Δεν συνέβη το Big Bang; Ευρήματα του διαστημικού τηλεσκοπίου James Webb προκαλούν σύγχυση στους κοσμολόγους

[quendi]

Για οσους εχουν κριτικη σκεψη και ενδιαφέρονται, μπορούν να διαβάσουν εδώ μια ανάλυση  για το ταχα "επιστημονικό άρθρο" του Lerner απο ειδικούς (mad scientist & astronio) : https://themadscientist.gr/2022/08/data-from-james-webb-do-not-disprove-big-bang-theory/

Παραβλέπω τα όσα έχουν γραφτεί απ ανθρώπους που δεν έχουν κανένα σχετικό υπόβαθρο με Φυσική/Αστροφυσική/Κοσμολογία και έτρεξαν αμεσα, ακριτα και σχεδόν χαιρεκακα να υπερασπίστουν/χαιρετησουν το "επιστημονικο αρθρο" επειδή λαχταρουν να επιβεβαιωθεί η προσωπική τους άποψη/ φιλοσοφική θεώρηση/ θρησκευτικά πιστεύω...Η επιστήμη δεν λειτουργεί έτσι, αν κάτι αποδειχθεί λάθος θα το δεχθει και θα προχωρήσει, όπως έκανε τόσες φορές στο παρελθόν. Δεν υπάρχει καμία συνωμοσία. Είμαστε στο 2022, όλη η γνώση βρίσκεται δωρεάν και εκλαικευμενη στο ίντερνετ, λιγο προσπάθεια θέλει. Αν βέβαια θέλετε τις αποδείξεις, συγνώμη, αλλά δεν γίνεται χωρίς κατανοηση ανωτερων μαθηματικων και αρκετων άλλων γνώσεων, όπως σε κάθε πεδίο.

Επεξ/σία 26 Αυγούστου 2022 από quendi

[ikaruga24]

Στις 22/8/2022 στις 11:09 ΠΜ, Vault13 είπε

Ο δημιουργός γιατί μας έφτιαξε; για να μας χωρίσει σε καλούς και κακούς,  κόλαση παράδεισο κτλ; βαριέται που ζει δηλαδή και ασχολείται με εμας; Άλλους Aliens έχει ή είμαστε μοναχοπαιδια; Αν ναι πηγε και εκει και σταυρώθηκε για να δειξε το....καλο;

Food for thought μια που μόνος σου δεν φτάνεις ως εκεί.

Έχει σημασία; Εξυπηρετούμε τον σκοπό μας και τον ρόλο μας και τέλος. Κάνουμε αυτό που είναι να κάνουμε. Δεν θέλει και πολύ σκέψη ότι προφανώς και είμαστε οικοδόμημα κάποιου δημιουργού. Μπορεί ως εργαλεία για κάτι, για να "τρέχουμε" προγράμματα ή γιατί είμαστε οι "ταινίες" και "σειρές" του. 

Δεν μπορώ να καταλάβω την αντίσταση ορισμένων σας όταν ξεκάθαρα ως άνθρωποι έχουμε φτιάξει απίστευτα πράγματα οι ίδιοι και είμαστε αλλού για αλλού σε σχέση με οτιδήποτε άλλο στον πλανήτη. 

[AtiX]

5 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Έχει σημασία; Εξυπηρετούμε τον σκοπό μας και τον ρόλο μας και τέλος. Κάνουμε αυτό που είναι να κάνουμε. Δεν θέλει και πολύ σκέψη ότι προφανώς και είμαστε οικοδόμημα κάποιου δημιουργού. Μπορεί ως εργαλεία για κάτι, για να "τρέχουμε" προγράμματα ή γιατί είμαστε οι "ταινίες" και "σειρές" του. 

Δεν μπορώ να καταλάβω την αντίσταση ορισμένων σας όταν ξεκάθαρα ως άνθρωποι έχουμε φτιάξει απίστευτα πράγματα οι ίδιοι και είμαστε αλλού για αλλού σε σχέση με οτιδήποτε άλλο στον πλανήτη. 

Βασικά το ερώτημα είναι γιατί θα πρέπει να είμαστε δημιουργήματα κάποιου?

[ikaruga24]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Βασικά το ερώτημα είναι γιατί θα πρέπει να είμαστε δημιουργήματα κάποιου?

Γιατί παταειμαστε καλοί ως οικοσύστημα για να μην είμαστε. Μπορούμε να παίζουμε την κολοκύθια για πάντα όμως είναι σφάλμα κουβέντα. 

Η ερώτηση είναι πάντα αν έχουμε ή δεν έχουμε δημιουργό. Ε λοιπόν η απάντηση είναι ότι πιθανότατα έχουμε απλά και μόνο παρατηρώντας τον άμεσο κόσμο μας. 

[AtiX]

15 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Γιατί παταειμαστε καλοί ως οικοσύστημα για να μην είμαστε. Μπορούμε να παίζουμε την κολοκύθια για πάντα όμως είναι σφάλμα κουβέντα. 

Η ερώτηση είναι πάντα αν έχουμε ή δεν έχουμε δημιουργό. Ε λοιπόν η απάντηση είναι ότι πιθανότατα έχουμε απλά και μόνο παρατηρώντας τον άμεσο κόσμο μας. 

Μα αποδεδειγμένα δεν είχαμε δημιουργό… το είδος μας εμφανίστηκε τα τελευταία 30.000 χρόνια σε έναν πλανήτη που ηλικιακά δεν ξεπερνάει τα 5 δισεκατομμύρια χρόνια…

σε μεγάλη ταλαιπωρία μπήκε κάποιος ώστε να ξοδέψει τόσο χρόνο για ένα κλάσμα του δευτερολέπτου σε ανθρώπινη αναλογία…

ΥΓ: με τον όρο δημιουργό εννοούμε έλλογο ον…

Επεξ/σία 26 Αυγούστου 2022 από AtiX

[ikaruga24]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Μα αποδεδειγμένα δεν είχαμε δημιουργό… το είδος μας εμφανίστηκε τα τελευταία 30.000 χρόνια σε έναν πλανήτη που ηλικιακά δεν ξεπερνάει τα 5 δισεκατομμύρια χρόνια…

σε μεγάλη ταλαιπωρία μπήκε κάποιος ώστε να ξοδέψει τόσο χρόνο για ένα κλάσμα του δευτερολέπτου σε ανθρώπινη αναλογία…

Μα με την ίδια λογική και εμείς οι άνθρωποι έχουμε φτιάξει πράγματα που εξαφανίστηκαν στον χρόνο. Εμείς δηλαδή χάσαμε τον χρόνο μας; 

Ομοίως, όταν ένας σκύλος βλέπει έναν άνθρωπο να μπαίνει σε ένα αυτοκίνητο και να φεύγει, θεωρείς ότι σκέφτεται πως φτιάχτηκε και τι είναι ένα αυτοκίνητο; 

Έτσι και εμείς, το μυαλό μας είναι πολύ μικρό για να κατανοήσουμε έναν μέγα δημιουργό. 

[AtiX]

4 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Μα με την ίδια λογική και εμείς οι άνθρωποι έχουμε φτιάξει πράγματα που εξαφανίστηκαν στον χρόνο. Εμείς δηλαδή χάσαμε τον χρόνο μας; 

Ομοίως, όταν ένας σκύλος βλέπει έναν άνθρωπο να μπαίνει σε ένα αυτοκίνητο και να φεύγει, θεωρείς ότι σκέφτεται πως φτιάχτηκε και τι είναι ένα αυτοκίνητο; 

Έτσι και εμείς, το μυαλό μας είναι πολύ μικρό για να κατανοήσουμε έναν μέγα δημιουργό. 

Φτιάξαμε πράγματα χρήσιμα για εμάς, για τον φυσικό κόσμο που μας περιλαμβάνει όλα αυτά όμως είναι άχρηστα…

πχ αν αύριο εξαφανιστεί ο άνθρωπος, ο πλανήτης θα συνεχίσει όχι μόνο να υπάρχει αλλά και να εξελίσσεται… για το σύμπαν δεν είμαστε τίποτα παραπάνω από του δεινόσαυρους ή τον homo erectus…

[ikaruga24]

15 ώρες πριν, AtiX είπε

Φτιάξαμε πράγματα χρήσιμα για εμάς, για τον φυσικό κόσμο που μας περιλαμβάνει όλα αυτά όμως είναι άχρηστα…

πχ αν αύριο εξαφανιστεί ο άνθρωπος, ο πλανήτης θα συνεχίσει όχι μόνο να υπάρχει αλλά και να εξελίσσεται… για το σύμπαν δεν είμαστε τίποτα παραπάνω από του δεινόσαυρους ή τον homo erectus…

Μα και για τον μέγα δημιουργό για τα δικά μας δεδομένα ο ρόλος που βαράμε είναι περιορισμένος ή/και συγκεκριμένος. Δεν έχουμε την παραμικρή επίδραση στο ηλιακό μας σύστημα και όμως το ηλιακό σύστημα, γαλαξίες, αστέρια, υπάρχουν κανονικότατα. Αν αύριο εξαφανιστεί ο γαλαξίας ολόκληρος δεν θα έχει κάποια επίπτωση στους άλλους γαλαξίες που θα συνεχίσουν να υπάρχουν οπότε το επιχείρημα ότι είμαστε άχρηστοι είναι τουλάχιστον αδύναμο. 

Η επιστήμη απλά αποδεικνύει ότι κάτι υπάρχει, η θρησκεία γιατί υπάρχει. Διαφορετικές οπτικές και προσεγγίσεις για το ίδιο θέμα. 

Ακόμα δεν έχουμε καταφέρει να εξηγήσουμε γιατί κοιμόμαστε επιστημονικά παράδειγμα. Η θρησκεία λέει ότι απλά ερχόμαστε σε επαφή με τον μεγάλο κατά τη διάρκεια του ύπνου και δεν μπορεί κανείς να αποδείξει αλλιώς όπως κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι αγαπάμε ή πόσο αγαπάμε ή τα θέματα της ψυχής. 

Όπως λέμε θα πρέπει να είναι κάποιος πολύ "απλός" για να θεωρεί ότι δεν υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη που ορίζει τους μηχανισμούς της φύσης. 

 

 

[AtiX]

1 λεπτό πριν, ikaruga24 είπε

Μα και για τον μέγα δημιουργό για τα δικά μας δεδομένα ο ρόλος που βαράμε είναι περιορισμένος ή/και συγκεκριμένος. Δεν έχουμε την παραμικρή επίδραση στο ηλιακό μας σύστημα και όμως το ηλιακό σύστημα, γαλαξίες, αστέρια, υπάρχουν κανονικότατα. Αν αύριο εξαφανιστεί ο γαλαξίας ολόκληρος δεν θα έχει κάποια επίπτωση στους άλλους γαλαξίες που θα συνεχίσουν να υπάρχουν οπότε το επιχείρημα ότι είμαστε άχρηστοι είναι τουλάχιστον αδύναμο. 

Η επιστήμη απλά αποδεικνύει ότι κάτι υπάρχει, η θρησκεία γιατί υπάρχει. Διαφορετικές οπτικές και προσεγγίσεις για το ίδιο θέμα. 

Ακόμα δεν έχουμε καταφέρει να εξηγήσουμε γιατί κοιμόμαστε επιστημονικά παράδειγμα. Η θρησκεία λέει ότι απλά ερχόμαστε σε επαφή με τον μεγάλο κατά τη διάρκεια του ύπνου και δεν μπορεί κανείς να αποδείξει αλλιώς όπως κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι αγαπάμε ή πόσο αγαπάμε ή τα θέματα της ψυχής. 

Όπως λέμε θα πρέπει να είναι κάποιος πολύ "απλός" για να θεωρεί ότι δεν υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη που ορίζει τους μηχανισμούς της φύσης. 

 

 

Η θρησκεία υπάρχει γιατί ο άνθρωπος φοβάται τον θάνατο… 

[ikaruga24]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Η θρησκεία υπάρχει γιατί ο άνθρωπος φοβάται τον θάνατο… 

Οτιδήποτε και αν παρουσιάσεις σε ignoramus θα το πάρει ως θρησκεία. Ιδεολογίες, ουτοπίες, όλα. Οπαδοί ομάδων και συγκεκριμένων πολιτικών θέσεων νομίζω από μόνοι τους είναι απόδειξη ότι το θέμα "θρησκεία" έχει άπειρες προεκτάσεις. 

Invisible men in the sky. Καλό, και ο αέρας αόρατος είναι αλλά μια χαρά υπάρχει. Και το σκοτάδι υπάρχει αλλά κατά τη διάρκεια της μέρας δεν το βλέπεις. Και η φωνή μας βγαίνει και μιλάμε και καταλαβαίνουμε αλλά ούτε αυτή τη βλέπουμε. Και το Wi-Fi υπάρχει και όλοι ξέρουμε τι είναι αλλά ούτε αυτό το βλέπουμε. Και την θερμοκρασία ούτε αυτή τη βλέπουμε. 

Όπως καταλαβαίνεις υπάρχουν άπειρα πράγματα που υπάρχουν, συμφωνούμε ότι υπάρχουν όμως δεν τα βλέπουμε. Άρα οι invisible men in the sky ίσως να μην είναι invisible αλλά να έχουν άλλο μέγεθος και άλλη μορφή. 

[AtiX]

5 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Οτιδήποτε και αν παρουσιάσεις σε ignoramus θα το πάρει ως θρησκεία. Ιδεολογίες, ουτοπίες, όλα. Οπαδοί ομάδων και συγκεκριμένων πολιτικών θέσεων νομίζω από μόνοι τους είναι απόδειξη ότι το θέμα "θρησκεία" έχει άπειρες προεκτάσεις. 

Invisible men in the sky. Καλό, και ο αέρας αόρατος είναι αλλά μια χαρά υπάρχει. Και το σκοτάδι υπάρχει αλλά κατά τη διάρκεια της μέρας δεν το βλέπεις. Και η φωνή μας βγαίνει και μιλάμε και καταλαβαίνουμε αλλά ούτε αυτή τη βλέπουμε. Και το Wi-Fi υπάρχει και όλοι ξέρουμε τι είναι αλλά ούτε αυτό το βλέπουμε. Και την θερμοκρασία ούτε αυτή τη βλέπουμε. 

Όπως καταλαβαίνεις υπάρχουν άπειρα πράγματα που υπάρχουν, συμφωνούμε ότι υπάρχουν όμως δεν τα βλέπουμε. Άρα οι invisible men in the sky ίσως να μην είναι invisible αλλά να έχουν άλλο μέγεθος και άλλη μορφή. 

Οπότε το μόνο που μένει είναι να αποδείξεις ότι υπάρχει ένα έλλογο ον πίσω και πάνω από όλα αυτά… 

καλή τύχη!!!!

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2022 από AtiX

[ikaruga24]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Οπότε το μόνο που μένει είναι να αποδείξεις ότι υπάρχει ένα έλλογο ον πίσω και πάνω από όλα αυτά… 

καλή τύχη!!!!

Η πίστη δεν χρειάζεται να αποδείξει τίποτα, γι αυτό λέγεται πίστη. Από το πιο μικρό μέχρι το πιο μεγάλο θέμα. 

[AtiX]

16 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Η πίστη δεν χρειάζεται να αποδείξει τίποτα, γι αυτό λέγεται πίστη. Από το πιο μικρό μέχρι το πιο μεγάλο θέμα. 

Δηλαδη για να καταλάβω, αν εσύ έβλεπες έναν άνθρωπο να πιστεύει ότι μια γάτα είναι ο δημιουργό του θα έλεγες οκ???

[ikaruga24]

34 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δηλαδη για να καταλάβω, αν εσύ έβλεπες έναν άνθρωπο να πιστεύει ότι μια γάτα είναι ο δημιουργό του θα έλεγες οκ???

Οχι διότι έχω πολύ καλή γνώση του τι είναι η γάτα και τι μπορεί να κάνει. Επίσης δεν υπάρχουν και πολλοί που πιστεύουν ότι μια γάτα είναι ο δημιουργούς τους. 

Αντιθέτως βλέπω κάθε λογής ανθρώπους να πιστεύουν σε μια ανώτερη δύναμη, από τους Μασαι στην Αφρική μέχρι μεγάλους επιστήμονες ανά τον κόσμο. Θεός, φύση, πολλά διαφορετικό ονόματα αλλά όλα με τις ίδιες δυνάμεις και με τον ίδιο κοινό παρονομαστή (δημιουργός). 

Το να θεωρείς ότι όλα αυτά που μας περιβάλλουν και λειτουργούν με τον τρόπο που λειτουργούν με τέτοια "μηχανική" και αρμονία ότι απλά έτυχαν τότε δεν έχουμε να πούμε και πολλά καθώς ούτε και ο αέρας πιστεύεις ότι υπάρχει. 

[AtiX]

25 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Οχι διότι έχω πολύ καλή γνώση του τι είναι η γάτα και τι μπορεί να κάνει. Επίσης δεν υπάρχουν και πολλοί που πιστεύουν ότι μια γάτα είναι ο δημιουργούς τους. 

Αντιθέτως βλέπω κάθε λογής ανθρώπους να πιστεύουν σε μια ανώτερη δύναμη, από τους Μασαι στην Αφρική μέχρι μεγάλους επιστήμονες ανά τον κόσμο. Θεός, φύση, πολλά διαφορετικό ονόματα αλλά όλα με τις ίδιες δυνάμεις και με τον ίδιο κοινό παρονομαστή (δημιουργός). 

Το να θεωρείς ότι όλα αυτά που μας περιβάλλουν και λειτουργούν με τον τρόπο που λειτουργούν με τέτοια "μηχανική" και αρμονία ότι απλά έτυχαν τότε δεν έχουμε να πούμε και πολλά καθώς ούτε και ο αέρας πιστεύεις ότι υπάρχει. 

Πίστευε ότι θέλεις φτάνει να μην έρχεται σε αντίθεση με αυτό που έχει αποδείξει η επιστήμη…