Προς το περιεχόμενο

Δεν συνέβη το Big Bang; Ευρήματα του διαστημικού τηλεσκοπίου James Webb προκαλούν σύγχυση στους κοσμολόγους


polemikos
Μήνυμα προστέθηκε από insomnia.gr,

Σύμφωνα με αναλυτικό άρθρο του κ. Στάμου Αρχοντή (The Mad Scientist) το οποίο αναδημοσιεύει και το Astronio, οι σχετικές αναφορές βασίζονται σε διαστρεβλωμένη παρουσίαση των διαθέσιμων στοιχείων.

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

πρεπει να υπάρχει λογικά κάποια στιγμή που ξεκινάει η ύλη άρα και ο χρόνος , αν το σύμπαν έχει όρια αναρωτιέται κανείς τί υπάρχει μετα απο αυτα τα όρια , εκτος άν δεν έχει και είναι άπειρο αλλά συνεχίζει να ειναι μια κτιστή πραγματικότητα ασύλληπτη και ατελείωτη που μας οδηγει στο οτι μία άκτιστη πραγματικότητα έξω απο την ύλη και τον χρόνο παρενέβη καποια στιγμή για να δημιουργηθεί η κτιστή , αν αυτο έγινε με ένα big bang η κατι άλλο οπως καταλήγει το άρθρο δεν είμαστε σίγουροι

Επεξ/σία από ethereum
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 260
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

17 λεπτά πριν, ethereum είπε

πρεπει να υπάρχει λογικά κάποια στιγμή που ξεκινάει η ύλη άρα και ο χρόνος , αν το σύμπαν έχει όρια αναρωτιέται κανείς τί υπάρχει μετα απο αυτα τα όρια , εκτος άν δεν έχει και είναι άπειρο αλλά συνεχίζει να ειναι μια κτιστή πραγματικότητα ασύλληπτη και ατελείωτη που μας οδηγει στο οτι μία άκτιστη πραγματικότητα έξω απο την ύλη και τον χρόνο παρενέβη καποια στιγμή για να δημιουργηθεί η κτιστή , αν αυτο έγινε με ένα big bang η κατι άλλο οπως καταλήγει το άρθρο δεν είμαστε σίγουροι

Εδώ σου λέμε δεν ξέρουν τι γίνεται μέσα από το "νεφος" στην επιφάνεια του Δία ούτε τι υλικά υπάρχουν ούτε τίποτα μέσα στο ηλιακό σύστημα και εσύ ψάχνεις παραέξω με τις θεωρίες όλων των τρελό επιστημόνων, δεν ξέρουν καν τι υπάρχει μέσα στις μαύρες τρύπες όλα τα άλλα είναι θεωρίες μόνο όταν πάει διάστημοπλοιο και ελέγξει κάποια αυτά κάτι γίνεται μέχρι τότε ότι θέλει θα λέει ο καθένας

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, tsarouc είπε

? Όλα αυτά που είπες είναι αποτέλεσμα της επιστήμης να κατανοήσει το σύμπαν? 

Ίσως δεν πιάνω το νόημα. Η επιστήμη είναι σημαντική. Αρκεί να μην εφαρμόζεται για γελοίες ανακαλύψεις. Χάσιμο χρήματος και χρόνου. 

Αν αυτό εννοείς. 

Εννοώ ότι δεν έχει νόημα να σου εξηγήσει παραπάνω κανείς, δεν αξίζει

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, tsarouc είπε

? Όλα αυτά που είπες είναι αποτέλεσμα της επιστήμης να κατανοήσει το σύμπαν? 

Ίσως δεν πιάνω το νόημα. Η επιστήμη είναι σημαντική. Αρκεί να μην εφαρμόζεται για γελοίες ανακαλύψεις. Χάσιμο χρήματος και χρόνου. 

Αν αυτό εννοείς. 

Η κατανοηση του συμπαντος προυποθετει την κατανοηση των σωματων, σωματιδιων και των δυναμεων που το θετουν σε λειτουργια.Η Γη ειναι ενα μικροσκοπικο μερος του συμπαντος και αν η ερευνα σου περιοριστει σε οτι μπορεις να βρεις πανω της η προοδος σου καποια στιγμη θα τερματισει.Ειναι σα να θελεις να γινεις ποδοσφαιρστης παιζοντας συνεχεια σε 5x5, η να γινεις εξερευνητης μελετωντας μια ζωη την αυλη σου.Ολα ειναι αλληλενδετα, δε μπορεις να τερματισεις την προοδο σε ενα τομεα της επιστημης χωρις να κανεις προοδο σε αλλους.

P.S. https://eu.usatoday.com/story/money/2019/07/08/space-race-inventions-we-use-every-day-were-created-for-space-exploration/39580591/

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 ώρες πριν, Doubt είπε

Δεν μας τη δείχνεις κι εμάς που έχουμε μια δυσκολία;

Όπως το ίντερνετ πχ όπου διαβάζουμε όλα αυτά τα θαυμαστά.

Το μαυρο που βλέπεις στις εικόνες του διαστήματος, είναι η σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια. Αποτελεί πάνω από το 90% της ύλης σε όλο το σύμπαν. 

Παλιά πριν τον αστροφυσικο Hubble δεν το θεωρούσαν ύλη και δεν ήξεραν τι ήταν αυτό που έβλεπαν. Ο Hubble παρατήρησε το εξής με τα τότε τηλεσκοπια, στους γαλαξίες η περιστροφή των άστρων γύρω από τα κέντρα τους (μαύρες τρύπες). Τα άστρα λοιπόν στο κέντρο των γαλαξιών πλησίον του βαρυτικου πεδίου έπρεπε να είχαν υψηλότερη ταχύτητα περιστροφής σε σχέση με τα άστρα στην περιφέρεια των γαλαξιών. Όπως και η Γη δέχεται από τον ήλιο υψηλότερη επίδραση σε σχέση με πιο μακρυνους πλανήτης που περιστρεφονται πιο αργά. 

Έλα όμως που τελικά παρατηρήθηκε ότι η ταχύτητα περιστροφής μετρήθηκε σχεδόν ίδια με μικρές αποκλίσεις. Αυτό όμως δεν γίνεται διότι καταρρίπτονται θεωρίες και αξιώματα γύρω από τους νόμους της βαρύτητας σε επίπεδο πλανητών. Έτσι ο Hubble διατύπωσε την υπόθεση ότι η παρουσία αυτου του μαύρου χρώματος είναι ύλη και όχι κάτι αδιαφανο και αυλό, η παρουσία της ύλης "μανιπουλαρει" την ταχύτητα περιστροφής των πλανητών με αποτέλεσμα να είναι άλλη από την αναμενόμενη, η σκοτεινή ύλη είναι κατά πάσα πιθανότητα πιο πυκνή στο κέντρο των γαλαξιών που έχει υψηλότερη συγκέντρωση αστρικου υλικού και δέχεται επίδραση από την βαρύτητα της μαύρης τρύπας, παρά στην περιφέρεια, τι προκύπτει από αυτό που είναι λογικό συμπέρασμα, η μαύρη ύλη είναι συνυπάρχει μαζί με τα αστρα και μάλλον η πυκνότητα της ειναι ανάλογη της ποσότητας μαζας αστρικου υλικου και πλανητών.

Για την σκοτεινή ύλη έχουν υπολογίσει μια μέση τιμή και μέχρι εκεί, δεν έχουμε μπορέσει ούτε να την συλλέξουμε ούτε τίποτε άλλο παρά μόνο να την παρατηρουμε οπτικά σε μια οποιαδήποτε φωτογραφία του διαστήματος έξω από την γήινη ατμόσφαιρα. 

Η πυκνοτητα της είναι πολύ μικρή. Πρακτικα θα την εκφράσω ως 2 κιλά μάζας ανά 1 κυβικό γιγαμετρο. Δηλαδή ένας κύβος από διαστημικό χώρο πλευράς 10^9 χιλιομέτρων. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, NEKROMA είπε

Εδώ σου λέμε δεν ξέρουν τι γίνεται μέσα από το "νεφος" στην επιφάνεια του Δία ούτε τι υλικά υπάρχουν ούτε τίποτα μέσα στο ηλιακό σύστημα και εσύ ψάχνεις παραέξω με τις θεωρίες όλων των τρελό επιστημόνων, δεν ξέρουν καν τι υπάρχει μέσα στις μαύρες τρύπες όλα τα άλλα είναι θεωρίες μόνο όταν πάει διάστημοπλοιο και ελέγξει κάποια αυτά κάτι γίνεται μέχρι τότε ότι θέλει θα λέει ο καθένας

Εχεις μεγάλο λάθος στη λογική σου. Για παράδειγμα επειδή δεν μπορούμε να τρυπήσουμε 100km στη γη σημαίνει ότι δεν πρέπει να πάμε στον Άρη; Δεν είναι θέμα απόστασης αλλά τεχνικών δυσκολιών. Το να παρατηρήσεις τη λεπτομέρεια στο Δια πρέπει να πας εκεί. Το να δεις από τη γη ένα γαλαξία 5δις έτη Φώτης μακρυά μπορείς αν δεν παρεμβάλλεται κάτι. 

Επεξ/σία από jimarass26
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

4 ώρες πριν, tsarouc είπε

Λόγια λόγια λόγια πράξεις θεωρίες μαθηματικά κλπ κλπ. Όπως η ίδια η επιστήμη. Σαχλαμάρες απλά. 

Το ότι έχει διαβάσει κάποιος αυτά που έχει γράψει κάποιος άλλος που και αυτός με τη Σιέρα του διάβασε κάποια που έγραψε άλλος κλπ ώρες ατελείωτες "εργατοώρες" όπως τις λες δίχως κανένα απολύτως αποτέλεσμα δεν σημαίνει τίποτε. Και αυτό που λέω απλά μαθηματικά είναι. Και μια εξίσωση με αδύνατη λύση και αυτό μαθηματικά είναι. 

Όπως έχει δικαίωμα ο κάθε "επιστήμονας" να λέει τις αρλουμπες του έτσι έχουμε και εμείς βασιζόμενοι στα πάντα "θεωρητικά" αποτελέσματα που βγάζουν. Απόδειξη 100% ποτέ δεν θα έχει η ανθρωπότητα από που προέρχεται η ύπαρξη της ύλης και της αντιύλης. Η ύπαρξη του σύμπαντος η ίδια η ύπαρξη μας αν το θέλεις. 

Προτιμώ να φαντασιωνομαι με σενάρια επιστημονικής φαντασίας από διάσημους σεναριογράφους παρά με την επιστήμη. 

Δεν είμαι κατά της επιστήμης εννοείται. Αντίθετα. Αλλά όταν προσπαθούν να εξηγήσουν τα ανεξήγητα επενδύοντας δις ενώ θα μπορούσαν να επενδύσουν σε αλλαγή της ποιότητας της ζωής του εδώ πλανήτη μας με κάνει να γελάω. 

Δεν θα γελούσα αν δεν διάβαζα τα αποτέλεσματα κάθε φορά του κάθε επιστημονικού πειράματος και ειδικά όταν έχει να κάνει με ύπαρξη και σύμπαν. 

Απόφοιτος λυκείου είμαι (και με τα χίλια ζόρια) και ευτυχώς που δεν παρασύρθηκα να προσπαθήσω να γίνω ακόμη ένας επιστήμονας (επαναλαμβάνω δεν μιλάω γενικά) γιατί αν γινόταν πραγματικότητα θα ήμουνα άλλος ένας "επιστήμονας" που κοροϊδεύω τώρα.  

Θα έλεγα, προσπάθησε να δεις την ζωη με άλλο μάτι. Ούτε εγώ είμαι επιστήμονας, έχω διαβάσει μερικά βασικά πράγματα και έχω διαχωρίσει ξεσκαρταρωντας πολλά πράγματα μέσα στο μυαλό μου για να μπορώ να παρεμβω και να διορθώσω κάποιους όταν βλέπω ότι μπορώ να το κάνω επαρκώς. 

Δεν ειναι το θεμα μας ο δημιουργός ούτε ο μηχανισμος η ύπαρξη της ύλης και του σύμπαντος, αλλά ο τρόπος ανάπτυξης και εξέλιξης του σύμπαντος. 

Όσο εσύ έχεις δικαίωμα να εκφράζεις και οι άλλοι έχουν δικαίωμα να κρίνουν τις απόψεις σου. Μάθαμε τώρα να βαφτίζουμε δικαίωμα ότι μας κατεβαίνει στο κεφάλι. 

Τους επιστήμονες ας τους εχεις  χεσμενους, δικό σου θέμα που δεν μας αφορά. Να κάνεις όμως και το ίδιο όταν θα αρρωστήσεις εσύ ή οι γονείς σου και ατομα της οικογένειας. Βρες λύση μόνος σου και μην αποτανθεις σε γιατρό αφού ένα τίποτα ειναι και θα σου πουν βλακειες. Τότε θα σου βγάλω το καπέλο, και μην ακούσω άλλο η ιατρική εκεί υπάρχει απόδειξη και άλλο η αστροφυσική γιατί δεν βλέπεις δίπλα από την μύτη σου. 

  • Like 5
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

32 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Το μαυρο που βλέπεις στις εικόνες του διαστήματος, είναι η σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια. Αποτελεί πάνω από το 90% της ύλης σε όλο το σύμπαν. 

Αυτή είναι η απάντηση σου; Ότι δεν είναι φωτισμένο στο νυχτερινό ουρανό είναι η "σκοτεινή ύλη" και "σκοτεινή ενέργεια";

Μήπως να μελετήσεις λίγο αντί να γράφεις σεντόνια με ύφος καθηγητή;

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκοτεινή_ύλη

https://el.wikipedia.org/wiki/Σκοτεινή_ενέργεια

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, Pikita είπε

Οποίος μπει στο τρυπακι να εξηγήσει τα ανεξήγητα τον βλέπω σαλταρισμενο.

Να σου πώ ένα ωραίο σαλταρισμένο; Αυτό που έδειχναν "οι Άγγελοι" στον Ιωάννη που έγραψε την Αποκάλυψη, ήταν βίντεο. Και μάλιστα σε κάποια σημεία για να κατανοήσει ο Ιωάννης τι του έδειχναν, του έκαναν και pause το βίντεο. Ξέρεις τι άλλο; O Ιωάννης μπορούσε να μπει κιόλας μέσα σε αυτό το εικονικής πραγματικότητας "βίντεο" κι να αλληλεπιδράσει. Το ακόμα πιο παράξενο ξέρεις ποιο είναι; Ότι δεν τα λέω εγώ αυτά. Η Αποκάλυψη τα γράφει.

  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Το μαυρο που βλέπεις στις εικόνες του διαστήματος, είναι η σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια. Αποτελεί πάνω από το 90% της ύλης σε όλο το σύμπαν. 

To μαυρο χρώμα που βλεπουμε οταν κοιταμε στο διαστημα ή στα αστερια το βραδυ ειναι η σκοτεινη υλη; Μηπως κανεις λαθος; Δεν νομιζω. Ελειψη φωτος ειναι αυτο.

Επεξ/σία από Vault13
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 19/8/2022 στις 10:01 ΜΜ, dalan2007 είπε

η εκκλησια τα ελεγε χρονια αλλα εσεις θελατε επιστημες..τι εγινε γατακια τωρα?? :P

ξεχνας φαινεται ή δεν γνωριζεις οτι τη θεωρια του bigbang την προτεινε ενας παπας?

(https://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître)

Επεξ/σία από amigagr
  • Confused 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, jimarass26 είπε

Εχεις μεγάλο λάθος στη λογική σου. Για παράδειγμα επειδή δεν μπορούμε να τρυπήσουμε 100km στη γη σημαίνει ότι δεν πρέπει να πάμε στον Άρη; Δεν είναι θέμα απόστασης αλλά τεχνικών δυσκολιών. Το να παρατηρήσεις τη λεπτομέρεια στο Δια πρέπει να πας εκεί. Το να δεις από τη γη ένα γαλαξία 5δις έτη Φώτης μακρυά μπορείς αν δεν παρεμβάλλεται κάτι. 

Σου ξαναλέω γιατί μάλλον δεν το πρόσεξες δεν ξέρουν καν τι υλικά έχει ο διας και φοβούνται να στείλουν διαστημοπλοιο 

Επίσης δεν ξέρουν τίποτα για τις μαυρες τρύπες επίσης φοβούνται να στείλουν διάστημοπλοιο και εσύ μου μιλάς για γαλαξίες και πράσινα άλογα, δεν ξέρουν τι τους γίνεται στο χαλαρό η απλα κοτευουν να στείλουν κάποιον θάνατοπινητη η κάποιον δεν βγάζει καιρό η έστω έναν εθελοντή και να τον στείλουν μέσα στο Δια να δούμε τι πραματα έχει εκεί μέσα η μέσα σε μαύρες τρύπες δεν μπορούν καν να φτιάξουν διαστημοπλοιο να πάει εκεί...

  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...