Πολυτεχνικές σχολές και ΙΕΚ

[dkstopo]

Τα παιδιά που τελειώνουν ΙΕΚ ακόμα και free να πανε στο πανεπιστήμιο δεν θα μπορέσουν τελειώσουν κανένα τμήμα, εδώ δεν μπορούν αυτοί που περασαν κανονικά... εσείς γιατί νομίζετε ότι εγκαταλείπουν τις σπουδές τους οι περισσότεροι? 

[aks]

On 06/08/2022 at 17:29, Dark_panel said:

Aν ειχες δωσει ποτέ σου κατατακτηριες, θα ηξερες οτι ειναι πολυ πιο δυσκολες απ τις πανελληνιες, οτι ο ανταγωνισμος ειναι πολυ μεγαλυτερος, και οσοι περασουν και μπουν σε μια σχολη μεσω κατατακτηριων, το αξιζουν 100%, οσα πτυχια κ αν εχουν οι αλλοι, οι οποιοι αποτυγχανουν.

σιγα που ειναι δυσκολες.Απλα πραγματα εξεταζονται μην τρελαθουμε.Επισης ετσι οπως εχουν γινει πανευκολες οι πανελληνιες ναι μπορει οι κατατακτηριες πλεον να ειναι πιο δυσκολες.Επισης το οτι το αξιζουν 100% διαφωνω καθετα ,δεν ειναι και αδιαβλητες παιζει πολυ το μεσο.Ασε που τα θεματα τα βγαζουν διδακτορικοι που δουλευουν σε φροντιστηρια

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2022 από aks

[james01gr]

Επειδή έχω δώσει καταρτακτηριες και ειχα περάσει στο Παπει, όλα τα λεφτά είναι ή να βρεις κάποιον που να έχει δώσει εξετάσεις πριν από εσένα ή να βρεις τους καθηγητές που ειναι οι εξεταστές και να κάνετε μια κουβέντα σχετικά. Όταν πας σε σχολή άσχετη με το προηγούμενο αντικείμενο σπουδών θα ζοριστείς άσχημα. Όταν πας σε σχετική, θα σου είναι ευκολότερα. Επειδή ήμουν από ΑΕΙ είχα πάρει απαλλαγή όλα τα μαθήματα του πρώτου έτους. Από τα ΤΕΙ πέρναγαν στην σχολή αλλά χρωσταγαν τα μαθήματα του πρώτου έτους παιρνοντας απαλλαγή σε αυτά που είχαν περάσει καταρτακτηριες. Τα εξεταζομενα μαθήματα ήταν διδασκομενα στο πρώτο έτος και αυτό είναι και το δικαιοτερο όμως αυτό δεν σημαίνει πως και τα θέματα θα είναι τα ίδια με αυτά που δίνουν οι φοιτητές. 

Σχετικά με την εισαγωγή σε άλλη σχολή, συνηθως όταν έχεις περάσει από μια άλλη σχολή, έχεις μάθει να διαβάζεις καλύτερα, αποδοτικοτερα. Κατανεμεις τον χρόνο καλύτερα, βρίσκεις τα σημεία που θα εστιάσεις κτλ

Εκτός και εάν πέρναγες όλα τα μαθήματα με φροντιστήριο....

[V.I.Smirnov]

5 ώρες πριν, aks είπε

σιγα που ειναι δυσκολες.Απλα πραγματα εξεταζονται μην τρελαθουμε.Επισης ετσι οπως εχουν γινει πανευκολες οι πανελληνιες ναι μπορει οι κατατακτηριες πλεον να ειναι πιο δυσκολες.Επισης το οτι το αξιζουν 100% διαφωνω καθετα ,δεν ειναι και αδιαβλητες παιζει πολυ το μεσο.Ασε που τα θεματα τα βγαζουν διδακτορικοι που δουλευουν σε φροντιστηρια

Τέτοια να γράφεις, να γελάνε όσοι ξέρουν τι πραγματικά γίνεται...

-

[primeragt]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω που είναι το κακο να δώσουν εξετάσεις από Τελ και ΙΕΚ για για κάποια σχολή; Αν περάσουν στο χέρι τους είναι αν θα βγάλουν τη σχολή η όχι. Το ότι δεν μπαίνουν από γενικό τους καθιστά εκ προοιμίου άχρηστους; Because προκαταλήψεις... Αν πλήρωναν όμως να πάνε έξω θα ήταν μάγκες εκτός από αυτούς που γνωρίζουμε την ιστορία τους και θα τους λέγαμε "πληρωμένους".. 

[velociraptoras]

18 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

 

Εκείνοι που έχουν μεγάλο πλεονέκτημα είναι οι απόφοιτοι ΤΕΙ, οι οποίοι έχουν μεγαλύτερο ποσοστό εισαγωγής και συχνά είναι και αριθμητικά λιγότεροι από τις διατιθέμενες γι αυτούς θέσεις, οπότε η εισαγωγή τους είναι βέβαιη.

-

δεν ισχύει αυτο σε όλες τις σχολές, και στις δυο που εδωσα κατατακτήριες στην ανακοίνωση ανεφεραν οτι θα εισαχθει συγκεκριμένος αριθμός επί συνόλου αποφοίτων πανεπιστημίων και ΤΕΙ. Ενώ στην ιατρική (που εν τελει δεν εδωσα) ειχε καμια 10ρια από ΤΕΙ, 7 από πανεπιστήμια και 2 ή 3 από οδοντιατρική. 

9 ώρες πριν, dkstopo είπε

Τα παιδιά που τελειώνουν ΙΕΚ ακόμα και free να πανε στο πανεπιστήμιο δεν θα μπορέσουν τελειώσουν κανένα τμήμα, εδώ δεν μπορούν αυτοί που περασαν κανονικά... εσείς γιατί νομίζετε ότι εγκαταλείπουν τις σπουδές τους οι περισσότεροι? 

Ενα σημαντικό μερος των φοιτητων που εγκαταλείπουν το κάνει επειδη περασε στη σχολή κατα τυχη χωρις να ενδιαφέρεται για το αντικειμενο, καποιοι άλλοι επειδη είχαν αλλη εικόνα πχ νομιζαν οτι στην πληροφορική θα κάνουν μονο προγραμματισμό αλλά βρηκαν μπροστα τους μαθηματικά και φυσική, αλλοι για οικονομικούς λόγους και καποιοι επειδή ζορίζονται με τα μαθηματα. ο κυριότερος λόγος όμως είναι ο λάθος επαγγελματικός προσανατολισμός

[V.I.Smirnov]

Στο (πραγματικό) παράδειγμα που ανάφερα παραπάνω, το ποσοστό εισακτέων από ΑΕΙ ήταν 4% ενώ από ΤΕΙ ήταν 8%.
Και απο ΤΕΙ συνήθως είναι λιγότεροι από τις διατιθέμενες γι αυτούς θέσεις, με ότι αυτό συνεπάγεται (η εισαγωγή τους είναι σχεδόν σίγουρη αν γράψουν μέσο όρο).
Καμιά σχέση με τους υπόλοιπους δηλαδή.

Ωστόσο, τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει σημαντικά το καθεστώς, κι έχεις δίκιο.
Από πρόσφατη ανακοίνωση:
"Συνολικό ποσοστό 12% επί του αριθμού εισακτέων του Τμήματος. Επιμερισμός του ποσοστού ανάλογα με την προέλευση των υποψηφιών για κατάταξη πτυχιούχων δεν επιτρέπεται."
Υποθέτω ότι τα ίδια ισχύουν χονδρικά και σε άλλες σχολές...

Στην ίδια ανακοίνωση (πρόκειται για το μαθηματικό ΑΠΘ), 
γράφει ότι γίνονται δεκτοί και απόφοιτοι διετούς και υπερδιετούς διάρκειας σπουδών (άρα μάλλον και απόφοιτοι ΙΕΚ). Αλλά ποιός απόφοιτος ΙΕΚ μπορεί να διαβάσει άλγεβρα και διαφορικό λογισμό ;  αυτοί δεν ξέρουν καλά-καλά τι είναι συνάρτηση...

-

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2022 από V.I.Smirnov

[velociraptoras]

49 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Στο (πραγματικό) παράδειγμα που ανάφερα παραπάνω, το ποσοστό εισακτέων από ΑΕΙ ήταν 4% ενώ από ΤΕΙ ήταν 8%.
Και απο ΤΕΙ συνήθως είναι λιγότεροι από τις διατιθέμενες γι αυτούς θέσεις, με ότι αυτό συνεπάγεται (η εισαγωγή τους είναι σχεδόν σίγουρη αν γράψουν μέσο όρο).
Καμιά σχέση με τους υπόλοιπους δηλαδή.

Ωστόσο, τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει σημαντικά το καθεστώς, κι έχεις δίκιο.
Από πρόσφατη ανακοίνωση:
"Συνολικό ποσοστό 12% επί του αριθμού εισακτέων του Τμήματος. Επιμερισμός του ποσοστού ανάλογα με την προέλευση των υποψηφιών για κατάταξη πτυχιούχων δεν επιτρέπεται."
Υποθέτω ότι τα ίδια ισχύουν χονδρικά και σε άλλες σχολές...

-

Για ιατρική ηθελα να δώσω το 2015 αλλά τελικά εδωσα βιολογίας. ήμασταν 3 υποψήφιες, ολες από ΤΕΙ, οι άλλες 2 από ιατρικά εργαστηρια. Κοπήκαμε στην οργανική χημεία που τα θέματα ήταν πολύ πιο πέρα από τη διδακτέα ύλη του μαθήματος. Μάλιστα στο συγκεκριμένο μάθημα ο καθηγητής είχε ανοιχτες βιντεοσκοπημένες διαλέξεις και είχα μελετήσει  όλο το υλικό. Μετά τις εξετάσεις πήγα και τον βρήκα μαζί με τη μια από τις συνυποψήφιες, για να μας πει τι να διαβάσουμε για να δώσουμε την επόμενη χρονιά. Μας λέει "τα πάντα από οργανική" αλλιως να κοιταξουμε για μεταπτυχιακά και να αφησουμε τις κατατακτήριες. ε τελικά πήγαμε και οι δυο σε μεταπτυχιακά του τμήματος χημείας

[V.I.Smirnov]

Επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα νωρίτερα, 
ότι δηλ. το να βρεις τους καθηγητές και να τους ρωτήσεις τι να διαβάσεις, στις περισσότερες περιπτώσεις δεν προσφέρει τίποτε...

-

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2022 από V.I.Smirnov

[velociraptoras]

2 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα νωρίτερα, 
ότι δηλ. το να βρεις τους καθηγητές και να τους ρωτήσεις τι να διαβάσεις, στις περισσότερες περιπτώσεις δεν προσφέρει τίποτε...

-

Στο πληροφορικής πάντως οι δυο από τους 3 με βοήθησαν. ο ενας μου έστειλε εξτρα υλικό -ασκήσεις κι ο αλλος μου δάνεισε το βιβλίο. Για το 3ο μάθημα τα ηξερα από πριν. Είναι σχετικό δηλαδή πως θα πετύχεις. Επίσης πολλές φορές για τις κατατακτήριες ορίζονται άλλοι καθηγητές κι όχι αυτοί που έχουν το αντίστοιχο μάθημα οπότε αν κάποιος έχει σκοπό να "καλοπιάσει" δεν θα κερδίσει κάτι

[DionGR]

3 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα νωρίτερα, 
ότι δηλ. το να βρεις τους καθηγητές και να τους ρωτήσεις τι να διαβάσεις, στις περισσότερες περιπτώσεις δεν προσφέρει τίποτε...

-

Παλι γενικευσεις βασει μιας περιορισμενης προσωπικης εμπειριας, που ισως κατεληξε σε πικρα για να επιμενεις τοσο.

 

"Στις περισσοτερες περιπτωσεις", οι καθηγητες επιτρεπουν σε ατομα που δεν εχουν παρει ακομα μετεγγραφη/κατατακτηριες, επιτρεπουν ακομα και να παραδωσεις εργασιες για εξασκηση.

 

Φαγατε μια πικρα και παρουσιαζετε μια κατασταση σαν να ειναι 10 φορες χειροτερη απ' οτι πραγματικα ειναι, τρομαζοντας πιθανους υποψηφιους και αμα ειναι και επιρεπης, αποτρεποντας τους απο το να μιλησουν σε καθηγητες οι οποιοι στην πραγματικοτητα θα τους προσφερουν πολυτιμη βοηθεια. Η κατασταση θυμιζει κατι φοιτητες που σπειρουν τον πανικο για το ποσο "τραγικοι" ειναι μερικοι καθηγητες, οι οποιοι στην πραγματικοτητα απλα θελουν να δουν προσπαθεια και οχι να πηγαινεις για 5 και να παραδιδεις μετριες εργασιες.

 

 

[Dark_panel]

19 λεπτά πριν, DionGR είπε

Παλι γενικευσεις βασει μιας περιορισμενης προσωπικης εμπειριας

Δεν ειναι 1 προσωπικη εμπειρια, σου παραθετουμε τοσες ο καθενας μας κι εσυ συνεχιζεις να πετας χαρταετο, επιμενοντας σε κατι που φαινεται να μην εχεις ζησει προσωπικα!

Και σε καθηγητες να πας, καποιοι απλα δε γουσταρουν να βοηθησουν! Κι οχι απλα δε γουσταρουν να βοηθησουν, θελουν να κοπεις κιολας!

Παραδειγμα απ τη δικη μου εμπειρια σε πολυτεχνικη σχολη: εκοψαν εναν υποψηφιο με 3 στο μαθημα των Ηλεκτρονικων του 1ου 6μηνου υποτιθεται..και το παιδι ειχε τελειωσει τμημα Ηλεκτρονικων ΤΕΙ!! 

Μη μας λες ο,τι θελεις, επειδη απλα δε μπορεις να παραδεχτεις καποια πραγματα! 

Δεν ειμαστε ολοι τρελοι εδω, που απλα πεσαμε σε εξαιρεσεις, ενω ολες οι αλλες κατατακτηριες ειναι βολτα στο παρκο για τους υποψηφιους. Ακομα και σε θεωρητικες σχολες, που εχουν ομως τρελη ζητηση, οι υποψηφιοι διαβαζουν και εναν ολοκληρο χρονο και παλι παιζουν στο οριο!

Στις κατατακτηριες, αν κοπεις, χανεις εναν ολοκληρο χρονο για να ξαναπροσπαθησεις, και το ποσοστο επιτυχιας ειναι συνηθως 1/10! Στις πανελληνιες περναει το 1-2/3 των υποψηφιων και εχεις την επιλογη πολλων τμηματων. Μη συγκρινεις σε παρακαλω εντελως ανομοια πραγματα, χωρις σχετικη εμπειρια και στα 2! Ασ το για καποιους που το εχουν ζησει οι ιδιοι και εχουν και φιλους τους που εφαγαν παρομοιο αγγουρι.

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2022 από Dark_panel

[DionGR]

59 λεπτά πριν, Dark_panel είπε

Δεν ειναι 1 προσωπικη εμπειρια, σου παραθετουμε τοσες ο καθενας μας κι εσυ συνεχιζεις να πετας χαρταετο, επιμενοντας σε κατι που φαινεται να μην εχεις ζησει προσωπικα!

Προσωπικα οχι, αλλα ξερω αρκετα ατομα που μπηκαν με κατατακτηριες σε υψηλοβαθμια τμηματα και μαλιστα ενας κολλητος μου απο την σχολη μπηκε κατατακτηριος.

 

1 ώρα πριν, Dark_panel είπε

Και σε καθηγητες να πας, καποιοι απλα δε γουσταρουν να βοηθησουν! Κι οχι απλα δε γουσταρουν να βοηθησουν, θελουν να κοπεις κιολας!

Παντου, και στους ηδη-φοιτώντες συμβαινει αυτο. Τιποτα καινουργιο για το Ελληνικο ΑΕΙ, δεν ειναι exclusive στις κατατακτηριες.

1 ώρα πριν, Dark_panel είπε

Παραδειγμα απ τη δικη μου εμπειρια σε πολυτεχνικη σχολη: εκοψαν εναν υποψηφιο με 3 στο μαθημα των Ηλεκτρονικων του 1ου 6μηνου υποτιθεται..και το παιδι ειχε τελειωσει τμημα Ηλεκτρονικων ΤΕΙ!! 

Και; Στο πανεπιστημιο στην τελικη εξεταση πρεπει να ικανοποιησεις αυτα που εξεταζει ο καθηγητης, οχι την πραγματικη γνωση του αντικειμενικο. Δυστυχως ετσι ειναι για ολους, αρα αυτο δεν μου λεει κατι. Βασεις δεδομενων επαιζα την υλη στα δαχτυλα και ο καθηγητης εβαλε κλεμμενα πολλαπλης απο το Stanford που ουτε ο ιδιος δεν μπορουσε να λυσει μετα. 

 

1 ώρα πριν, Dark_panel είπε

Δεν ειμαστε ολοι τρελοι εδω, που απλα πεσαμε σε εξαιρεσεις, ενω ολες οι αλλες κατατακτηριες ειναι βολτα στο παρκο για τους υποψηφιους. Ακομα και σε θεωρητικες σχολες, που εχουν ομως τρελη ζητηση, οι υποψηφιοι διαβαζουν και εναν ολοκληρο χρονο και παλι παιζουν στο οριο!

Οκ; Ετσι ειναι. Ενα χρονος καψιμο. Οποιος θελει το κανει.

 

1 ώρα πριν, Dark_panel είπε

Στις κατατακτηριες, αν κοπεις, χανεις εναν ολοκληρο χρονο για να ξαναπροσπαθησεις, και το ποσοστο επιτυχιας ειναι συνηθως 1/10! Στις πανελληνιες περναει το 1-2/3 των υποψηφιων και εχεις την επιλογη πολλων τμηματων. Μη συγκρινεις σε παρακαλω εντελως ανομοια πραγματα, χωρις σχετικη εμπειρια και στα 2! Ασ το για καποιους που το εχουν ζησει οι ιδιοι και εχουν και φιλους τους που εφαγαν παρομοιο αγγουρι.

Οκ. Και ξαναλεω. Οποιος θελει να εχει "μαξιλαρακι" σε περιπτωση που γραφει χειροτερα,  δινει πανελλαδικες και οχι κατατακτηριες. Problem solved.

 

Το 1/3 - 2/3 που "περνανε", σιγουρα δεν περνανε στην πρωτη τους επιλογη. Αμα ηθελες να κανεις ομοια συγκριση, βγαλε ποσοι δηλωνουν Ιατρικη Αθηνας 1η επιλογη και ποσους παιρνουν.

Ειτε το εχουν παρει θερμα ειτε οχι, αυξανουν την ζητηση και συνεπως τον ανταγωνισμο για αυτη τη σχολη.

 

 

Οπως ειπα, καταλαβαινω να εχεις/εχετε φαει μερικοι πικρα, αλλα τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα.

[Gingerbread]

Εγώ που έχω εμπειρία από Ιατρική μου φαίνεται αστείο να πάει κάποιος να ρωτήσει καθηγητή και στην καλύτερη η απάντηση θα είναι πως η ύλη είναι αναρτημένη. Δεν ξέρω τι αντιλήψεις του 80 είναι αυτές όπου η ύλη βρίσκεται σε κάποια περγαμηνή και πρέπει να την ρωτήσεις ή ότι υπάρχουν κάποιες καλές σημειώσεις. Σε σχολές με ζήτηση (νομική, ιατρική που ξέρω) δεν παίζουν αυτά. Η ύλη αναρτάται, είναι τεράστια και το να ρωτήσεις καθηγητή δεν παίζει. Άμα θες να παρακολουθήσεις δεν θα σου πει κανείς κάτι απλά τα θέματα των κατατακτηρίων είναι με αλλη νοοτροπία.

[V.I.Smirnov]

Άδικα επιμένετε. 
Κάποιοι είναι η επιβεβαίωση της παροιμίας "στου κουφού την πόρτα..."κλπ.
Ότι και να τους πεις θα επιμένουν στο ξεροκέφαλό τους. 
Μέχρι να σπάσουν τα μούτρα τους και να μάθουν by the hard way...

-

Επεξ/σία 19 Αυγούστου 2022 από V.I.Smirnov