Τι γίνεται σε περιπτώσεις που οι γονείς δεν θέλουν πλέον τα ανήλικα παιδιά τους;

[Gatoskylo8]

Ανέκαθεν είχα απορία τι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις. Αν για τον οποιοδήποτε λόγο ο γονέας δεν τα βγάζει πέρα ή δεν επιθυμεί άλλο να έχει παιδί, υπάρχει η δυνατότητα να το δώσει σε κάποιο ορφανοτροφείο; Φυσικά οι διαδικασίες να ακολουθήσουν κατά γράμμα ό,τι προβλέπει ο νόμος. Λύσεις όπως να το κακομεταχειρίζονται εσκεμμένα ούτως ώστε να τους το πάρει η πρόνοια δεν εξετάζονται. 
Πιστεύω πως και το παιδί θα προτιμήσει τους ανάδοχους γονείς ή κάποιο ίδρυμα, παρά να κατοικεί στην ίδια στέγη με ανθρώπους που δεν το αγαπάνε.

Ξέρω ότι ζητάω πολλά, όμως ελπίζω να μην λάβω (μόνο) τρολοαπαντήσεις. Και παρεμπιπτόντως, ούτε είμαι γονέας ούτε συμβαίνει κάτι αντίστοιχο σε άτομο του περιβάλλοντος μου. Απλώς βλέπω στην καθημερινότητα μου πολλά παιδιά που οι γονείς τους θέλουν να τα ξεφορτωθούν πάση θυσία και αναρωτιέμαι κατά πόσο είναι εφικτό από τη στιγμή που το γέννησες.

[DrLo]

 

6 λεπτά πριν, Gatoskylo8 είπε

Απλώς βλέπω στην καθημερινότητα μου πολλά παιδιά που οι γονείς τους θέλουν να τα ξεφορτωθούν πάση θυσία

Πρέπει να έχεις πολύ ιδαίτερη καθημερινότητα.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2022 από DrLo

[Gatoskylo8]

1 ώρα πριν, DrLo είπε

 

Πρέπει να έχεις πολύ ιδαίτερη καθημερινότητα.

Η αμφισβήτηση που παρέθεσες αφορά τράπεζα και όχι τέκνο.

[Basilhs23___]

Η λύση δεν είναι να τα δώσεις, αλλά να κόψεις τον λαιμό σου να τα μεγαλώσεις, να διορθώσεις τα οποια θέματα στην συμπεριφορά σου στις απόψεις και στο θέμα παιδί. Πήρες την ευθύνη να αποκτήσεις, τώρα έχεις και την ευθύνη να τα μεγαλώσεις με όποιον τρόπο κρίνεις και μπορείς. 

Διαδικασία να δώσεις παιδιά έτσι επειδή δεν γουστάρεις να τα έχεις, δεν νομίζω να υπάρχει. Υπάρχουν γονείς που δίνουν τα παιδιά τους και τα παίρνουν σε ορφανοτροφεια, αλλά οι διαδικασίες είναι δύσκολες και δεν στα παίρνουν έτσι, περνάς από κοινωνική λειτουργό και αυτός κρίνει αν θα το πάρουν. Προβλήματα όπως περιορισμένες η ανύπαρκτες θέσεις απλά τρεπουν τους υπεύθυνους να καθυστερούν και να μπλοκάρουν την διαδικασία όσο γίνεται για να μην χαθεί το παιδί από τον γονέα. Επίσης ρόλο παίζουν και η ηλικία του παιδιού. 

Όλα τα παραπάνω ωθούν γονείς με νεογέννητα και γενικά μικρα παιδιά να τα παρατανε μια καλή και να εξαφανιζονται ώστε να μην εντοπιστούν ποτέ, σε τέτοιες φάσεις ακολουθεί και αστυνομική έρευνα, την τελική κρίση για το τι θα γίνει το παιδί την αποφασίζει δικαστήριο  ενώ τις προσωρινές κρίσεις ο εισαγγελέας κατόπιν πορισματος τψν κοινωνικών λειτουργών. 

Να τσακιστουν οι γονείς να μεγαλώσουν τα παιδιά τους και να κοιτάξουν τα κουσούρια τους. Η ανατροφή και το μεγάλωμα των παιδιών σε ορφανοτροφεια και ιδρύματα έχει αρκετά δυσοίωνες προοπτικες για το μέλλον του παιδιού. Στα ιδρύματα υπάρχει και εκεί κακομεταχείριση. 

[DrLo]

22 λεπτά πριν, Gatoskylo8 είπε

Η αμφισβήτηση που παρέθεσες αφορά τράπεζα και όχι τέκνο.

χμ, έχεις δίκιο, δε το πρόσεξα.

Το τέκνο έγινε με το κλασσικό πατροπαράδωτο τρόπο ή "από απόσταση"; Στη 2η περίπτωση νομίζω μπορείς να το γυρίσεις πίσω αναιτιολογήτως εντός 14 ημέρων.

Άν έχει κάποιο σφάλμα εκ γεννετής υπάρχει μια οδηγία της ΕΕ που σου δίνει εγγύηση 2 ετών νομιζω. 

[valadsk]

3 ώρες πριν, Gatoskylo8 είπε

Απλώς βλέπω στην καθημερινότητα μου πολλά παιδιά που οι γονείς τους θέλουν να τα ξεφορτωθούν πάση θυσία και αναρωτιέμαι κατά πόσο είναι εφικτό από τη στιγμή που το γέννησες.

πριν χρόνια, μια συγγενής μακρινή (που καίει λάδια δυστυχώς) είχε ρωτήσει τη μάνα μου (γραμματέας στα δικαστήρια, πλέον συνταξιούχος) ποιος είναι ο τρόπος να πάρω παιδί, να υιοθετήσει δηλαδή για να πάρει τα χρήματα που δίνει το κράτος. (δεν γνωρίζω σε τι χρήματα αναφερόταν). και αν δεν μπορέσω να τα βγάλω πέρα να το δώσω πίσω. λες και το παιδί είναι τσαντάκι ή φούστα και το γυρίζεις πίσω.

δεν υπάρχουν απαντήσεις σε τέτοια ερωτήματα που θέτεις. είναι αυτονόητες. 

 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2022 από valadsk

[phanispal]

https://www.youtube.com/watch?v=4T2VR9lVfXU

 

Spoiler

True story

 

[Dimi00]

Πριν απο καιρο ειχα δει στις ειδησεις οτι μια διαζευγμενη μητερα, αδυνατουσε να παρεχει τα βασικα στο παιδί της και το εδωσε σε ορφανοτροφειο. Και εγινε θεμα και επεσαν οι μκο να βοηθήσουν. 

Αυτή ειναι μια λυπηρή κατάσταση η οποία δυστυχως ειναι αποτέλεσμα της κρίσης. 

---

Τωρα αν δε το θέλουν το παιδι, σίγουρα θα εχουν συνεπειες απο τον εισαγγελέα. 

Χωρίς να ειμαι ειδικός, πιστεύω οτι είναι παραμέληση ανηλίκου. 

[DrLo]

33 λεπτά πριν, Dimi00 είπε

Πριν απο καιρο ειχα δει στις ειδησεις οτι μια διαζευγμενη μητερα, αδυνατουσε να παρεχει τα βασικα στο παιδί της και το εδωσε σε ορφανοτροφειο. Και εγινε θεμα και επεσαν οι μκο να βοηθήσουν. 

Αυτή ειναι μια λυπηρή κατάσταση η οποία δυστυχως ειναι αποτέλεσμα της κρίσης. 

---

Τωρα αν δε το θέλουν το παιδι, σίγουρα θα εχουν συνεπειες απο τον εισαγγελέα. 

Χωρίς να ειμαι ειδικός, πιστεύω οτι είναι παραμέληση ανηλίκου. 

Αυτό δεν είναι "εν επιθυμεί άλλο να έχει παιδί" ή "για οποιοδήποτε λόγο δε τα βγάζει πέρα (πχ αν κάποιος έχει εισόδημα 10.000 τομ μήνα ένας λόγος από τους οποιουσδήποτε είναι να χαλάει 9.999 το μήνα στα χαρτιά).

. Δε παύει να είναι μητέρα του παιδιού. Απλά της παράσχεται μία βοήθεια. 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2022 από DrLo

[Dimi00]

33 λεπτά πριν, DrLo είπε

Αυτό δεν είναι "εν επιθυμεί άλλο να έχει παιδί" ή "για οποιοδήποτε λόγο δε τα βγάζει πέρα (πχ αν κάποιος έχει εισόδημα 10.000 τομ μήνα ένας λόγος από τους οποιουσδήποτε είναι να χαλάει 9.999 το μήνα στα χαρτιά).

. Δε παύει να είναι μητέρα του παιδιού. Απλά της παράσχεται μία βοήθεια. 

2 ξεχωριστες κατηγοριες εθιξα. Αυτο που λες πριν τις παυλες, και μετα τις παυλες η κατηγορία των "δε θελω το παιδι" 

Φυσικα και το κρατος επρεπε να ειναι βραχος σε αυτες τις οικογένειες που αντιμετωπιζουν τοσο σοβαρα προβληματα. Ειδικα στις μονογονεϊκες &  γονεις αμεα. Αλλα μη πω τι κανει... 

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2022 από Dimi00

[Gatoskylo8]

1 ώρα πριν, phanispal είπε

https://www.youtube.com/watch?v=4T2VR9lVfXU

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

True story

 

Την είχα δει την ταινία όταν ήμουν 17.

Καλή ιδέα να βγει ο γιος στο κλαρί για να βγάλει τα σπασμένα που τόσα χρόνια οι γονείς ρίχνουν λεφτά σε ένα βαρέλι δίχως πάτο, όμως δεν είναι εφικτό διότι δεν έχει γίνει ακόμη 18. Εκτός των άλλων, έχει μπλέξει με ναρκωτικά οπότε θα τους κάνει διπλά ρεζίλι στη γειτονιά.

Μιλάμε για απίστευτο αληταρά/τσογλαναρά. Φαίνεται πως αργά ή γρήγορη θα καταλήξει στη στενή. Έχει παρατήσει το σχολείο, κάνει παρέα με ζάκια και είναι στους φανατικούς θύρας γνωστής ομάδας των Αθηνών, ενώ προκαλεί συνέχεια φασαρίες στη γειτονιά (σοκ, κανείς δεν το περίμενε).

Όλοι έχουν στο μυαλό τους ένα 10χρονο αγγελούδι που οι μοχθηροί και ανίκανοι γονείς θέλουν να ξεφορτωθούν, όμως δυστυχώς για όλους τους πονόψυχους και δικαστές του διαδικτύου, πρόκειται για έναν 16χρονο δημόσιο κίνδυνο που έχει συμπεριφορά και τρόπους βαρυποινίτη. Θα το φάει το κεφάλι του αργά ή γρήγορα. Το θέμα είναι μην πάρει στο λαιμό του άλλους αθώους. Για αυτό οι γονείς δεν θέλουν καμία σχέση.

Και ποιος λογικός και συνετός άνθρωπος θα τους κρίνει;

[Haldol]

11 λεπτά πριν, Dimi00 είπε

Φυσικα και το κρατος επρεπε να ειναι βραχος σε αυτες τις οικογένειες που αντιμετωπιζουν τοσο σοβαρα προβληματα. Ειδικα στις μονογονεϊκες &  γονεις αμεα. Αλλα μη πω τι κανει... 

Αυτό δε το κατάλαβα. Γιατί "ειδικά"; Οικογένεια με 2 γονείς εάν δεν έχει στον ήλιο μοίρα, είναι λιγότερο "κακό" από μία αντίστοιχη μονογονεϊκή; Στις περιπτώσεις αυτές (αδυναμία οικογένειας να παρέχει τ' απαραίτητα στο/α τέκνα) το κράτος θα έπρεπε να παρεμβαίνει οριζόντια, όχι να δημιουργεί παιδιά 2- 3 ταχυτήτων...

[Dimi00]

13 λεπτά πριν, Haldol είπε

Αυτό δε το κατάλαβα. Γιατί "ειδικά"; Οικογένεια με 2 γονείς εάν δεν έχει στον ήλιο μοίρα, είναι λιγότερο "κακό" από μία αντίστοιχη μονογονεϊκή; Στις περιπτώσεις αυτές (αδυναμία οικογένειας να παρέχει τ' απαραίτητα στο/α τέκνα) το κράτος θα έπρεπε να παρεμβαίνει οριζόντια, όχι να δημιουργεί παιδιά 2- 3 ταχυτήτων...

Γιατι ειναι αυτονόητο, υπάρχει ενα παραπανω προβλημα σε αυτες τις οικογένειες. Θελει αναλυση? 

Στην οικογενεια με 2 γονεις υπάρχουν 2 ευκαιρίες για εργασία. Η μανα η μονη η οποια πιθανων να ειναι και κακοποιημένη,και το παιδακι επισης, και διατροφή ααααντε κανα 100αρι με τετοιες συνθηκες?Γι αυτό και τους δινουν παραπανω ΚΕΑ, ψίχουλα βεβαια. 

Οι γονεις των ΑΜΕΑ? που δε ξερω αν γνωριζεις τι έξοδα εχουν καποιες αναπηριες, 2 μισθοί δε φτάνουν. Και το επιδομα αναπηριας, ας γελασω. Απο τα πολυ απλά που μπορω να σου πω για απλές αναπτυξιακες διαταραχές , δε καλυπτουν οσες λογο/εργοθεραπειες χρειαζονται. Φευγει 800αρι παραπανω απο γονεις. 

Προφανως και ολοι χρειαζονται βοήθεια, αλλα υπάρχουν καποιοι που τη χρειαζονται παραπανω. 

Και το κρατος δε δινει στα παιδιά του. 

Αυτα χωρις περαιτερω ανάλυση. 

 

ΥΓ:Δεν ανηκω σε καμια απ τις 2 παραπανω κατηγορίες

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2022 από Dimi00

[Haldol]

Μόλις τώρα, Dimi00 είπε

Γιατι ειναι αυτονόητο, υπάρχει ενα παραπανω προβλημα σε αυτες τις οικογένειες. Θελει αναλυση? 

Όχι, δεν είναι αυτονόητο. Εάν μιλάμε γι' αξιολόγηση κάθε περίπτωσης ξεχωριστά και με ουδέτερο τρόπο, ώστε να παίρνει η κάθε περίπτωση όσα πρέπει, θα συμφωνούσα. Αλλά όταν λέμε έτσι απλά "μονογονεϊκές και ΑμΕΑ παραπάνω", είναι απλά λάθος.

[Dimi00]

Μόλις τώρα, Haldol είπε

Όχι, δεν είναι αυτονόητο. Εάν μιλάμε γι' αξιολόγηση κάθε περίπτωσης ξεχωριστά και με ουδέτερο τρόπο, ώστε να παίρνει η κάθε περίπτωση όσα πρέπει, θα συμφωνούσα. Αλλά όταν λέμε έτσι απλά "μονογονεϊκές και ΑμΕΑ παραπάνω", είναι απλά λάθος.

Εννοείται οτι θα επρεπε να υπάρχει αξιολογηση. Αλλιως θα ειχαμε γεμισει διαζυγια για τα παραπανω φραγκα... 

Για τα αμεα ομως ειδικά, μη το συζητας καν. 

Οι παροχες αλλων ευρωπαϊκών χωρών και για τις 2 αυτες κατηγορίες ειναι σε αλλο επίπεδο. 

Βεβαια αλλες χωρες εχουν και πιο δυνατη οικονομια. 

Θα μπορουσαν να ειναι πολύ αλλιως καποια πραγματα. Αλλα θα αλλαξει το θεμα της συζήτησης οποτε δε χρειαζεται επεκταση.