Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
24 λεπτά πριν, TutaKachun είπε

 

 

  Αλλά πάμε στο πιο consumer κομματι. Με την τελευταια της ανακοινωση (νομιζω Γεναρη) το Gamepass είχε 25 μυρια συνδρομες.  

αυτές είναι πολλές για τη βάση χρηστών και του xbox και των pc? εμένα δεν μου φαίνονται πολλές ούτε έχουμε υπόψιν προς το παρόν (νομίζω) τι κάνει ο ανταγωνισμός από τη μεριά της sony με ανάλογη υπηρεσία

οπότε δεν το θεωρώ και τόσο λουκουμάκι όπως μας λέτε και μας ξαναλέτε..

 

τώρα αν φτάσουμε στο σημείο που λες να παίρνω ας πούμε μια samsung τηλεόραση και με ένα χειριστήριο και μια συνδρομή να είμαι άρχοντας, τότε ναι προφανώς και θα επικρατήσει η ms, αλλά αυτό προς το παρόν δεν είναι τεχνικά εφικτό να γίνει πολύ μαζικά και ένας άλλος γίγαντας που επιχείρησε και δοκίμασε κάτι ανάλογο απέτυχε παταγωδώς  (stadia) και πήγε στα αζητήτα όπως πολλοί είχαμε προβλέψει  

το θέμα είναι πολλοί που σχολίαζουν και κάνουν εικασίες για το gaming δεν καταλαβαίνουν και ποιες είναι οι ανάγκες των χρηστών 

κάποιοι πχ δεν μπορούν να κατανοήσουν γιατί πουλάει το switch, κάποιοι δεν μπορούν να κατανοήσουν το ότι συνεχίζουν και υπάρχουν single player παιχνίδια (ή και το αντίθετό, κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν γιατί το fortnite κάνει επιτυχία)  κάποιοι δεν αντιλαμβάνονται τη σημασία των φυσικών μέσων (και ας επικρατεί το digital), αλλά η αλήθεια μέχρι στιγμής είναι μία. το οικοσύστημα της ms παρά τα όσα φοβερά και πρωτοποριακά κάνει ή ΘΑ κάνει παραμένει το λιγότερο δημοφιλές και αυτό θα έπρεπε να λέει πολλά

το ότι πουλάει κοντά στην σονυ επειδή η σονυ δεν μπορεί να διαθέσει αρκετά ps5 (γιατί αν τα διέθετε τα νούμερα θα ήταν άλλα) δε σημαίνει ότι είναι κοντά στο να απευθυνθεί σε 5 δις καταναλωτές

και τώρα μέσω των pc απευθύνεται σε πολλούς περισσότερους από ότι είναι οι κάτοχοι των one x και ps5 παρόλα αυτά έχει μόλις 25 εκ χρήστες..

το αν βγάζει λεφτά μέσω του azure δε βλέπω γιατί μας νοιάζει και μέσω των office βγάζει λέφτά και; 

το azure και το κάθε azure μια χαρά μας το επανατιμολογεί (με κέρδος) η sony στις δικές της συνδρομές 

Επεξ/σία από logistoulis
  • Like 2
  • Απαντ. 139
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.
37 λεπτά πριν, TutaKachun είπε

 

 

Ρε παιδιά μην πηγαίνετε παντα την κουβεντα εκει. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι ανεβηκαν οι βασικές αναγκες ειναι απείρως σημαντικότερο. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι δεν ξέρουμε αν θα εχουμε ρευμα καθιστα το PS5 και το XBOX ανουσια. Αλλά ειμαστε σε τεχνολογικο forum. Μπαίνουμε εδω να ξεχαστουμε λιγο. Να συζητησουμε και να διαφωνησουμε για τα χομπι μας και οχι για το αν το Τσιπρας θα μας καταστρεψει λιγοτερο/περισσοτερο απο τον Μητσοτακη. Ξερουμε πως ειναι η κατάσταση. Αφήστε μας λιγο να παραστήσουμε οτι ειμαστε καλα και το μονο μας προβλημα ειναι τα 50 ευρω καπελο στο PS5

Η MS δεν ηγειται στο gaming γιατι συνεχιζετε να θεωρειτε οτι η MS ενδιαφερετε για πωλησεις κονσολων και οτι τα εχει βάψει μαύρα που το PS5 εχει 6 μυρια παραπανω απο το Series. Ξέρεις γιατι ηγείται η MS; Γιατι η μεγαλύτερη ανακοινωση της Sony τα τελευταια χρονια (το revamp του PSN) καθώς και ολο το streaming, services και cloud της Sony τρέχει σε Azure. Εσεις τσακωνεστε σας παιδακια για console wars και η MS κονομαει χαρτι απο την Sony. Αλλά πάμε στο πιο consumer κομματι. Με την τελευταια της ανακοινωση (νομιζω Γεναρη) το Gamepass είχε 25 μυρια συνδρομες. Αν βαλουμε ενα μεσο ορο 10 ευρω τη συνδρομη εχει 250,000,000 ευρω το μηνα εσοδα ΜΟΝΟ απο συνδρομες. Χωρις σε αυτες να μετράμε, αγορές παιχνιδιων, DLC, microtransactions κτλ κτλ. Του χρονου θα εχει ολο το content της Activision. Εχετε ιδεα ποσο θα εκτοξευσει τις συνδρομες αυτο; Θεωρειτε οτι το κοινο του CoD θα πληρωνει κάθε χρονο 80αρια (αν υποπθεσουμε οτι θα μεινει multi) οταν μπορει να το εχει μαζι με ολα τα αλλα σε μια μικρη συνδρομη; Ποσες ακομα για τα 50+ που εχει προς release το 23; Χωρις να μετραμε τι θα δειξει τον Ιουνη για το δευτερο μισο του 23. Θεωρειτε παράλογο το 2024 το Gamepass να εχει 50 μυρια συνδρομες; Η MS εχει ηδη κερδισει γιατι το μελλον του gaming ειναι τα services και το cloud και κανενας δεν εχει την υποδομη της MS να ακολουθησει. Τώρα αν η Sony πουλησει 10 ή 50 μυρια PS5 παραπάνω πολύ που την ενοιαξε την MS. Οταν το xcloud θα ειναι ετοιμο 100% η MS θα αντλει συνδρομές απο ενα customer pool 4-5 δις ανθρωπων (τηλεορασεις, laptop, tablet, κινητα, κονσολες κτλ). Το 90% των gamers δεν ειναι hardcore (με την λογικη οτι δεν ενδιαφερονται για 200fps και τρελα specs). Θεωρειτε οτι η επομενη γενιά που θα θέλει να παιξει το επομενο Fortnite θα παει να δωσει 500 ευρω για το PS5/PS6 η θα δωσει 60 ευρω για ενα xbox controller που θα συνδεει σε ολες τις συσκευες του και θα stream-αρει οτι παιχνιδι θελει; Προσωπικα δεν θα μου κάνει καμια εντυπωση αν το Gamepass περάσει τα 100 μυρια συνδρομες μεχρι το τελος της γενιας.

Τα ειπες ολα ! 

Δημοσ.
1 ώρα πριν, TutaKachun είπε

Ρε παιδιά μην πηγαίνετε παντα την κουβεντα εκει. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι ανεβηκαν οι βασικές αναγκες ειναι απείρως σημαντικότερο. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι δεν ξέρουμε αν θα εχουμε ρευμα καθιστα το PS5 και το XBOX ανουσια. Αλλά ειμαστε σε τεχνολογικο forum. Μπαίνουμε εδω να ξεχαστουμε λιγο. Να συζητησουμε και να διαφωνησουμε για τα χομπι μας και οχι για το αν το Τσιπρας θα μας καταστρεψει λιγοτερο/περισσοτερο απο τον Μητσοτακη. Ξερουμε πως ειναι η κατάσταση. Αφήστε μας λιγο να παραστήσουμε οτι ειμαστε καλα και το μονο μας προβλημα ειναι τα 50 ευρω καπελο στο PS5

Φίλε μου εσύ δίκιο έχεις, αλλά δεν μπορώ να ακούω τον κόσμο να κράζει για την αύξηση μίας κονσόλας ΠΟΥ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ, γιατί αν είναι να την είχε αγοράσει θα το είχε κάνει ήδη 1.5 χρόνο τώρα.

Δηλαδή μιλάμε για 50€. Ας χαλαρώσουμε λίγο, λες και δε θα δώσουμε άλλα 800€ για τα πρώτα 10 games που θα πάρουμε, το 50άρικο μας χάλασε... Δεν ήρθε το τέλος του κόσμου, όπως δεν ήρθε το τέλος του κόσμου 2 χρόνια τώρα με τα κόστη των GPU στο θεό. 

Δημοσ.
52 λεπτά πριν, polaki είπε

Φίλε μου εσύ δίκιο έχεις, αλλά δεν μπορώ να ακούω τον κόσμο να κράζει για την αύξηση μίας κονσόλας ΠΟΥ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ, γιατί αν είναι να την είχε αγοράσει θα το είχε κάνει ήδη 1.5 χρόνο τώρα.

Δηλαδή μιλάμε για 50€. Ας χαλαρώσουμε λίγο, λες και δε θα δώσουμε άλλα 800€ για τα πρώτα 10 games που θα πάρουμε, το 50άρικο μας χάλασε... Δεν ήρθε το τέλος του κόσμου, όπως δεν ήρθε το τέλος του κόσμου 2 χρόνια τώρα με τα κόστη των GPU στο θεό. 

Έλα ντε μια φορά θα τα δώσει τι 30 τι 40 τι 50. Εγώ θα πρότεινα να την πουλάει 700€ ώστε τουλάχιστον να αποφύγουμε τους σκαλπερς. Δεν νομίζω να υπάρχει άνθρωπος που θα έδινε σήμερα πάνω από 700€ για ένα ps5 και τα 150€ επιπλέον που θα έβγαζε η Sony θα μπορούσε να τα δώσει στον αγοραστή με day one first party exclusives στην υπηρεσία της.

Γιατί όπως το είπες και εσύ 800€ θα δώσει κάποιος αναγκαστικά για να παίξει day one τα παιχνίδια της αν είναι ανυπόμονος. 

Οπότε για μένα καλύτερα 700€ με day one exclusives στη συνδρομή της.

  • Like 1
Δημοσ.
1 hour ago, polaki said:

ΠΟΥ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ, γιατί αν είναι να την είχε αγοράσει θα το είχε κάνει ήδη 1.5 χρόνο τώρα

Άρα ότι πούλησε, πούλησε? 

Αφού όποιος ήταν να την αγοράσει την έχει πάρει μέχρι τώρα. 

  • Like 2
Δημοσ.
14 ώρες πριν, TutaKachun είπε

 

 

Ρε παιδιά μην πηγαίνετε παντα την κουβεντα εκει. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι ανεβηκαν οι βασικές αναγκες ειναι απείρως σημαντικότερο. ΠΡΟΦΑΝΩΣ το οτι δεν ξέρουμε αν θα εχουμε ρευμα καθιστα το PS5 και το XBOX ανουσια. Αλλά ειμαστε σε τεχνολογικο forum. Μπαίνουμε εδω να ξεχαστουμε λιγο. Να συζητησουμε και να διαφωνησουμε για τα χομπι. Ξερουμε πως ειναι η κατάσταση. Αφήστε μας λιγο να παραστήσουμε οτι ειμαστε καλα και το μονο μας προβλημα ειναι τα 50 ευρω καπελο στο PS5

Η MS δεν ηγειται στο gaming γιατι συνεχιζετε να θεωρειτε οτι η MS ενδιαφερετε για πωλησεις κονσολων και οτι τα εχει βάψει μαύρα που το PS5 εχει 6 μυρια παραπανω απο το Series. Ξέρεις γιατι ηγείται η MS; Γιατι η μεγαλύτερη ανακοινωση της Sony τα τελευταια χρονια (το revamp του PSN) καθώς και ολο το streaming, services και cloud της Sony τρέχει σε Azure. Εσεις τσακωνεστε σας παιδακια για console wars και η MS κονομαει χαρτι απο την Sony. Αλλά πάμε στο πιο consumer κομματι. Με την τελευταια της ανακοινωση (νομιζω Γεναρη) το Gamepass είχε 25 μυρια συνδρομες. Αν βαλουμε ενα μεσο ορο 10 ευρω τη συνδρομη εχει 250,000,000 ευρω το μηνα εσοδα ΜΟΝΟ απο συνδρομες. Χωρις σε αυτες να μετράμε, αγορές παιχνιδιων, DLC, microtransactions κτλ κτλ. Του χρονου θα εχει ολο το content της Activision. Εχετε ιδεα ποσο θα εκτοξευσει τις συνδρομες αυτο; Θεωρειτε οτι το κοινο του CoD θα πληρωνει κάθε χρονο 80αρια (αν υποπθεσουμε οτι θα μεινει multi) οταν μπορει να το εχει μαζι με ολα τα αλλα σε μια μικρη συνδρομη; Ποσες ακομα για τα 50+ που εχει προς release το 23; Χωρις να μετραμε τι θα δειξει τον Ιουνη για το δευτερο μισο του 23. Θεωρειτε παράλογο το 2024 το Gamepass να εχει 50 μυρια συνδρομες; Η MS εχει ηδη κερδισει γιατι το μελλον του gaming ειναι τα services και το cloud και κανενας δεν εχει την υποδομη της MS να ακολουθησει. Τώρα αν η Sony πουλησει 10 ή 50 μυρια PS5 παραπάνω πολύ που την ενοιαξε την MS. Οταν το xcloud θα ειναι ετοιμο 100% η MS θα αντλει συνδρομές απο ενα customer pool 4-5 δις ανθρωπων (τηλεορασεις, laptop, tablet, κινητα, κονσολες κτλ). Το 90% των gamers δεν ειναι hardcore (με την λογικη οτι δεν ενδιαφερονται για 200fps και τρελα specs). Θεωρειτε οτι η επομενη γενιά που θα θέλει να παιξει το επομενο Fortnite θα παει να δωσει 500 ευρω για το PS5/PS6 η θα δωσει 60 ευρω για ενα xbox controller που θα συνδεει σε ολες τις συσκευες του και θα stream-αρει οτι παιχνιδι θελει; Προσωπικα δεν θα μου κάνει καμια εντυπωση αν το Gamepass περάσει τα 100 μυρια συνδρομες μεχρι το τελος της γενιας.

Μεταξύ μας οι συνδρομές gamepass 10€ μέσο ορο πολύ φιλόδοξο.Δεν ξέρω κανέναν να δίνει τόσο.Μια απο Νότιο Αμερική με 1€ μια απο Τουρκίες κλπ κλπ

Στα του θέματος η MS δεν έχει προσφέρει και πολλά στο gaming  αντίθετα μπορώ να σου κατονομάσω 2-3 franchise που έσφαξε.

Οκ έχει $ να αγοράζει τα πάντα αλλά δεν βλέπω το θετικό για εμένα που θέλω απλά να παίζω.Έχει αναπτύξει κάτι δικό της ; Απο αυτά που αγοράζει έχει βελτιώσει κάτι ; 
Πρπς το παρόν προτιμώ τα χρήματα μου να πηγαίνουν στη Sony και στη Nintendo που παρόλο που δεν είναι άγιες τουλάχιστον φαίνεται προσπαθούν να φτιάξουν πειχνίδια , όχι servers κλπ

  • Confused 1
Δημοσ.

αφού πάνε τόσο καλά οι πωλήσεις του ps5 γιατί δεν το χάριζαν το πενηντάρικο στον λαό ,

αφού έχουν την υπερ-κονσόλα που όλοι τρέχουν να την αποκτήσουν.

αυτά μας τα είπαν και άλλοι που ήταν πιο μεγάλ* sony .

12 ώρες πριν, Lobo10 είπε

FB_IMG_1661541423223.jpg

PS5 2023

not-ps5.gif

  • Like 1
  • Confused 1
Δημοσ.
22 ώρες πριν, polaki είπε

Φίλε μου μία παρατήρηση. Η μετάβαση απ'το PS3 στο PS4 ήταν με μία λέξη ΧΑΟΤΙΚΗ. Απίστευτο upgrade στα πάντα. 

Επειδή έτυχε να έχω πρόσβαση σε PS5 φίλου, δεν είδα καμία συνταρακτική διαφορά, όχι τέτοια ώστε να με κάνει να ψάχνω να το αγοράσω και να φιλάω κατουρημένες ποδιές ή να πληρώνω scalpers. 

Όταν με το καλό τελειώσουν οι γελοιότητες του remote working, που απ'τη μία ΣΚΙΖΟΝΤΑΙ όλοι οι super-wow devs του Insomnia ότι όχι μόνο δεν έχει μειώσει την απόδοση τους αλλά την έχει αυξήσει κιόλας, και αρχίσουν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ και βγαίνουν λίγα games ΣΤΗΝ ΩΡΑ ΤΟΥΣ χωρίς καθυστερήσεις λόγω "covid", τα ξαναλέμε. 

Με όλα αυτά θέλω να πω ότι για μένα τα νουμερα πωλήσεων που έχει το PS5 είναι απίστευτα πολύ καλά, βάζοντας στην εξίσωση όλους τους παράγοντες που ανέφερα. 

Eγώ φίλε μου αυτό που ξέρω (με νούμερα, μιας και τα περνάω όλα σε εφαρμογή για έξοδα/έσοδα) είναι ότι για τα ΙΔΙΑ ακριβώς πράγματα του super market, το κόστος έχει ανέβει ένα 20 με 22% εδώ και ένα χρόνο. Και συζητάμε για 50€ τους PS5?

Το supermarket μου είναι 300€ το ΜΗΝΑ, ενώ πέρισι όλο το 2021 ήταν 250-260€. Ή αύξηση αυτή είναι δηλαδή 50-60€ ΚΑΘΕ μήνα. 

Τώρα ειλικρινά το αν η Sony ανέβασε 50€ την τιμή του PS5 το οποίο το αγοράζεις ΜΙΑ φορά και το κρατάς 5-6 χρόνια, ειλικρινά δηλαδή όχι δεν ιδρώνει το αυτί μου, αλλά γελάω κιόλας με τις 7 σελίδες σχόλια που έχετε γράψει. 

Τί να πω ρε μάγκες, ειλικρινά μακάρι όλα σας τα "προβλήματα" στη ζωή να είναι το ότι η Χ-Ψ Sony αύξησε 50€ την τιμή της κονσόλας σας. 

Οταν υπαρχει παγκοσμια χρηματοπιστωτικη - και οχι μονο-κριση ανεβαινουν τα ειδη πρωτης αναγκης ! Αυτο ειναι προφανες! Το να ακριβαινει το H/W της η sony ειναι απαραδεκτο εν μεσω τετοιας κρισης!

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, koutport είπε

Οταν υπαρχει παγκοσμια χρηματοπιστωτικη - και οχι μονο-κριση ανεβαινουν τα ειδη πρωτης αναγκης ! Αυτο ειναι προφανες! Το να ακριβαινει το H/W της η sony ειναι απαραδεκτο εν μεσω τετοιας κρισης!

Έχει ανέβει ακραία το κόστος της ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ, που χρειάζεται για να ΠΑΡΑΧΘΕΙ το hardware που λες και να τρέχουν οι άπειροι servers που υποστηρίζουν όλο το network κομμάτι, χώρια τις πρώτες ύλες, το κόστος μεταφοράς του hardware από τα εργοστάσια στον καταναλωτή και χίλια δυο άλλα. 

Άρα με βάση αυτά δεν μπορούμε να θεωρούμε "απαράδεκτο" το να αυξάνει η Sony την τιμή του hardware, είναι λογικό επακόλουθο. Ή θα την αυξήσει, ή θα αναγκαστεί να ρουφήξει αυτή το επιπλέον κόστος. Και ικανή για αγαθοεργίες δεν την έχουμε τη Sony έτσι και αλλιώς τόσα χρόνια.

15 ώρες πριν, NickTG είπε

Άρα ότι πούλησε, πούλησε? 

Αφού όποιος ήταν να την αγοράσει την έχει πάρει μέχρι τώρα. 

Εννοώ  ότι αν κάποιος δεν έχει αγοράσει έως τώρα έχει τους λόγους του, και αυτοί δεν είναι ότι δεν βρίσκει ένα πενηντάρικο να τσοντάρει για την αύξηση του κόστους. Ίσως δεν το έβρισκε, ίσως δεν ένιωθε την ανάγκη να το πάρει ακόμα, ίσως τα παιδιά του (αν το παίρνει για τα παιδιά του) να μην ήταν αρκετά μεγάλα για να παίξουν, 1002 λόγους μπορώ να σου βρω. 

 

 

Και να να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι είναι η σοφότερη κίνηση να αυξήσεις το κόστος της κονσόλας σου (ειδικά όταν ο ανταγωνισμός δεν το κάνει και δεν σκοπεύει να το κάνει), ούτε γουστάρω να πετάω δεξιά και αριστερά 20€ και 50€. 

Αυτό που σχολιάζω είναι ότι δεν πρέπει να μας παραξενεύει ούτε να μας ξενίζει, όταν έχουμε φτάσει να πληρώνουμε κάθε μήνα ένα επιπλέον 50€ εδώ και 6 μήνες για το super market μας και άλλα τόσα για τη βενζίνη μας. 

Εδώ ρε μάγκες πήγαν τα everest το μονό freddo espresso 2€. Τα Everest!!! Που ο καφές τους δεν πίνεται!!!! 

Επεξ/σία από polaki
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Απλά να έχουμε κάτι να λέμε για 50€, ενώ αγοράζουμε κινητά, τηλεοράσεις, laptop, PC κλπ των 500-1000-1500€.

Οποιος ήθελε την κονσόλα,την έχει ήδη και όποιος δεν μπόρεσε να την βρεί διαθέσιμη, θα την αγοράσει.

Αφού στο τέλος, τα χρήματα που έχουμε δώσει στα παιχνίδια, τα περιφερειακά και στις συνδρομές, είναι η τιμή της κονσόλας x2, ακόμα και x3.

Υπάρχει κανείς που δεν μπορεί να βρεί τα 50€, ενώ έχει τα υπόλοιπα;Ε τότε, ας μην το αγοράσει γιατί δεν θα έχει χρήματα για παιχνίδια.

Λες και συζητάμε για την αύξηση των αυτοκινήτων και των δικύκλων μερικών χιλιάδων €.Η για την αύξηση στις τιμές των σπιτιών σε αγορά η ενοικίαση.

 

Επεξ/σία από AntiCambeR
  • Like 2
  • Confused 2
Δημοσ.
4 hours ago, AntiCambeR said:

Λες και συζητάμε για την αύξηση των αυτοκινήτων και των δικύκλων μερικών χιλιάδων €.Η για την αύξηση στις τιμές των σπιτιών σε αγορά η ενοικίαση.

Όποιος ήθελε να αγοράσει έχει πάρει ήδη και όποιος δεν μπόρεσε θα πάρει. 

Αν έχει κάποιος τα 20 χιλιάρικα και δεν έχει άλλα 3 καλύτερα μην πάρει αυτοκίνητο γιατί δεν θα έχει να το κυκλοφορήσει. 

Δημοσ.

Sony ανέβασε τις τιμές και 300 ευρώ λίγο με νοιάζει. Αρκεί να φέρνεις τα παιχνίδια σου στον υπολογιστή. 

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...