p)  θα έβγαζε αλλά αντί άλλων. Θα σου απαντήσω το πρωί σχετικά.  Καλό μας βράδυ 

  • Thanks 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 14/9/2022 στις 10:59 ΠΜ, Herald είπε

Τι εννοεις 100% επιδοσεις? Ο m2 ειναι ηδη 3 φορες πιο αργός απτο περσινο 12900k. Οι καινούργιοι 13900 και 7950x δεν θα εχουν καμία επαφη με τον m2. Αυτος συγκρινεται με desktop cpu 5ετιας ++

ναι,αλλά έχει το 100% των επιδόσεων πενταετίας.

Δεν είπε κάτι λάθος..ινσερτ εμοτικον με γέλια και δάκρυα.

Τιλιτ..μόνο δάκρυα.

Επεξ/σία από Nera1
Δημοσ.
29 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε

Τα επαγγελματικά  τροφοδοτικά πάγκου. Αλλά είναι άλλη κουβέντα.

Εκ των οποίων έχω χρησιμοποιήσει αρκετά, με κόστος από μερικά κατοστάρικα έως και χιλιάρικο.

34 λεπτά πριν, Mythoplasths είπε

Η μετριση από κορυφή σε κορυφή ( p To p)  θα έβγαζε αλλά αντί άλλων.

Ανάλογα τι μετράς και τι θες να εξάγεις από την μέτρηση. Mπορείς κάλλιστα να υπολογίσεις ότι θες και από peak to peak μετρήσεις μέσω ολοκληρωμάτων, χωρίς να ασχοληθείς με τους γνωστούς τύπους όπου χρησιμοποιούμε RMS και θα πάρεις ακριβώς τα ίδια αποτελέσματα. Το ανέφερα και πάνω, το RMS το χρησιμοποιούμε για δική μας ευκολία, ώστε να χρησιμοποιούνται οι ίδιο γνωστοί τύποι του DC, σε AC κυκλώματα.

  • 2 εβδομάδες αργότερα...
Δημοσ.
Στις 13/9/2022 στις 9:56 ΜΜ, AtiX είπε

Ok μένει μόνο να δούμε ποιος θα επιβεβαιωθεί…

Βέβαια πουθενά δεν αναφέρω πότε θα κυκλοφορήσουν τέλη του 23 οι Intel, σε ευχαριστώ που επιβεβαιώνεις τις υποψίες μου…

 

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...