pankpapa Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Καλησπέρα σε όλους, ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο που θα διαθέσετε. Θέλω να αγοράσω ένα σύστημα το οποίο θα χρησιμοποιώ για ελαφρύ gaming αλλά καθημερινά για τη δουλεία μου. Θα έχει ανοιχτά ταυτόχρονα πολλά παράθυρα στα windows 11 (7 chrome, 2 excel, 2 pdf) και θα τρέχει και matlab. Λέω να διαθέσω ένα ποσό γύρω στα 1500. Σκέπτομαι να αγοράσω την παρακάτω οθόνη (extra από τα 1500) https://www.skroutz.gr/s/30384789/Gigabyte-M28U-IPS-HDR-Monitor-28-4K-3840x2160-144Hz-%CE%BC%CE%B5-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7%CF%82-1ms-GTG.html#reviews Την θέλω 4Κ για τη δουλειά. Από επεξεργαστή λέω να πάω στο Ι5 12600Κ, ψήκτρα δεν ξέρω… Κουτί https://www.e-shop.gr/case-be-quiet-pure-base-500dx-white-p-PER.589295 Και κάρτα γραφικών έλεγα για μία RTX 3060 ή 3060 Ti αν και κάπου διάβασα ότι θα βγει μέχρι το τέλος του έτους νέα γενιά καρτών γραφικών όποτε σκεπτόμουν μήπως και δεν πάρω κάρτα γραικών και δουλέψω με την ενσωματωμένη στον επεξεργαστή για κάποιους μήνες. Ακούω τη γνώμη σας εδώ!!! αν αξίζει να περιμένω για να πάρω με τα ίδια χρήματα μία καλύτερη κάρτα σε κάποιους μήνες, αλλά και πάλι δεν θα ήθελα να δώσω πάνω από 600-700 ευρώ για κάρτα είτε τώρα είτε σε 3-4 μήνες. Στα υπόλοιπα κολλάω διότι δεν ξέρω αν θα πρέπει να πάω σε DDR4 ή 5 ? σε τι chipset στη μητρική Ζ690 ή H670 ή B660 ? 850W ή 750W τροφοδοτικό? Μνήμη λέω να βάλω 32GB τόσα έχω και στο setup που αγόρασα πριν 7 χρόνια. Συνηθίζω να αγοράζω έναν υπολογιστή και τον κρατάω 5-7 χρόνια χωρίς να κάνω αναβάθμιση και έπειτα παίρνω καινούργιο. Για δίσκο σκέπτομαι κάποιον 1TB NVME ακούω προτάσεις… Θα ήθελα να τα πάρω όλα από ένα κατάστημα το οποίο και να μου τον στήσει. Ξέρω τα e-shop και πλαίσιο, αν έχτε να προτείνετε και κάποιο αξιόπιστο κατάστημα στην Αττική θα το εκτιμούσα να πάρω και από εκεί προσφορά. Ευχαριστώ θερμά! Παναγιώτης.
omghi2u Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Σκοπευεις να κανεις overclock τον επεξεργαστη? Τα 32GB αν ενω ταυτοχρονα κανεις μια δουλεια εχεις και πολλα tabs ανοιχτα σε chrome/explorer κοκ δεν ειναι κακη ιδεα. 10 tabs ανοιχτα και χωρις να κανω κατι αλλο τρωνε 75% της ram Τροφοδοτικο και με ενα καλο 650W εισαι καλα για το συστημα που θες. Υπαρχει και το ενδεχομενο του εξτρα head room αν θες καποια στιγμη να κανεις upgrade στην gpu 1
nickol-us Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) Αναφορά σε κείμενο Σκέπτομαι να αγοράσω την παρακάτω οθόνη (extra από τα 1500) Μου φαίνεται υπερβολή τέτοια ανάλυση σε τόσο λίγες ίντσες Αναφορά σε κείμενο Από επεξεργαστή λέω να πάω στο Ι5 12600Κ, ψήκτρα δεν ξέρω… Αν αποφασίσεις να πας για αγορά με κάρτα προτίμησε τον 12600kf ή δώσε κάτι παραπάνω και πάρε τον 12700f. Ψύκτρα θα έλεγα κατ'ελάχιστο freezer 34 duo, βέβαια εξαρτάται από το διαθέσιμο budget αλλά και το κατάστημα που θα επιλέξεις(διαθεσιιμότητες) Αναφορά σε κείμενο αν αξίζει να περιμένω για να πάρω με τα ίδια χρήματα μία καλύτερη κάρτα σε κάποιους μήνες, αλλά και πάλι δεν θα ήθελα να δώσω πάνω από 600-700 ευρώ για κάρτα είτε τώρα είτε σε 3-4 μήνες. είναι κάτι που δεν μπορεί να στο απαντήσει κανείς με σιγουριά. Οι εκτιμήσεις μπορεί εύκολα να βγουν εκτός. Άποψή μου αν βρεις κάτι άμεσα σε σχετικά καλή τιμή "βούτα" το Αναφορά σε κείμενο Στα υπόλοιπα κολλάω διότι δεν ξέρω αν θα πρέπει να πάω σε DDR4 ή 5 ? Για την ώρα η διαφορά τιμής ddr4 σε ddr5 δε δικαιολογείται από τη διαφορά επιδόσεων. Αν θες να είσαι "future proof" τότε βάζεις το χέρι στη τσέπη και πληρώνεις για ddr5 Αναφορά σε κείμενο σε τι chipset στη μητρική Ζ690 ή H670 ή B660 ? αν σε ενδιαφέρει το cpu oc τότε το z690 είναι μονόδρομος. Στο 97% των υπολοίπων περιπτώσεων, υπάρχουν μητρικές σε όλα τα chipset που υπερκαλύπτουν τις ανάγκες ενός χρήστη Αναφορά σε κείμενο 850W ή 750W τροφοδοτικό? Όπως ήδη σωστά απαντήθηκε, ακόμη και ένα ποιοτικό 550w αρκεί για το σύστημα που φτιάχνεις, 650w για να είσαι πιο "ασφαλής" και άνετος, 750w στην περίπτωση που τα βρεις σε παραπλήσια τιμή, απλά για να υπάρχει μπόλικο περιθώριο Αναφορά σε κείμενο Για δίσκο σκέπτομαι κάποιον 1TB NVME ακούω προτάσεις… Αυτά συνήθως πάνε βάσει budget. Vfm καλοί δίσκοι είναι ο samsung 980 και ο wd sn570. Από εκεί και πέρα μπορείς να δεις και pcie4(πχ 980 pro), που θεωρώ οτι σου είναι περιττός στα προγράμματα που χρησιμοποιείς και θα τον πληρώσεις τσάμπα ή κάποιον που διαθέτει dram (πχ 970 evo plus), πάλι ανάλογα του μαγαζιού και διαθεσιμοτήτων Αναφορά σε κείμενο Θα ήθελα να τα πάρω όλα από ένα κατάστημα το οποίο και να μου τον στήσει. Ξέρω τα e-shop και πλαίσιο, αν έχτε να προτείνετε και κάποιο αξιόπιστο κατάστημα στην Αττική θα το εκτιμούσα να πάρω και από εκεί προσφορά. Στο μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων, η επιλογή προϊόντων σε ένα μαγαζί, περιορίζει σημαντικά τις επιλογές και συνήθως αυξάνει τις τιμές. Το πιο ιδανικό είναι αγορά κομματιών (σκρουτζ, bestprice,plaisio,eshop κοκ) και συναρμολόγηση ξεχωριστά (αν δε μπορείς ο ίδιος ίσως βρεις τεχνικό στην περιοχή σου) Μαγαζιά που συναρμολογούν Kavatza, cosmodata, msystems, mgmanager (plaisio&e-shop που ήδη είπες) επίσης με επιφύλαξη και απ'οσα λένε οι συμφορουμίτες foxstore, e-gate, quickshop, dexter Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2022 από nickol-us 1
omghi2u Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Επειδη ειχα κανει το προηγουμενο μου build απο foxstore (και ειχε τοπ τιμες τοτε, τωρα βλεπω τα τσιμπησε ολα) περαν της αργοποριας(κανας μηνας) γτ λογικα τα εκανε ολα dropship δεν ειχα αλλο παραπονο. Βεβαια δεν χρειαστηκε και ποτε να ερθω σε παραπανω επικοινωνια μαζι τους καθως δεν ειχα θεματα με κανενα part, οποτε και δεν ξερω πως ειναι το after sales customer support τους. 2
pankpapa Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Μέλος Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 6 ώρες πριν, omghi2u είπε Σκοπευεις να κανεις overclock τον επεξεργαστη? Τα 32GB αν ενω ταυτοχρονα κανεις μια δουλεια εχεις και πολλα tabs ανοιχτα σε chrome/explorer κοκ δεν ειναι κακη ιδεα. 10 tabs ανοιχτα και χωρις να κανω κατι αλλο τρωνε 75% της ram Τροφοδοτικο και με ενα καλο 650W εισαι καλα για το συστημα που θες. Υπαρχει και το ενδεχομενο του εξτρα head room αν θες καποια στιγμη να κανεις upgrade στην gpu Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις, όχι δεν θα κάνω overclock.
triplex1 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 5 ώρες πριν, omghi2u είπε Επειδη ειχα κανει το προηγουμενο μου build απο foxstore (και ειχε τοπ τιμες τοτε, τωρα βλεπω τα τσιμπησε ολα) περαν της αργοποριας(κανας μηνας) γτ λογικα τα εκανε ολα dropship δεν ειχα αλλο παραπονο. Βεβαια δεν χρειαστηκε και ποτε να ερθω σε παραπανω επικοινωνια μαζι τους καθως δεν ειχα θεματα με κανενα part, οποτε και δεν ξερω πως ειναι το after sales customer support τους. Το foxstore ειναι ενα απο τα λιγα καλα μαγαζια που μπορει να εμπιστευτει ο οποιοσδηποτε.
Stefanos683 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 8 ώρες πριν, pankpapa είπε Καλησπέρα σε όλους, ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο που θα διαθέσετε. Θέλω να αγοράσω ένα σύστημα το οποίο θα χρησιμοποιώ για ελαφρύ gaming αλλά καθημερινά για τη δουλεία μου. Θα έχει ανοιχτά ταυτόχρονα πολλά παράθυρα στα windows 11 (7 chrome, 2 excel, 2 pdf) και θα τρέχει και matlab. Λέω να διαθέσω ένα ποσό γύρω στα 1500. Σκέπτομαι να αγοράσω την παρακάτω οθόνη (extra από τα 1500) https://www.skroutz.gr/s/30384789/Gigabyte-M28U-IPS-HDR-Monitor-28-4K-3840x2160-144Hz-%CE%BC%CE%B5-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B7%CF%82-1ms-GTG.html#reviews Την θέλω 4Κ για τη δουλειά. Από επεξεργαστή λέω να πάω στο Ι5 12600Κ, ψήκτρα δεν ξέρω… Κουτί https://www.e-shop.gr/case-be-quiet-pure-base-500dx-white-p-PER.589295 Και κάρτα γραφικών έλεγα για μία RTX 3060 ή 3060 Ti αν και κάπου διάβασα ότι θα βγει μέχρι το τέλος του έτους νέα γενιά καρτών γραφικών όποτε σκεπτόμουν μήπως και δεν πάρω κάρτα γραικών και δουλέψω με την ενσωματωμένη στον επεξεργαστή για κάποιους μήνες. Ακούω τη γνώμη σας εδώ!!! αν αξίζει να περιμένω για να πάρω με τα ίδια χρήματα μία καλύτερη κάρτα σε κάποιους μήνες, αλλά και πάλι δεν θα ήθελα να δώσω πάνω από 600-700 ευρώ για κάρτα είτε τώρα είτε σε 3-4 μήνες. Στα υπόλοιπα κολλάω διότι δεν ξέρω αν θα πρέπει να πάω σε DDR4 ή 5 ? σε τι chipset στη μητρική Ζ690 ή H670 ή B660 ? 850W ή 750W τροφοδοτικό? Μνήμη λέω να βάλω 32GB τόσα έχω και στο setup που αγόρασα πριν 7 χρόνια. Συνηθίζω να αγοράζω έναν υπολογιστή και τον κρατάω 5-7 χρόνια χωρίς να κάνω αναβάθμιση και έπειτα παίρνω καινούργιο. Για δίσκο σκέπτομαι κάποιον 1TB NVME ακούω προτάσεις… Θα ήθελα να τα πάρω όλα από ένα κατάστημα το οποίο και να μου τον στήσει. Ξέρω τα e-shop και πλαίσιο, αν έχτε να προτείνετε και κάποιο αξιόπιστο κατάστημα στην Αττική θα το εκτιμούσα να πάρω και από εκεί προσφορά. Ευχαριστώ θερμά! Παναγιώτης. Αν δε θες να κάνεις οικονομία, κοιτάς ddr5, μητρική z690, i5 ,16 μνήμη κλπ Οι βασικές μητρικές έχουν 100€, οπότε αξίζει αν τα έχεις, να δώσεις 160 κ να πάρεις κάτι που θα αντέξει σε 2 χρόνια περισσότερο από το 100 Δδρ5 από τις πιο φτηνές, θα κρατήσει πολύ παραπάνω μητρική με δδρ5 αντί για δδρ4 Οι κάρτες γραφικών πάνε φούντο, πεφτουν διαρκώς, βγάζει η Ίντελ, οι μαίνερ, η βιντια, θα χαθεί η μπαλα 1 ώρα πριν, pankpapa είπε Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις, όχι δεν θα κάνω overclock. Αν δε θες οβερκλοκ γιατί θες ι5 κ? Η γενιά 1700 έχει το καλό ότι ακόμη κ ο κλειδωμένος ι3 12100 κάνει οβερκλοκ κ πάει πολύ καλά,ψηλα Σε μητρική ζ690 φυσικα
omghi2u Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, pankpapa είπε Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις, όχι δεν θα κάνω overclock. απο τη στιγμη που δεν θες OC δεν κοιτας KF και Ks. Σκέτα και F. Απο mobo b660. DDR5 καλυτερα ξεχαστες για κανα δυο χρονακια. Ακομα ειναι overpriced και η σχεση τιμης αποδοσης τους σε σχεση με τις αντιστοιχες DDR4 δεν αξιζει τον κοπο και το χρημα. Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2022 από omghi2u 1
hln3 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 4 Σεπτεμβρίου 2022 12700 ή 12700f ανάλογα με το αν θα πάρεις κάρτα. Χωρίς κάρτα ξεχνάς το gaming με τα ενσωματωμένα Αφού πας για ελαφρύ gaming πάρε μία RX 6600, η νέα γενιά μέχρι να βγάλει τα φθηνά μοντέλα θα κάνει αρκετούς μήνες πιθανότατα 1
7nisiotis Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 12 ώρες πριν, pankpapa είπε Κουτί https://www.e-shop.gr/case-be-quiet-pure-base-500dx-white-p-PER.589295 Καλύτερη και φθηνότερη εναλλακτική https://www.e-shop.gr/case-lian-li-lancool-ii-mesh-c-snow-mid-tower-tempered-glass-drgb-white-p-PER.941276 LIAN LI LANCOOL II 12 ώρες πριν, pankpapa είπε RTX 3060 ή 3060 Ti Ο αντικαταστάτης αυτών των καρτών θα κυκλοφορήσει - μάλλον - κατά μεγάλη πιθανότητα από το νέο έτος. Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2022 από 7nisiotis
pankpapa Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Μέλος Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την βοήθεια. Τα έβαλα κάτω με ότι κατάλαβα και διάβασα σε σχέση με cpu, MB, RAM και διαπίστωσα ότι με τα ίδια χρήματα μπορώ να κάνω τις παρακάτω συνθέσεις: 1. https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/cpu/intel/intel-core-i9-12900f-1-80ghz-επεξεργαστής-16-πυρήνων-για-socket-1700-σε-κουτί-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/mitrikes-kartes/asus/asus-prime-h670-plus-d4-motherboard-atx-με-intel-1700-socket-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/ram/g-skill/g-skill-ripjaws-v-32gb-ddr4-3600mhz-f4-3600c18d-32gvk-detail 2. https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/cpu/intel/intel-core-i5-12600k-2-8ghz-επεξεργαστής-10-πυρήνων-για-socket-1700-σε-κουτί-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/mitrikes-kartes/asus/asus-prime-z690-a-motherboard-atx-με-intel-1700-socket-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/ram/kingston/kingston-fury-beast-16gb-ddr5-ram-με-2-modules-2x8gb-και-συχνότητα-5600mhz-για-desktopκωδικός-kf556c40bbk2-32-detail Λαμβάνοντας υπόψη ότι θα κρατήσω το σύστημα που θα αγοράσω 5-7 χρόνια χωρίς να κάνω κατά πάσα πιθανότητα καμία αναβάθμιση, ότι είμαι άσχετος από OC αλλά αν είναι κάτι που μπορεί να γίνει εύκολα θα ψαχτώ να το κάνω...ποιό build θα επιλέγατε? Υ.Γ. ελπίζω να έχουν κάποια λογική οι επιλογές που έκανα και να μην σκέπτεστε κοιτα τι γράφει ο.... :)
hln3 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 H 1η επιλογή προφανώς αλλά χρειαζεσαι και κα΄ρτα γιατι ειναι f Αν θες να το κρατήσεις πολλά χρόνια και δεν το βιάζεσαι, σε κανά δίμηνο σκάνε μύτη οι raptor lake που θα ειναι καλύτεροι
SabotazNic Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Στις 4/9/2022 στις 2:13 ΜΜ, omghi2u είπε Τα 32GB αν ενω ταυτοχρονα κανεις μια δουλεια εχεις και πολλα tabs ανοιχτα σε chrome/explorer κοκ δεν ειναι κακη ιδεα. 10 tabs ανοιχτα και χωρις να κανω κατι αλλο τρωνε 75% της ram 75% απο ποση ram? Απο 8, 16, 32? (Απλα να λεμε και ποση εχουμε, μην πεταμε ετσι ποσοστα) Γιατι εχω αυτην την στιγμη με οπερα 24 καρτελες με 6gb σε χρηση, απο 32.
omghi2u Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, SabotazNic είπε 75% απο ποση ram? Απο 8, 16, 32? (Απλα να λεμε και ποση εχουμε, μην πεταμε ετσι ποσοστα) Εχεις δικιο, παρελειψα. Απο 16GB. Ο Chrome τρωει μονο τα 3.3GB αλλα τα 75-78% ειναι χωρις ενεργα να τρεχω αλλα προγραμματα, default ειναι ανοιχτα steam, corsair service, icue, windows executables κτλ, η λιστα ειναι ατελειωτη Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2022 από omghi2u
Stefanos683 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 Δημοσ. 5 Σεπτεμβρίου 2022 (επεξεργασμένο) 4 ώρες πριν, pankpapa είπε Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την βοήθεια. Τα έβαλα κάτω με ότι κατάλαβα και διάβασα σε σχέση με cpu, MB, RAM και διαπίστωσα ότι με τα ίδια χρήματα μπορώ να κάνω τις παρακάτω συνθέσεις: 1. https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/cpu/intel/intel-core-i9-12900f-1-80ghz-επεξεργαστής-16-πυρήνων-για-socket-1700-σε-κουτί-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/mitrikes-kartes/asus/asus-prime-h670-plus-d4-motherboard-atx-με-intel-1700-socket-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/ram/g-skill/g-skill-ripjaws-v-32gb-ddr4-3600mhz-f4-3600c18d-32gvk-detail 2. https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/cpu/intel/intel-core-i5-12600k-2-8ghz-επεξεργαστής-10-πυρήνων-για-socket-1700-σε-κουτί-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/mitrikes-kartes/asus/asus-prime-z690-a-motherboard-atx-με-intel-1700-socket-detail https://www.kavatza.gr/i-y-anavathmisi/ram/kingston/kingston-fury-beast-16gb-ddr5-ram-με-2-modules-2x8gb-και-συχνότητα-5600mhz-για-desktopκωδικός-kf556c40bbk2-32-detail Λαμβάνοντας υπόψη ότι θα κρατήσω το σύστημα που θα αγοράσω 5-7 χρόνια χωρίς να κάνω κατά πάσα πιθανότητα καμία αναβάθμιση, ότι είμαι άσχετος από OC αλλά αν είναι κάτι που μπορεί να γίνει εύκολα θα ψαχτώ να το κάνω...ποιό build θα επιλέγατε? Υ.Γ. ε notλπίζω να έχουν κάποια λογική οι επιλογές που έκανα και να μην σκέπτεστε κοιτα τι γράφει ο.... Πηγαίνεις κ επιλέγεις τα πλέον ακριβά νέα μοντέλα που είναι για εξτριμ Γκειμερ κ τα πληρώνουν βαπορισια Κ είναι για οβερκλοκ ξεζουμισμα. Αν τα έπαιρνες σεπαλιοτερη γενιά θα είχαν παρόμοιες επιδόσεις κ σχεδόν μισά λεφτά. Εσύ επιλέγεις φυσικά Πχ Ο ..επεξ. ι5 12400κ 300€ σε λίγο καιρό θα έχει κάνα 180αρι Άμα δε σε πειράζει οκ Η μητρική των 280€ είναι για Γκειμερ κ ι7 εξτριμ εξτριμ οβερκλοκ Για ι.5 αρκεί μητρική των 100€ χωρίς οβερκλοκ. Απλά εγκυκλοπαιδικά αυτά Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2022 από Stefanos683
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα