O Tim Cook αποκάλυψε τον πραγματικό λόγο που η Apple δεν υποστηρίζει το πρωτόκολλο RCS για τα μηνύματα κειμένου

[kaliakman]

3 ώρες πριν, Volga είπε

Το προβλημα  είναι το εξής.

ασχετως RCA’s ή iMessage.

η Apple έχει ένα πρότυπο (καλό κακό είναι αδιάφορο) που όμως είναι κλειστό. 
η Googleέχει ένα πρότυπο που το χρησιμοποιεί οποίος θέλει.

3 οι λυσεις. 
 

1. Η Apple να προσθέσει την δυνατότητα του rcs

2. Η Apple να ανοίξει το πρότυπο του iMessage για να βοηθήσει την κατασταση

3. να φτιάξουν ένα άλλο πρότυπο μαζί ώστε να λυθεί το θεμα

Όλα τα αλλά που λέτε όλοι είναι κουραφέξαλα.

αυτή τη στιγμή η Apple με τη στάση της δείχνει απλώς κόμπλεξ.

 

 

 

3 ώρες πριν, AtiX είπε

Ποιο λάθος βρε φίλε μου, γιατί να χρησιμοποιήσει της Google από την στιγμή που έχει έτοιμο δικό της? 

Δες το μήνυμα του φίλου με την διαφορά ότι δεν της ανήκει το RCS. Είναι σαν να λέμε ότι το email είναι της Microsoft επειδή υλοποίησε το outlook πάνω στο πρωτόκολλο email πρώτη ως μεγάλος παίχτης (δεν ισχύει το πρώτη αλλά καταλαβαίνεις το επιχείρημα). Το θέμα δεν είναι η υλοποίηση (που μπορεί να κάνει ότι θέλει ο καθένας πχ Apple) αλλά μια κοινή βάση, ένα κοινό πρωτόκολλο όπως το email.

Στην τελική αν δεν αρέσει στην apple το RCS για τον χψ λόφο ας προτείνει μια εναλλακτική να το συζητήσουμε.

[AtiX]

44 λεπτά πριν, Neural_handshake είπε

ρε συ Atix δεν εχει κανενα κεντρικο server rcs μηνυματων η google απο τον οποιο πρεπει να περναει αναγκαστικα ολη η κινηση τετοιου περιεχομενου ,η apple απο την στιγμη που γραφει την εφαρμογη της η ιδια εχει τον πληρη ελεγχο οπως κ την κρυπτογραφηση που εφαρμοζει, μπορει κ να διαφοροποιηθει με εξτρα δυνατοτητες κλπ

δεν χρειαζεται καν να γραψει την εφαρμογη ολη απο την αρχη απλα θα αλλαξει το προτυπο επικοινωνιας που ειναι open source

οσα μηνυματα προοριζονται για android ναι θα περνανε απο την google αλλα κρυπτογραφημενα

Καταλαβαίνω τι θες να πεις όπως αντιλαμβάνομαι και τι παιχνίδι παίζεται μεταξύ Google και Apple…

37 λεπτά πριν, foniki_melitzana είπε

Πλέον δεν ανήκει στην Google το πρότυπο. Καταλήγουμε σιγά σιγά κάπου.

Πάμε τώρα στο επόμενο μάθημα. Δηλαδή ότι η end to end κρυπτογράφηση σημαίνει ότι το μήνυμα κρυπτογραφείται στο κινητό σου, πηγαίνει στο σέρβερ της Google και από εκεί δρομολογείται στο κινητό μου, όπου και αποκρυπτογραφείται. Αυτό που έκανε η Google, δηλαδή, πρόσθεσε το e2ee σε ένα ανοιχτό πρότυπο και από εκεί και πέρα αν θέλουν το υιοθετούν και οι άλλοι

Αφού γίνει κατανοητό το σημερινό μάθημα, θα πάμε και στο επόμενο, που λέει ότι δεν είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιηθούν server της google για τη δρομολόγηση των μηνυμάτων.

ΥΓ Γενικά, όλα αυτά υπάρχουν ακόμη και στις παραπομπές στο άρθρο της βικιπαίδειας που συζητάμε τόση ώραα, δεν τα έχω φανταστεί

 

Στην αρχή, ως proof of concept, στήθηκε έτσι, αλλά υπάρχει η δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί οποιοσδήποτε server. Υπάρχουν δυσκολίες, δεν είναι plug'n'play, αλλά είναι λογικό αφού δεν έχει υπάρξει κάποια προσπάθεια από κανέναν να υπάρξει μια κοινή πολιτική σε αυτό

Μπορείς να μου βρεις έναν λόγο που θα πρέπει η Apple να εγκαταλείψει ένα δικό της πρωτόκολλο και να υιοθέτηση ένα άλλο, όταν αυτό δεν είναι standard και προσπαθεί η Google να το επιβάλει?

 

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2022 από AtiX

[butters]

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Το RCS είναι μέρος των GMS?

Όπως έγραψα και νωρίτερα, θα μπορούσε άνετα να πει κάποιος ότι ο κολοσσός Google προσπαθεί να επιβάλει το δικό της πρωτόκολλο χρησιμοποιώντας την θέση της… 

Αφού δεν είναι δικό της το πρωτόκολλο. Όσο adoption έχει από τη Google, άλλο τόσο έχει και από MNOs όπως η T-Mobile. Είναι της T-Mobile; Όχι. Το χρησιμοποιεί η T-Mobile για να το προσαρμόσει σε services δικά της; Ναι. 

Αν η MTN δεν το χρησιμοποιεί ή δεν είχε ενεργή εμπλοκή στην ανάπτυξή του και το κάνει αργότερα, θα έχει τη δυνατότητα, αλλά θα έχει να διαχειριστεί κάτι που έχει προχωρήσει. Άρα θα πρέπει να προσαρμόσει τις τεχνολογίες της με βάση το πως έχει προχωρήσει και η μόχλευση που θα έχει είναι περιορισμένη. Θα είναι κερδισμένη η T-Mobile; Σίγουρα ναι. Θα είναι αποκλεισμένη η MTN; Σίγουρα όχι.

Η Apple δε θέλει να επενδύσει, αν ήθελε θα το είχε κάνει τουλάχιστον 5 χρόνια πριν. Αν θα επιλέξει να το κάνει, θα μπει πολύ αργά σε ένα οικοσύστημα που έχει τεράστιες εταιρείες μέλη του GSMA. 

[AtiX]

6 λεπτά πριν, kaliakman είπε

 

Δες το μήνυμα του φίλου με την διαφορά ότι δεν της ανήκει το RCS. Είναι σαν να λέμε ότι το email είναι της Microsoft επειδή υλοποίησε το outlook πάνω στο πρωτόκολλο email πρώτη ως μεγάλος παίχτης (δεν ισχύει το πρώτη αλλά καταλαβαίνεις το επιχείρημα). Το θέμα δεν είναι η υλοποίηση (που μπορεί να κάνει ότι θέλει ο καθένας πχ Apple) αλλά μια κοινή βάση, ένα κοινό πρωτόκολλο όπως το email.

Στην τελική αν δεν αρέσει στην apple το RCS για τον χψ λόφο ας προτείνει μια εναλλακτική να το συζητήσουμε.

 

4 λεπτά πριν, butters είπε

Αφού δεν είναι δικό της το πρωτόκολλο. Όσο adoption έχει από τη Google, άλλο τόσο έχει και από MNOs όπως η T-Mobile. Είναι της T-Mobile; Όχι. Το χρησιμοποιεί η T-Mobile για να το προσαρμόσει σε services δικά της; Ναι. 

Αν η MTN δεν το χρησιμοποιεί ή δεν είχε ενεργή εμπλοκή στην ανάπτυξή του και το κάνει αργότερα, θα έχει τη δυνατότητα, αλλά θα έχει να διαχειριστεί κάτι που έχει προχωρήσει. Άρα θα πρέπει να προσαρμόσει τις τεχνολογίες της με βάση το πως έχει προχωρήσει και η μόχλευση που θα έχει είναι περιορισμένη. Θα είναι κερδισμένη η T-Mobile; Σίγουρα ναι. Θα είναι αποκλεισμένη η MTN; Σίγουρα όχι.

Η Apple δε θέλει να επενδύσει, αν ήθελε θα το είχε κάνει τουλάχιστον 5 χρόνια πριν. Αν θα επιλέξει να το κάνει, θα μπει πολύ αργά σε ένα οικοσύστημα που έχει τεράστιες εταιρείες μέλη του GSMA. 

Συμφωνώ απόλυτα, η Apple θα πρέπει να συμμετέχει στην ανάπτυξη ενός προτύπου για την αναβάθμιση των SMS/MMS…

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2022 από AtiX

[foniki_melitzana]

7 λεπτά πριν, AtiX είπε

Μπορείς να μου βρεις έναν λόγο που θα πρέπει η Apple να εγκαταλείψει ένα δικό της πρωτόκολλο και να υιοθέτηση ένα άλλο, όταν αυτό δεν είναι standard και προσπαθεί η Google να το επιβάλει?

 

Για να γίνει η ζωή μου πιο εύκολη. Πάμε παρακάτω τώρα

[Volga]

47 λεπτά πριν, AtiX είπε

Καταλαβαίνω τι θες να πεις όπως αντιλαμβάνομαι και τι παιχνίδι παίζεται μεταξύ Google και Apple…

Μπορείς να μου βρεις έναν λόγο που θα πρέπει η Apple να εγκαταλείψει ένα δικό της πρωτόκολλο και να υιοθέτηση ένα άλλο, όταν αυτό δεν είναι standard και προσπαθεί η Google να το επιβάλει?

 

Ο λόγος είναι ότι η επικοινωνία είναι αγαθό πέρα από την εμπορική σημασία. Οφείλουν όλοι να βρουν μια λύση ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα.

στανταρ δεν είναι τίποτα. Αύριο μπορεί η Apple να φτιάξει μια νέα μορφή  επικοινωνίας που αντικαθιστά  το email.

σκεψουν να στέλνεις εσυ email από pc και ο άλλος να μη λαμβάνει τα συνημμένα. Για αντίστοιχη κατάσταση μιλάμε. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Και χειρότερο είναι ότι βρίσκει υποστηρικτές.

αν δεν της αρέσει το RCS ας προτείνει κάτι εκείνη.

[Επισκέπτης]

Αυτό είναι αυτοπεποίθηση. Όταν ξέρεις ότι το προϊόν σου πουλάει. 

[AtiX]

35 λεπτά πριν, Volga είπε

Ο λόγος είναι ότι η επικοινωνία είναι αγαθό πέρα από την εμπορική σημασία. Οφείλουν όλοι να βρουν μια λύση ώστε να μην υπάρχουν προβλήματα.

στανταρ δεν είναι τίποτα. Αύριο μπορεί η Apple να φτιάξει μια νέα μορφή  επικοινωνίας που αντικαθιστά  το email.

σκεψουν να στέλνεις εσυ email από pc και ο άλλος να μη λαμβάνει τα συνημμένα. Για αντίστοιχη κατάσταση μιλάμε. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Και χειρότερο είναι ότι βρίσκει υποστηρικτές.

αν δεν της αρέσει το RCS ας προτείνει κάτι εκείνη.

Μα δεν διαφωνώ ότι θα πρέπει να βρεθεί λύση (το αναφέρω στο δεύτερο μου ποστ), διαφωνώ με τον τρόπο που προσπαθεί η Google να επιβάλει ένα πρωτόκολλο στο οποίο συμμετέχει/αναπτύσσει/ελέγχει η ίδια και καταλαβαίνω την στάση της Apple να μην θέλει να υιοθετήσει…

[sv398]

16 ώρες πριν, AtiX είπε

Το RCS δεν είναι πρότυπο… 

WTF ???

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2022 από sv398

[Volga]

3 ώρες πριν, AtiX είπε

Μα δεν διαφωνώ ότι θα πρέπει να βρεθεί λύση (το αναφέρω στο δεύτερο μου ποστ), διαφωνώ με τον τρόπο που προσπαθεί η Google να επιβάλει ένα πρωτόκολλο στο οποίο συμμετέχει/αναπτύσσει/ελέγχει η ίδια και καταλαβαίνω την στάση της Apple να μην θέλει να υιοθετήσει…

Ναι απλώς δεν προτείνει και κάτι… η λογική πάρε iPhone τη βρίσκω αστεία αν όντως έχει ειπωθεί 

[Bourdoulas]

5 ώρες πριν, AtiX είπε

Μα δεν διαφωνώ ότι θα πρέπει να βρεθεί λύση (το αναφέρω στο δεύτερο μου ποστ), διαφωνώ με τον τρόπο που προσπαθεί η Google να επιβάλει ένα πρωτόκολλο στο οποίο συμμετέχει/αναπτύσσει/ελέγχει η ίδια και καταλαβαίνω την στάση της Apple να μην θέλει να υιοθετήσει…

Δεν ελέγχει η Google το RCS. Τι κόλλημα είναι αυτό;

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2022 από Bourdoulas

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Δεν ελέγχει η Google το RCS. Τι κόλλημα είναι αυτό;

Λέγεται πέταξα μπαρούφα αλλά δεν το παραδέχομαι

[Bil79]

το imessage ειναι για αρχοντους και το RCS για αυγολεμονους. Τι δεν καταλαβαινετε?

[Vasilisxd]

10 ώρες πριν, Bil79 είπε

το imessage ειναι για αρχοντους και το RCS για αυγολεμονους. Τι δεν καταλαβαινετε?

Δεν ξέρω εάν ήταν ειρωνικό αλλά είναι αλήθεια. 

[Aprile]

Που είναι η είδηση ;

Είδηση θα ήταν αν έκανε το αντίθετο η Apple. Από την εποχή Jobs τα κάνει αυτά τώρα θα την μάθουμε.