Γραμμή καταγγελίας παραβάσεων ΚΟΚ

[Joshua21]

3 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

ρε φίλε
1) μιλάμε για επικοινωνία με άνθρωπο αυτό απο μόνο του ειναι άστα να πάνε ειδικά αν μιλάμε για δημόσιο 
2) το 100 αριθμός της αμέσου δράσεως δεν ειναι για να τέτοια πράματα (εγώ τους κάλεσα για κάτι σχετικό με την άμεση δράση αλλά επειδή δεν έγινε κάτι ακόμη που να θέλει άμεση δράση με κλάσανε) 
3) σκέψου τα logistics για να κρατηθεί κάτι τέτοιο με ανθρώπους.

Ψηφιακά ειναι πιο εύκολα γιατί ακριβώς δεν χρειάζεται να ασχοληθεί κάποιος με την οργάνωση όλων των καταγγελιών και την αξιολόγηση τους  εκτός και αν μαζευτούν πολλές καταγγελίες για μια πινακίδα και τότε θα αξιολογήσει κάποιος τις καταγγελίες μόνο για την πινακίδα αυτή τι πιο απλό και efficient δηλαδή. 

 

Συνεχίζεις να μην απαντάς στο κυριότερο (βασικά σε τπτ δεν απάντησες, αλλά λέμε), τι ακριβώς θα γίνει όταν μαζευτούν πολλές αγγελίες και τις αξιολογήσει κάποιος?

[bomberb17]

Ένα πρώτο βήμα θα ήταν η αξιοποίηση των βίντεο από dashcams ως αποδεικτικά στοιχεία σε περίπωση τροχαίου, και να τελειώνουμε με τις μπούρδες περί "προσωπικών δεδομένων".

[tasanton]

Να κάνω μια ερώτηση:

Άντε και μαζεύτηκαν 30 καταγγελίες για συγκεκριμένο όχημα. Πώς αποδεικνύεται η όποια παράβαση; Δηλαδή και 30 νοματαίοι να μαζευτούν και να πουν ότι το τάδε ΙΧ κινείται ανάποδα στην εθνική, αν δεν βεβαιώσουν την παράβαση οι αστυνομικοί, δεν υπάρχει τίποτα.

Κι εγώ θα ήθελα π.χ. ένα site όπου θα αναρτά ο καθένας τα στοιχεία κάποιου ΙΧ ή μηχανής που είτε παραβιάζει τον ΚΟΚ, είτε κάνει πολύ θόρυβο, κλπ. Με φωτό ή και βίντεο αν χρειάζεται. Και σε αυτό το site να έχει πρόσβαση η τροχαία και να μπορεί να "μαντρώσει" τους παραβάτες χωρίς να πρέπει να βεβαιώσει η ίδια την παράβαση. Λέτε να δούλευε αυτή η ιδέα;

Για να σας δώσω μια εικόνα του παράλογου: έχεις ένα μακάκα που οδηγεί μηχανάκι με κομμένη εξάτμιση και τρελό θόρυβο. Και καταγγελία να κάνεις περί διατάραξης ωρών κοινής ησυχίας, πρέπει να έρθει τροχαία και να τον πιάσει επιτόπου (με ντεσιμπελόμετρο) ότι πράγματι ξεπερνά τα όρια. 

 

[great]

παλι τα ιδια θα λεμε

καμερες παντου, dash-cam και η ΑΠΠΔ να το βουλώσει επιτέλους.

 

Επίσης, βγαζουν app για τις αποδειξης, ανεβαζεις αποδειξη που ειναι δελτιο παραγγελιας, γινεται η καταγραφη και εσυ μπορει να κερδισεις και bonus. Το ιδιο και στον δρομο μια εφαρμογη με καταγραφη τον τυπο που περναει 4 κοκκινα στην σειρα και εκει να περνας πίστα. 

Τα περι ρουφιανιας και μαυρης κουκουκαλας το εθεσε πολυ ωραια καποιος στην αρχη. Αρκετά με αυτο το ρεζιλίκι για άποψη.

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2022 από great

[Dantε]

1 λεπτό πριν, great είπε

παλι τα ιδια θα λεμε

καμερες παντου, dash-cam και η ΑΠΠΔ να το βουλώσει επιτέλους.

Γιατι οχι και καμερες μεσα στο σπιτι σου κιολας ,να σιγουρευτουν οτι δε κανεις και εκει μεσα τιποτα παρανομο.

Δε πιστευω να εχεις τιποτα να κρυψεις.

[great]

1 λεπτό πριν, Dantε είπε

Γιατι οχι και καμερες μεσα στο σπιτι σου κιολας ,να σιγουρευτουν οτι δε κανεις και εκει μεσα τιποτα παρανομο.

Δε πιστευω να εχεις τιποτα να κρυψεις.

αντε παλι αυτο, μα τι καραμελα ειναι αυτοι που εχετε. Δεν μπορω να αντιγραφω οτι γραφουμε σε καθε τετοια thread, κουραζει.

Καμερες στον δρομο δεν σημαινει οτι λεμε να βαλεις καμερα μεσα στο σπιτι σου.

Εσυ αν θες και εισαι στον δρομο και σε μαχαιρωσουν και τον εχει πιασει η καμερα πηγαινε στην αστυνομια και πες οχι οχι δεν ειναι αυτος δεν το κανω μυνηση ιγατι δεν εδωσε την συγκαταθεση του να φανει το προσωπο του.

Εδω εχουν λυθει ενα σωρο εγκληματα με το αυτονοητο και εσεις ακομα πιπιλατε το "ναι σε λιγο θα μας πεις να βαλουμε και μεσα στο σπιτι μας"

[orgixmh]

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι αυτό ειναι το πρόβλημα όχι ότι δεν ασχολείται κανένας/δεν το σκέφτηκε  

Ποιες γραμμές 1 γραμμή θέλει και έναν αυτόματο (όπως όταν καλείς ΟΤΕ στο 13888 και βγαίνει botάκι) λες αριθμό πινακίδας και ηχογραφεί μετά την περιγραφή σου, κρατάει ώρα και μέρος που έγινε η κλίση.

Μετά αποθηκεύεται αυτό σε μια βάση δεδομένων και όταν ένας αριθμός πχ έχει Χ καταγγελίες και πάνω, θα "κοκκινίζει" στην βάση δεδομένων και χρειάζεσαι έναν για να τσεκάρει ποιοι αριθμοί κοκκίνισαν βασικά δεν χρειάζεται να τα τσεκάρει γίνεται να στέλνει ο server κατευθείαν mail στο κοντινότερο αστυνομικό τμήμα (της περιοχής όπου γίνονται οι καταγγελίες) + στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής που ανήκουν οι πινακίδες του οδηγού στην περίπτωση που δεν ειναι ταυτόσημες αυτές οι δύο περιοχές. 

Είναι κάτι που μπορεί να στηθεί κατευθείαν δηλαδή με ελάχιστο κόστος δεν χρειάζεται ειδικευμένα εργαλεία ή προσωπικό. 

Δεν κάνεις τον μπάτσο απλά καταγγέλλεις ειναι υποχρέωση του πολίτη να καταγγέλλει παραβιάσεις του νόμου γενικότερα στα αρμόδια όργανα. 

Από τεχνικής άποψης είναι εφικτό, ακόμα και πλήρως αυτόματο. Αυτά που μένουν να σκεφτούμε τώρα είναι:

α) τι θα γίνει σε περίπτωση κακής χρήσης του συστήματος; (Bot attack πχ) 
β) πως η αστυνομία κρίνει αν όντος έκανε παράβαση ο οδηγός;
γ) τι θα γίνει με αυτούς που θα καταγγέλλουν κόσμο με 120km/h για να μην ξεχάσουν την πινακίδα;

Από ηθικής άποψης τώρα θεωρώ την ιδέα απαράδεκτη και επικίνδυνη, επικίνδυνη γιατί μακροπρόθεσμα θα γεννήσει ένα κοινωνικό αίσθημα "ρουφιανιάς". Αν ο σκοπός μας είναι να πετύχουμε "ασφαλείς" δρόμους τότε κάμερες στα κόκκινα, ραντάρ εκεί που γίνεται χαμός και αστυνομία να κλειδώνει ζάντες από παράνομα παρκαρισμένα επαρκούν μια χαρά, αν πάλι δεν μας νοιάζει η ασφάλεια στον δρόμο και αποσκοπούμε στο να τιμωρούμε κόσμο η λύση είναι κατάταξη σε ομάδες ΔΙΑΣ κτλ.
 

[Sakiz105]

5 ώρες πριν, JakeKaufman είπε

Εγώ είδα το minority report και την υπηρεσία πρόληψης εγκλήματος μέσω AI. Φοβερή ιδέα! Ανυπομονώ να την εφαρμοσουμε και στην Ελλάδα

το αστείο ότι αν και κάτι τέτοιο ήταν στα όνειρα πολλών, έχει μπει σε ράφι τελευταία γιατί η AI θα είναι αναγκαστικά ρατσιστική. 

[safridia]

Εγω θα ηθελα να μας αφηνουν να τραβαμε βιντεο με οσους οδηγουν στην ΛΕΑ στις εθνικες και προκαλουν ουσιαστικα το μποτιλιαρισμα. Να δινουμε το βιντεο στην αστυνομια η οποια θα στελνει κλησεις σε ολους.

Περα απο την πλακα γυρισα Αθηνα απο την Κορινθου-Αθηνων μια Κυριακη του Αυγουστου (τελος) και εκει που ελεγα Κακια Σκαλα θα σταματησουμε οχι δεν εγινε ποτε. Ναι σταματησαμε για λιγο σε καποια σημεια αλλα καμια σχεση με τις τρελες αναμονες που θυμαμαι παλιοτερα. ΤΟ ΠΙΟ ΑΚΡΑΙΟ ΟΤΙ ΕΙΔΑ ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΛΕΑ (και αυτος φαινοταν οτι ψαχνοταν να βγει και απο το αγχος του μην χασει την εξοδο χωθηκε, σε λιγο παρακατω βγηκε) εαν εξαιρεσεις αυτον που ηταν αγχωμενος και μπηκε εκει γιατι φοβοταν την εξοδο του κανεις αλλος δεν μπηκε στην βοηθητικη.

Παμε καλα σαν χωρα; Τι μας εχει συμβει; Μηπως ειδα ονειρο;

[bomberb17]

Υποθετικό σενάριο:

"Απρόσεχτος" οδηγός σε εμβολίζει σε διασταύρωση πλαγιομετωπικά έχοντας περάσει με κόκκινο. Έχεις dashcam η οποία έχει καταγράψει το συμβάν, το οποίο είναι το απόλυτο αποδεικτικό στοιχείο. Η διασταύρωση ήταν ερημική και μάρτυρες δεν υπήρχαν.

Ο οδηγός που πέρασε με κόκκινο, υποστηρίζει ότι πέρασε με πράσινο και ότι εσύ πέρασες με κόκκινο.

Το δικαστήριο δε δέχεται το υλικό της κάμεράς σου ως αποδεικτικό στοιχείο γιατί δεν είναι σύμφωνο με το νόμο περί "προσωπικών δεδομένων." Από την άλλη, ο άλλος οδηγός που πέρασε με κόκκινο φέρνει ψευδομάρτυρες και κερδίζει τη δίκη.

 

[great]

3 λεπτά πριν, bomberb17 είπε

Υποθετικό σενάριο:

"Απρόσεχτος" οδηγός σε εμβολίζει σε διασταύρωση πλαγιομετωπικά έχοντας περάσει με κόκκινο. Έχεις dashcam η οποία έχει καταγράψει το συμβάν, το οποίο είναι το απόλυτο αποδεικτικό στοιχείο. Η διασταύρωση ήταν ερημική και μάρτυρες δεν υπήρχαν.

Ο οδηγός που πέρασε με κόκκινο, υποστηρίζει ότι πέρασε με πράσινο και ότι εσύ πέρασες με κόκκινο.

Το δικαστήριο δε δέχεται το υλικό της κάμεράς σου ως αποδεικτικό στοιχείο γιατί δεν είναι σύμφωνο με το νόμο περί "προσωπικών δεδομένων." Από την άλλη, ο άλλος οδηγός που πέρασε με κόκκινο φέρνει ψευδομάρτυρες και κερδίζει τη δίκη.

 

πολυ σωστο το βλεπω

τι παει να πει dashcam? τον ρωτησες τον αλλον μπροστα αν θελει να τον καταγραψεις ?

σε λιγο θα μας πεις να βαλουμε και καμερες μεσα στο σπιτι μας, αλλωστε δεν κανουμε κατι κακο μεσα εε ??

[Sakiz105]

3 λεπτά πριν, bomberb17 είπε

Υποθετικό σενάριο:

"Απρόσεχτος" οδηγός σε εμβολίζει σε διασταύρωση πλαγιομετωπικά έχοντας περάσει με κόκκινο. Έχεις dashcam η οποία έχει καταγράψει το συμβάν, το οποίο είναι το απόλυτο αποδεικτικό στοιχείο. Η διασταύρωση ήταν ερημική και μάρτυρες δεν υπήρχαν.

Ο οδηγός που πέρασε με κόκκινο, υποστηρίζει ότι πέρασε με πράσινο και ότι εσύ πέρασες με κόκκινο.

Το δικαστήριο δε δέχεται το υλικό της κάμεράς σου ως αποδεικτικό στοιχείο γιατί δεν είναι σύμφωνο με το νόμο περί "προσωπικών δεδομένων." Από την άλλη, ο άλλος οδηγός που πέρασε με κόκκινο φέρνει ψευδομάρτυρες και κερδίζει τη δίκη.

 

Μια χαρά το δέχεται. Όπως δέχεται και βίντεο από κινητά ή κάμερες μαγαζιών για ατυχήματα.Το πρόβλημα είναι μην το πάρει κάποιος το βίντεο και το ανεβάσει κάπου δημόσια.

[bomberb17]

2 λεπτά πριν, great είπε

τον ρωτησες τον αλλον μπροστα αν θελει να τον καταγραψεις ?

Έτσι κι αλλιώς δεν καταγράφεις πρόσωπο αλλά το αμάξι..

2 λεπτά πριν, Sakiz105 είπε

Μια χαρά το δέχεται. Όπως δέχεται και βίντεο από κινητά ή κάμερες μαγαζιών για ατυχήματα.Το πρόβλημα είναι μην το πάρει κάποιος το βίντεο και το ανεβάσει κάπου δημόσια.

Ο δικηγόρος της άλλης πλευράς μπορεί να ζητήσει άδεια καταγραφής με κάμερα δημόσιων χώρων (που φυσικά δε θα υπάρχει) οπότε το πειστήριο ακυρώνεται.

Για τον ίδιο λόγο, οι κάμερες για προστασία ιδιωτικών χώρων δε μπορούν να καταγράφουν εκτός περιμέτρου της ιδιοκτησίας.

[great]

6 λεπτά πριν, bomberb17 είπε

Για τον ίδιο λόγο, οι κάμερες για προστασία ιδιωτικών χώρων δε μπορούν να καταγράφουν εκτός περιμέτρου της ιδιοκτησίας.

Και ευτυχώς που καταγράφουν και πιάνουν και κανέναν

[Sakiz105]

8 λεπτά πριν, bomberb17 είπε

Έτσι κι αλλιώς δεν καταγράφεις πρόσωπο αλλά το αμάξι..

Ο δικηγόρος της άλλης πλευράς μπορεί να ζητήσει άδεια καταγραφής με κάμερα δημόσιων χώρων (που φυσικά δε θα υπάρχει) οπότε το πειστήριο ακυρώνεται.

Για τον ίδιο λόγο, οι κάμερες για προστασία ιδιωτικών χώρων δε μπορούν να καταγράφουν εκτός περιμέτρου της ιδιοκτησίας.

Για αυτό τον λόγο συνήθως το βίντεο το δίνεις στην ασφαλιστική σου η οποία με την σειρά της τα βρίσκει με την άλλη ασφαλιστική και άσε τον μαλακοπίτουρα που λέει ψέματα να τρέχει.