Εκτυπωτης laser,ποια μαρκα εχει τα πιο φθηνα Τονερ?????? οεο ?

[panoskatos]

1 ώρα πριν, lector είπε

Αυτος εχει για 9000 και 15000, φανταζομαι οτι εννοεις το 9αρι. Μια χαρα τιμη ειναι τα 25, αρκει να σου βγαινει καλο.

Ναι μπορεί να είναι για 9000 , μια χαρά είναι το τονερ και σε πολύ καλή συσκευασία. Παίζει και φθηνότερο στα 15€ για 3000 σελίδες. 

Για HP έχω βρει σε αυτά τα χρήματα με πολύ λιγότερες σελίδες. Αλλά όπως έχω πει έχει να κάνει το μοντέλο. 

[georgeole]

15 λεπτά πριν, panoskatos είπε

Ναι μπορεί να είναι για 9000 , μια χαρά είναι το τονερ και σε πολύ καλή συσκευασία. Παίζει και φθηνότερο στα 15€ για 3000 σελίδες. 

Για HP έχω βρει σε αυτά τα χρήματα με πολύ λιγότερες σελίδες. Αλλά όπως έχω πει έχει να κάνει το μοντέλο. 

Υπάρχει και ποιοτικό στις 15.000 σελίδες με 39€.

Το φαινόμενο ίδια τιμή - λιγότερες σελίδες δεν αποτελεί "προνόμιο" της HP. Είναι καθολικό (ίσως και διαμαρτυρόμενο😁).

Επεξ/σία 28 Οκτωβρίου 2022 από georgeole

[highpriest]

Στις 26/10/2022 στις 7:48 ΜΜ, panoskatos είπε

Τα φθηνά τονερ δεν πάνε με την μάρκα αλλά με πόσα μοντέλα είναι συμβατά ή την δημοτικότητα του κάθε μοντέλου. 

Αν σε ενδιαφέρει μόνο το κόστος των τονερ ψάξε το ανάποδα,  δλδ κοίτα τιμές τονερ και πόσες σελίδες βγάζουν και δες τα συμβατά μοντέλα αυτών. 

Πάντως θεωρώ ανώτερους τους Lexmark σε σχέση με HP και Brother που ειπώθηκαν. 

Η Lexmark έχει αλλάξει χέρια εδώ και λίγα χρόνια (2016). Ως εκ τούτου έχει αλλάξει και η τιμολογιακή πολιτική της εταιρίας, αλλά έσφιξε και το πράγμα με τα συμβατά της.

Σε μοντέλα όπως το δικό σου Ε460dn, τα πράγματα είναι πολύ καλά. Έχω κι εγώ έναν Χ466 αυτής της εποχής που παίρνει πολύ φτηνό τόνερ των 15000 σελίδων και τον προσέχω σαν τα μάτια μου να μην χαλάσει, αλλά και να μην τραβήξει κάποιο update.

Καινούριους Lexmark δεν θα πρότεινα σε κανέναν να πάρει. Πάμφθηνοι και με πολλές δυνατότητες, αλλά πρακτικά χωρίς συμβατά αναλώσιμα. Εχω πελάτες που κλαίνε επειδή τους αγόρασαν (νόμισαν) ευκαιρία πολύ φτηνά και όταν ήρθε η ώρα του τόνερ διαπίστωσαν πως μονο γνήσιο μπορούν να βάλουν, επειδή δεν υπάρχουν συμβατά (η αλλαγή ιδιοκτησίας που λέγαμε). Κι αυτό τραβάει τουλάχιστον 2 χρόνια τώρα. Δεν θα αναλύσω πολλά για ποιον λόγο δεν υπάρχουν πρακτικά συμβατά τόνερ για τους νέους Lexmark, παρα μονο πως ο νέος ιδιοκτήτης της είναι Κινέζικη κοινοπραξία. Ο νοών νοήτω.

Ως προς τους HP θα διαφωνήσω. Μπορεί οι σελίδες τους να είναι λιγότερες με τα ίδια χρήματα σε σχέση ακόμη και με τους παλιούς lexmark, αλλά:

-Είναι ποιοτικά καλύτεροι σαν κινούμενα μέρη και αξιοπιστια στον χρόνο στα ίδιας τιμής μηχανήματα

-Τα τόνερ τους (σε παρόμοιας με τον E460 εποχής) έρχονται ενσωματωμένα στο drum, οπότε σε κάθε αλλαγή τόνερ αλλάζεις και drum. Αυτό δίνει και καλύτερη ποιότητα, επειδή έχειςπρακτικά καινούριο drum κάθε φορά, αλλά και προσωμείωση του κόστους στο drum του Lexmark, επειδή εσύ υπολογίζεις μεν το κόστος των τόνερ, αλλά θέλεις και ένα drum κάθε κάποια τόνερ. 

Οι διαφορές στην τιμή αν τα βάλεις κάτω είναι πολύ μικρότερες απο όσο φαίνονται εξ αρχής. Προσωπικά προτιμώ κι εγώ σαν τον @lector που έγραψε παραπάνω τα HP εκείνης της εποχής.

[georgeole]

3 ώρες πριν, highpriest είπε

Η Lexmark έχει αλλάξει χέρια εδώ και λίγα χρόνια (2016). Ως εκ τούτου έχει αλλάξει και η τιμολογιακή πολιτική της εταιρίας, αλλά έσφιξε και το πράγμα με τα συμβατά της.

Σε μοντέλα όπως το δικό σου Ε460dn, τα πράγματα είναι πολύ καλά. Έχω κι εγώ έναν Χ466 αυτής της εποχής που παίρνει πολύ φτηνό τόνερ των 15000 σελίδων και τον προσέχω σαν τα μάτια μου να μην χαλάσει, αλλά και να μην τραβήξει κάποιο update.

Καινούριους Lexmark δεν θα πρότεινα σε κανέναν να πάρει. Πάμφθηνοι και με πολλές δυνατότητες, αλλά πρακτικά χωρίς συμβατά αναλώσιμα. Εχω πελάτες που κλαίνε επειδή τους αγόρασαν (νόμισαν) ευκαιρία πολύ φτηνά και όταν ήρθε η ώρα του τόνερ διαπίστωσαν πως μονο γνήσιο μπορούν να βάλουν, επειδή δεν υπάρχουν συμβατά (η αλλαγή ιδιοκτησίας που λέγαμε). Κι αυτό τραβάει τουλάχιστον 2 χρόνια τώρα. Δεν θα αναλύσω πολλά για ποιον λόγο δεν υπάρχουν πρακτικά συμβατά τόνερ για τους νέους Lexmark, παρα μονο πως ο νέος ιδιοκτήτης της είναι Κινέζικη κοινοπραξία. Ο νοών νοήτω.

Ως προς τους HP θα διαφωνήσω. Μπορεί οι σελίδες τους να είναι λιγότερες με τα ίδια χρήματα σε σχέση ακόμη και με τους παλιούς lexmark, αλλά:

-Είναι ποιοτικά καλύτεροι σαν κινούμενα μέρη και αξιοπιστια στον χρόνο στα ίδιας τιμής μηχανήματα

-Τα τόνερ τους (σε παρόμοιας με τον E460 εποχής) έρχονται ενσωματωμένα στο drum, οπότε σε κάθε αλλαγή τόνερ αλλάζεις και drum. Αυτό δίνει και καλύτερη ποιότητα, επειδή έχειςπρακτικά καινούριο drum κάθε φορά, αλλά και προσωμείωση του κόστους στο drum του Lexmark, επειδή εσύ υπολογίζεις μεν το κόστος των τόνερ, αλλά θέλεις και ένα drum κάθε κάποια τόνερ. 

Οι διαφορές στην τιμή αν τα βάλεις κάτω είναι πολύ μικρότερες απο όσο φαίνονται εξ αρχής. Προσωπικά προτιμώ κι εγώ σαν τον @lector που έγραψε παραπάνω τα HP εκείνης της εποχής.

Έτσι είναι όπως τα λες. Παλιότερα στα τόνερ των HP ήταν ενσωματωμένο και το drum. Είχα έναν HP CP1025 (αν θυμάμαι καλά, πάνε χρόνια από τότε) και ο μόνος λόγος που τον άλλαξα ήταν η χαμηλές ταχύτητες εκτύπωσης (τα τόνερ ήταν σε ροδέλα). Διαφορετικά ακόμα θα τον είχα. Παρόλα αυτά,

α) οι σημερινοί HP έχουν ενσωματωμένο το drum στα τόνερ (απορία) και

β) ως τωρινός κάτοχος του Kyocera P5021, και πάντα με την προϋπόθεση ότι είναι της ίδιας αντοχής με τον 1025 (λέμε τώρα) και ότι έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά (που δεν τα έχουν), κάνοντας τις ανάλογες προσθαφαιρέσεις βρίσκω ότι ΣΙΓΟΥΡΑ πιο κοστοβόρος ήταν ο HP σε βάθος χρήσης 80.000 - 90.000 σελίδων (τα νούμερα ΔΕΝ είναι τυχαία - λίγο πριν χρειαστεί αλλαγή drum).

[highpriest]

27 λεπτά πριν, georgeole είπε

 

β) ως τωρινός κάτοχος του Kyocera P5021, και πάντα με την προϋπόθεση ότι είναι της ίδιας αντοχής με τον 1025 (λέμε τώρα) και ότι έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά (που δεν τα έχουν), κάνοντας τις ανάλογες προσθαφαιρέσεις βρίσκω ότι ΣΙΓΟΥΡΑ πιο κοστοβόρος ήταν ο HP σε βάθος χρήσης 80.000 - 90.000 σελίδων (τα νούμερα ΔΕΝ είναι τυχαία - λίγο πριν χρειαστεί αλλαγή drum).

 

 

Όταν συγκρίνεις, θα πιάνεις το μέγιστο ή το ελάχιστο κοινό διάστημα που θα μπορεί να γίνει η σύγκριση. Για να είναι δίκαιη

Πχ έχεις έναν HP που αλλάζει τονερ/drum κάθε 10.000 σελίδες και έναν lexmark που θα αλλάζεις τόνερ κάθε 9000 και drum κάθε 30.000.  θα τους συγκρίνεις με κόστη στις 30.000 ή τις 60.000 ή τις 90.000 για να μπορέσεις να κάνεις μια δίκαιη και αντικειμενική σύγκριση. Το ίδιο και για τον Kyocera που θέλει αλλαγή γνήσιου drum κάθε 100.000 σελίδες με ένα πολύ σημαντικό κόστος.Εκτός και αν πεις πως στις 100.000 σελίδες θα τον πετάξεις να πάρεις άλλο

[georgeole]

14 λεπτά πριν, highpriest είπε

Εκτός και αν πεις πως στις 100.000 σελίδες θα τον πετάξεις να πάρεις άλλο

Ακριβώς αυτό σκέφτηκα και δεν μπήκα στη διαδικασία να υπολογίσω τα προηγούμενα που ανέφερες.

[georgeole]

8 ώρες πριν, georgeole είπε

Εκτός και αν πεις πως στις 100.000 σελίδες θα τον πετάξεις να πάρεις άλλο

Και για να σου δώσω μια τάξη μεγέθους να έχεις πλήρη εικόνα, τα 4 συμβατά τόνερ του HP κόστιζαν 90-100€ και απέδιδαν 1.000 σελίδες το καθένα. Τα αντίστοιχα συμβατά του Kyocera κοστίζουν 70€ και αποδίδουν χοντρικά 2.500 σελίδες έκαστο (2.600 το μαύρο και από 2.200 τα άλλα). Με όποιο τρόπο κι αν κάνουμε τη σύγκριση, το αποτέλεσμα δεν αλλάζει. Ο HP, αν και απέθαντος, ήταν ασύμφορος σε επιδόσεις και ΚΥΡΙΩΣ σε κόστος.

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2022 από georgeole

[georgeole]

14 ώρες πριν, highpriest είπε

Όταν συγκρίνεις, θα πιάνεις το μέγιστο ή το ελάχιστο κοινό διάστημα που θα μπορεί να γίνει η σύγκριση. Για να είναι δίκαιη

Πχ έχεις έναν HP που αλλάζει τονερ/drum κάθε 10.000 σελίδες και έναν lexmark που θα αλλάζεις τόνερ κάθε 9000 και drum κάθε 30.000.  θα τους συγκρίνεις με κόστη στις 30.000 ή τις 60.000 ή τις 90.000 για να μπορέσεις να κάνεις μια δίκαιη και αντικειμενική σύγκριση. Το ίδιο και για τον Kyocera που θέλει αλλαγή γνήσιου drum κάθε 100.000 σελίδες με ένα πολύ σημαντικό κόστος.Εκτός και αν πεις πως στις 100.000 σελίδες θα τον πετάξεις να πάρεις άλλο

Δεν μου έλυσες τελικά την απορία: οι σημερινοί HP έχουν ενσωματωμένο το drum ή όχι;

[highpriest]

3 ώρες πριν, georgeole είπε

Δεν μου έλυσες τελικά την απορία: οι σημερινοί HP έχουν ενσωματωμένο το drum ή όχι;

Τα τελευταία χρόνια ελάχιστα μοντέλα και mid range και πάνω. Κυρίως ασπρόμαυροι. Στα φτηνά μοντέλα είναι ξεχωριστά.

Προσωπικά προτιμώ με ενσωματωμένο το τονερ πάνω στο drum και όχι ξεχωριστά. 

[jimaros86]

τελικα πηρα τον brother dcp-1612w,μεχρι στιγμης απολυτα ευχαριστημενος.

βεβαια δεν ξερω για ποσο ακομα εχω τονερ,κανενα απο τα 2 προγραμματα της brother που περαστηκαν στην εγκατασταση δεν μου δειχνει υπολοιπο

[highpriest]

7 λεπτά πριν, jimaros86 είπε

τελικα πηρα τον brother dcp-1612w,μεχρι στιγμης απολυτα ευχαριστημενος.

βεβαια δεν ξερω για ποσο ακομα εχω τονερ,κανενα απο τα 2 προγραμματα της brother που περαστηκαν στην εγκατασταση δεν μου δειχνει υπολοιπο

Μια χαρά επιλογή! Καλοδούλευτος!

[georgeole]

43 λεπτά πριν, jimaros86 είπε

τελικα πηρα τον brother dcp-1612w,μεχρι στιγμης απολυτα ευχαριστημενος.

Πολύ καλή επιλογή. Ελπίζω να πήρες 3 χρόνια εγγύηση, όπως δείχνει στο skroutz.

[highpriest]

Παιδιά, αυτό με τις εγγυήσεις αν είναι 2 ή 3 χρόνια (επειδή το διαβάζω συχνά πυκνά), δεν έχει μεγάλη σημασία στους laser, εκτός και αν έχετε σκοπό να βάζετε μόνο γνήσια αναλώσιμα. Περαστικά στην τσέπη σας τότε! 😄

Με το που μπαίνει συμβατό ή αναγεμισμένο δεν ισχύει καμία εγγύηση σε καμία εταιρία. Κακώς κατα την γνώμη μου, αλλά γεγονός. Οπότε μην πολυτρελαίνεστε, τουλάχιστον στους laser.

...και ναι, έχουν τρόπο να δουνε οι εταιρίες τι αναλώσιμα χρησιμοποιήσατε...

Για εμένα στους μόνους εκτυπωτές που αξίζει να ληφθεί υπόψιν η εγγύηση είναι οι τύπου ecotank/megatank/smart tank. Κι αυτό επειδή τα γνήσια αναλώσιμα είναι φτηνά, αρα χρησιμοποιούνται γνήσια εξ ορισμού. Σε όλους τους υπόλοιπους με μελανοδοχεία, αλλά κυρίως με τόνερ, δεν αξίζει τον κόπο.

[georgeole]

17 ώρες πριν, highpriest είπε

Παιδιά, αυτό με τις εγγυήσεις αν είναι 2 ή 3 χρόνια (επειδή το διαβάζω συχνά πυκνά), δεν έχει μεγάλη σημασία στους laser, εκτός και αν έχετε σκοπό να βάζετε μόνο γνήσια αναλώσιμα. Περαστικά στην τσέπη σας τότε! 😄

Με το που μπαίνει συμβατό ή αναγεμισμένο δεν ισχύει καμία εγγύηση σε καμία εταιρία. Κακώς κατα την γνώμη μου, αλλά γεγονός. Οπότε μην πολυτρελαίνεστε, τουλάχιστον στους laser.

...και ναι, έχουν τρόπο να δουνε οι εταιρίες τι αναλώσιμα χρησιμοποιήσατε...

Για εμένα στους μόνους εκτυπωτές που αξίζει να ληφθεί υπόψιν η εγγύηση είναι οι τύπου ecotank/megatank/smart tank. Κι αυτό επειδή τα γνήσια αναλώσιμα είναι φτηνά, αρα χρησιμοποιούνται γνήσια εξ ορισμού. Σε όλους τους υπόλοιπους με μελανοδοχεία, αλλά κυρίως με τόνερ, δεν αξίζει τον κόπο.

Όντως μπορούν άνετα να δουν αν χρησιμοποιούμε γνήσια ή συμβατά και όντως στους ink tank η έννοια εγγύηση έχει απόλυτη εφαρμογή (και για λόγους συντήρησης, όχι μόνο επισκευής). Υπάρχουν όμως και χρήστες, ειδικά των μονόχρωμων laser, που δεν τους χρησιμοποιούν πολύ συχνά. Εκείνοι φυσικά είναι προτιμότερο να χρησιμοποιούν original, τουλάχιστον μέχρι να λήξει η εγγύηση. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, (ειδικά στα έγχρωμα μηχανήματα) δεν το συζητάμε: αγοράζουμε ΜΟΝΟ συμβατά.

[highpriest]

2 ώρες πριν, georgeole είπε

Όντως μπορούν άνετα να δουν αν χρησιμοποιούμε γνήσια ή συμβατά και όντως στους ink tank η έννοια εγγύηση έχει απόλυτη εφαρμογή (και για λόγους συντήρησης, όχι μόνο επισκευής). Υπάρχουν όμως και χρήστες, ειδικά των μονόχρωμων laser, που δεν τους χρησιμοποιούν πολύ συχνά. Εκείνοι φυσικά είναι προτιμότερο να χρησιμοποιούν original, τουλάχιστον μέχρι να λήξει η εγγύηση. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, (ειδικά στα έγχρωμα μηχανήματα) δεν το συζητάμε: αγοράζουμε ΜΟΝΟ συμβατά.

Θα επιμείνω, μην παίρνετε πολύ υπόψιν τις εγγυήσεις στους laser αν θα είναι 2 ή 3 χρόνια. Μονο σε εκτυπωτές που θα δουλεύουν μόνο με γνησια αναλώσιμα έχει νόημα, όπως πχ ecotank και συναφείς. Αλλά...ακόμη και αυτοί που χρησιμοποιούν μόνο γνήσια και τους βγάλει βλάβη το μηχανημα και είναι εντός εγγύησης, μπορεί να μην εξυπηρετηθούν ανάλογα με την μάρκα του εκτυπωτή τους, το aftersales αλλά και το τι βλάβη έβγαλε. 

Οπως και να έχει συνήθως οι εκτυπωτές:

-ή θα βγάλουν τυχόν βλάβη απο τις πρώτες εκτυπώσεις λόγο ελαττώματος του εργοστασίου

-ή θα βγάλουν βλάβη μετά απο μακροχρόνια χρήση λόγο φυσιολογικής φθοράς

-ή θα βγάλουν βλάβη απο λάθος του χρήστη ή ακάταλληλο αναλώσιμο

Οι εξαιρέσεις απο τις 3 παραπάνω περιπτώσεις είναι σπάνιες.

Οπότε, στην πρώτη περίπτωση θα συμβεί στις πρώτες μέρες και θα είσαι εγγύηση και με γνήσιο αναλώσιμο έτσι κι αλλιώς, και θα σε καλύψουν. Στην δεύτερη θα είσαι εκτός εγγύησης έτσι και αλλιώς επειδή μιλάμε για μακροχρόνια φθορά, ενώ στην τρίτη περίπτωση θα σου αρνηθούν εγγύηση κατα συντριπτική πλειοψηφία επικαλούμενοι λάθος χρήση.

Είναι στημένο το παιχνίδι. 

 

Υ.Γ Θα σε ρωτήσω και κάτι άλλο @georgeole. Γνωρίζω πως χρησιμοποιείς συμβατά. Δεν ξέρω αν είσαι ακόμη μες στην εγγύηση, αλλά σε περίπτωση που θα χρειαστεί και είσαι εντός χρονικά, πιστευεις πως θα βρεις τρόπο να την διεκδικήσεις;

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2022 από highpriest