Πολυτεχνικές σχολές και ΙΕΚ

[Επισκέπτης]

Καλησπέρα σας,

 Το σημερινό θέμα αφορά την έκδοση του ΦΕΚ που προβλέπει την διαδικασία αντιστοίχιση των σχολών μηχανικών με τις πολυτεχνικές σχολές. Είναι εφικτό να υλοποιηθεί αυτή η αντιστοίχιση μέχρι το τέλος του χρόνου; 

 Οι σχολές μηχανικών που θα γίνουν πολυτεχνικές σχολές πιστεύετε ότι θα αυξήσουν τις βάσεις εισαγωγής; Ταυτόχρονα, οριστικοποιήθηκε η δυνατότητα των αποφοίτων των ΙΕΚ να δίνουν κατατακτήριες εξετάσεις για εισαγωγή σε πανεπιστήμια. Το ποσοστό των ατόμων που θα εισαχθούν ορίζεται στο 1%. Βέβαια, το μόνο ευχάριστο είναι ότι δεν μπορούν να δώσουν κατατακτήριες εξετάσεις, οι απόφοιτοι των ΙΕΚ, για ιατρική, φαρμακευτική, κτηνιατρική, νομική και στο βιολογικό λόγω της μη ύπαρξης αντίστοιχου τμήματος ΙΕΚ. Αντίθετα, στην οδοντιατρική σχολή μπορούν να δώσουν κατατακτήριες εξετάσεις με το ποσοστό εισαγωγής να είναι το 1% λόγω του ότι υπάρχει αντίστοιχο τμήμα ΙΕΚ. Το ερώτημα είναι πώς κάποιος θα μπορέσει να τελειώσει την οδοντιατρική όταν έχει αποτύχει στις πανελλήνιες και είναι απόφοιτος ενός ΙΕΚ που σε καμία περίπτωση δεν είναι ούτε σχετικό ούτε ισότιμο με την οδοντιατρική;

[velociraptoras]

Για το πρωτο θέμα δε γνωρίζω και δε νομίζω να γνωρίζει κανείς. Για το δευτερο, αν στρωθεί στο διάβασμα ισως να την τελειώσει αν όχι πρόβλημα του. Το οτι απέτυχε μια φορά στις πανελλήνιες δε σημαίνει οτι γενικά δε σκαμπάζει, μπορεί απλά να μην πέρασε εκεί που ήθελε, ή να πέρασε κάπου και να μην είχε χρηματα η οικογένεια να πάει για σπουδές, ειδικά μετά την κρίση παρα πολλά παιδιά δεν μπορεσαν να σπουδάσουν γιατι πέρασαν μακριά από το σπίτι τους και γραφτηκαν σε ΙΕΚ. Όταν μπει στη σχολή ανταγωνίζεται επι ισοις οροις με τους υπόλοιπους φοιτητες που μπορεί να προέρχονται από ΓΕΛ, ΕΠΑΛ ή να είναι ηδη πτυχιούχοι αλλων τμηματων και να έδωσαν κατατακτήριες. Οπότε τους δινεται η ευκαιρία. Θέλουν να την αξιοποιησουν? Καλώς. Δε θέλουν? Δε θα πάρουν πτυχίο. Δε βλέπω κάποιο πρόβλημα. 

[Επισκέπτης]

Το πρόβλημα είναι ότι οι κατατακτήριες εξετάσεις αφορούν μόνο τους αποφοίτους των ΑΕΙ όχι των ΙΕΚ. 

[Επισκέπτης]

9 ώρες πριν, Stcha είπε

Το πρόβλημα είναι ότι οι κατατακτήριες εξετάσεις αφορούν μόνο τους αποφοίτους των ΑΕΙ όχι των ΙΕΚ. 

Δηλαδή, η λογική είναι να δίνουν κατατακτήριες εξετάσεις με 3 μαθήματα για να γλιτώσουν 1 μάθημα ενώ, στις πανελλήνιες εξετάσεις δίνουν 4 μαθήματα.

[Dark_panel]

14 λεπτά πριν, Stcha είπε

Δηλαδή, η λογική είναι να δίνουν κατατακτήριες εξετάσεις με 3 μαθήματα για να γλιτώσουν 1 μάθημα ενώ, στις πανελλήνιες εξετάσεις δίνουν 4 μαθήματα.

Aν ειχες δωσει ποτέ σου κατατακτηριες, θα ηξερες οτι ειναι πολυ πιο δυσκολες απ τις πανελληνιες, οτι ο ανταγωνισμος ειναι πολυ μεγαλυτερος, και οσοι περασουν και μπουν σε μια σχολη μεσω κατατακτηριων, το αξιζουν 100%, οσα πτυχια κ αν εχουν οι αλλοι, οι οποιοι αποτυγχανουν.

[velociraptoras]

14 ώρες πριν, Stcha είπε

Το πρόβλημα είναι ότι οι κατατακτήριες εξετάσεις αφορούν μόνο τους αποφοίτους των ΑΕΙ όχι των ΙΕΚ. 

Πλέον εχουν το δικαίωμα αλλά ειναι στην ευχέρεια κάθε σχολής αν θα δεχτεί

4 ώρες πριν, Stcha είπε

Δηλαδή, η λογική είναι να δίνουν κατατακτήριες εξετάσεις με 3 μαθήματα για να γλιτώσουν 1 μάθημα ενώ, στις πανελλήνιες εξετάσεις δίνουν 4 μαθήματα.

δε γλιτωνεις ενα μάθημα. δίνεις 3 μαθήματα της σχολής 

[netagra]

Στις 5/8/2022 στις 10:51 ΜΜ, Stcha είπε

 Βέβαια, το μόνο ευχάριστο είναι ότι δεν μπορούν να δώσουν κατατακτήριες εξετάσεις, οι απόφοιτοι των ΙΕΚ, για ιατρική, φαρμακευτική, κτηνιατρική, νομική και στο βιολογικό λόγω της μη ύπαρξης αντίστοιχου τμήματος ΙΕΚ.

Το θέμα με το ευχάριστο δηλώνει ότι κάτι δεν γνωρίζεις καλά. Μπείτε όσοι θέλετε ιατρική. Θα μπορέσετε να την βγάλετε;

ΟΧΙ

[filipN]

1 ώρα πριν, netagra είπε

Το θέμα με το ευχάριστο δηλώνει ότι κάτι δεν γνωρίζεις καλά. Μπείτε όσοι θέλετε ιατρική. Θα μπορέσετε να την βγάλετε;

ΟΧΙ

- Και ναι και όχι.

- Ναι, γιατί είναι πραγματικά αδύνατο να μπορέσει να παρακολουθήσει τα μαθήματα της Ιατρικής το 90% ή λίγο παραπάνω των αποφοίτων των ελληνικών ΙΕΚ.

Όχι, γιατί στην Ελλάδα έχουν αποφοιτήσει από Ιατρική ή Οδοντιατρική Σχολή, άτομα τα οποία στη Γαλλία, τη Γερμανία ή το Ηνωμένο Βασίλειο μετά το πρώτο ή το δεύτερο έτος σπουδών θα συνέχιζαν σε άλλη Σχολή…

- Στην καθημερινότητα όλων μας και στην Ιστορία της Εκπαίδευσης, υπάρχουν αρκετά ευχάριστα παραδείγματα ανθρώπων οι οποίοι αν και στην αφετηρία ξεκίνησαν τελευταίοι κατάφεραν να τερματίσουν την εκπαιδευτική τους πορεία βρισκόμενοι στις πρώτες θέσεις.

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2022 από filipN

[Επισκέπτης]

Υπάρχει και κάτι χειρότερο η δυνατότητα των αποφοίτων ΕΠΑΛ να εισάγονται στα πανεπιστήμια ακόμα, και σε ιατρικές και φαρμακευτικές σχολές. Το ποσοστό των εισαχθεντων από τα ΕΠΑΛ ορίζεται σε 5%. Δηλαδή, παιδιά με μηδενικές γνώσεις να εισάγονται στις καλύτερες σχολές. Πρόσφατα, σε μια συζήτηση στο πανεπιστήμιο μου έλεγαν φοιτητές από το χημικό και την φαρμακευτική ότι οι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ δεν γνωρίζουν στοιχειώδεις γνώσεις χημείας και συγκεκριμένα τον μοριακό τύπο της αμμωνίας. Άλλο παράδειγμα είναι μία μαθήτρια του ΕΠΑΛ πέρασε στο βιολογικό εφαρμογών και τεχνολογιών στα Ιωάννινα πενταετούς φοίτησης και δεν ήξερε να ξεχωρίζει το τρία από το έψιλον (γνώση πρώτης δημοτικού) ευτυχώς που τα παράτησε.Το συγκεκριμένο περιστατικό το ανέφερε η καθηγήτρια της η οποία ήταν συνάδελφος με την μητέρα μου. Επιπλέον, επισήμανε η συγκεκριμένη καθηγήτρια ότι μέχρι τα Χριστούγεννα οι περισσότεροι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ παρατάνε τις σπουδές τους λόγω έλλειψης στοιχειωδών γνώσεων.

Στις 11/8/2022 στις 11:49 ΠΜ, netagra είπε

Το θέμα με το ευχάριστο δηλώνει ότι κάτι δεν γνωρίζεις καλά. Μπείτε όσοι θέλετε ιατρική. Θα μπορέσετε να την βγάλετε;

ΌΧΙ

 

Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι δίνουν κατατακτήριες εξετάσεις. Οι κατατακτήριες εξετάσεις αφορούν μόνο τους αποφοίτους σχολών τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Πιο συγκεκριμένα, κατατακτήριες εξετάσεις σημαίνει ότι παίρνω ένα πρώτο πτυχίο πανεπιστημίου και μετά δίνω εξετάσεις για να πάρω ένα δεύτερο πτυχίο πανεπιστημίου.

[DionGR]

Στις 6/8/2022 στις 5:29 ΜΜ, Dark_panel είπε

Aν ειχες δωσει ποτέ σου κατατακτηριες, θα ηξερες οτι ειναι πολυ πιο δυσκολες απ τις πανελληνιες, οτι ο ανταγωνισμος ειναι πολυ μεγαλυτερος, και οσοι περασουν και μπουν σε μια σχολη μεσω κατατακτηριων, το αξιζουν 100%, οσα πτυχια κ αν εχουν οι αλλοι, οι οποιοι αποτυγχανουν.

Δινουν 3 μαθηματα, συνηθως του 1ου εξαμηνου. Πιο αγχωτικο απο τις πανελλαδικες δεν ειναι, ουτε πιο ανταγωνιστικο.

 

Ειδικα αμα βρεις φιλο που σου στελνει διαφανειες/σημειωσεις, ειναι αρκετα ευκολο για 2ο πτυχιο να περασεις μαθηματα 1ου εξαμηνου προπτυχιακου, ποσο μαλλον αμα σε ενδιαφερει το αντικειμενο.

[velociraptoras]

16 ώρες πριν, DionGR είπε

Δινουν 3 μαθηματα, συνηθως του 1ου εξαμηνου. Πιο αγχωτικο απο τις πανελλαδικες δεν ειναι, ουτε πιο ανταγωνιστικο.

 

Ειδικα αμα βρεις φιλο που σου στελνει διαφανειες/σημειωσεις, ειναι αρκετα ευκολο για 2ο πτυχιο να περασεις μαθηματα 1ου εξαμηνου προπτυχιακου, ποσο μαλλον αμα σε ενδιαφερει το αντικειμενο.

εγω μπήκα με λιγο διαβασμα, γιατι ειχα ασχοληθεί αρκετα πριν. πηγα ενα μηνα πριν τις εξετασεις βρηκα τους καθηγητες, ο ενας μου εδωσε δικές του σημειώσεις

[Gingerbread]

16 ώρες πριν, DionGR είπε

Δινουν 3 μαθηματα, συνηθως του 1ου εξαμηνου. Πιο αγχωτικο απο τις πανελλαδικες δεν ειναι, ουτε πιο ανταγωνιστικο.

 

Ειδικα αμα βρεις φιλο που σου στελνει διαφανειες/σημειωσεις, ειναι αρκετα ευκολο για 2ο πτυχιο να περασεις μαθηματα 1ου εξαμηνου προπτυχιακου, ποσο μαλλον αμα σε ενδιαφερει το αντικειμενο.

Είναι ανάλογα τη σχολή. Είναι τελείως διαφορετικές οι κατατακτήριες σε μια σχολή που δίνουν ελάχιστοι (όπως το καταργηθέν ΦΠΨ) όπου ανταγωνίζεσαι άτομα που απλά ήθελαν να δώσουν για αυτή τη σχολή και εντελώς διαφορετικό για Ιατρική που κάνουν φροντιστήρια και ιδιαίτερα και που έχουν δώσει 2 και 3 φορές. Για να μην αναφέρω ότι θα ανταγωνίζεσαι βιολόγους και χημικούς με εξεταζόμενα μαθήματα σε βιολογία και χημεία.

Πιο αγχωτικό είναι σχετικό. Σαν κατατακτήριος ήταν μακράν πιο ψυχοφθόρο για μενα από τις πανελλήνιες γιατί είχα ήδη αποτύχει μια φορά στις πανελλήνιες, δεν ήθελα να το δω να ξανασυμβαίνει.

Στις 16/8/2022 στις 4:17 ΜΜ, Stcha είπε

Υπάρχει και κάτι χειρότερο η δυνατότητα των αποφοίτων ΕΠΑΛ να εισάγονται στα πανεπιστήμια ακόμα, και σε ιατρικές και φαρμακευτικές σχολές. Το ποσοστό των εισαχθεντων από τα ΕΠΑΛ ορίζεται σε 5%. Δηλαδή, παιδιά με μηδενικές γνώσεις να εισάγονται στις καλύτερες σχολές. Πρόσφατα, σε μια συζήτηση στο πανεπιστήμιο μου έλεγαν φοιτητές από το χημικό και την φαρμακευτική ότι οι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ δεν γνωρίζουν στοιχειώδεις γνώσεις χημείας και συγκεκριμένα τον μοριακό τύπο της αμμωνίας. Άλλο παράδειγμα είναι μία μαθήτρια του ΕΠΑΛ πέρασε στο βιολογικό εφαρμογών και τεχνολογιών στα Ιωάννινα πενταετούς φοίτησης και δεν ήξερε να ξεχωρίζει το τρία από το έψιλον (γνώση πρώτης δημοτικού) ευτυχώς που τα παράτησε.Το συγκεκριμένο περιστατικό το ανέφερε η καθηγήτρια της η οποία ήταν συνάδελφος με την μητέρα μου. Επιπλέον, επισήμανε η συγκεκριμένη καθηγήτρια ότι μέχρι τα Χριστούγεννα οι περισσότεροι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ παρατάνε τις σπουδές τους λόγω έλλειψης στοιχειωδών γνώσεων.

Και καλά κάνουν και μπαίνουν απόφοιτοι λυκείου είναι και αυτή. Και δεν έχουν μηδενικές γνώσεις. Δεν ξέρουν βιολογία που κάνουν στο ΓΕΛ ούτε χημεία ξέρουν όμως ανατομία, φυσιολογία και φαρμακολογία. Το ότι δεν ξεχωρίζει το 3 από το ε αφενός είναι σημάδι δυσλεξίας, αφετέρου τι σχέση έχει με το ΕΠΑΛ αυτό; Τα ξεχώριζε μέχριτην 3η γυμνασίου και α λυκείου βραχυκύκλωσε; Αυτά που λες είναι ανυπόστατα και απλά βγάζουν κόμπλεξ. Έχω βαρεθεί τον καθένα να επικαλείται έναν καθηγητή που να βγάζει ολοκληρωτικά συμπεράσματα "οιι περισσότεροι ΕΠΑΛ παρατάνε τις σπουδές του).

[velociraptoras]

15 λεπτά πριν, Gingerbread είπε

 

Και καλά κάνουν και μπαίνουν απόφοιτοι λυκείου είναι και αυτή. Και δεν έχουν μηδενικές γνώσεις. Δεν ξέρουν βιολογία που κάνουν στο ΓΕΛ ούτε χημεία ξέρουν όμως ανατομία, φυσιολογία και φαρμακολογία. Το ότι δεν ξεχωρίζει το 3 από το ε αφενός είναι σημάδι δυσλεξίας, αφετέρου τι σχέση έχει με το ΕΠΑΛ αυτό; Τα ξεχώριζε μέχριτην 3η γυμνασίου και α λυκείου βραχυκύκλωσε; Αυτά που λες είναι ανυπόστατα και απλά βγάζουν κόμπλεξ. Έχω βαρεθεί τον καθένα να επικαλείται έναν καθηγητή που να βγάζει ολοκληρωτικά συμπεράσματα "οιι περισσότεροι ΕΠΑΛ παρατάνε τις σπουδές του).

Η αμεση σχέση που έχει με τα ΕΠΑΛ είναι οτι συχνά παιδια με αδιαγνωστες μαθησιακές δυσκολίες πηγαίνουν στα ΕΠΑΛ γιατι δεν εχουν την απαραίτητη στηριξη για να προχωρήσουν σε ΓΕΛ. 

[DionGR]

27 λεπτά πριν, Gingerbread είπε

Είναι ανάλογα τη σχολή. Είναι τελείως διαφορετικές οι κατατακτήριες σε μια σχολή που δίνουν ελάχιστοι (όπως το καταργηθέν ΦΠΨ) όπου ανταγωνίζεσαι άτομα που απλά ήθελαν να δώσουν για αυτή τη σχολή και εντελώς διαφορετικό για Ιατρική που κάνουν φροντιστήρια και ιδιαίτερα και που έχουν δώσει 2 και 3 φορές. Για να μην αναφέρω ότι θα ανταγωνίζεσαι βιολόγους και χημικούς με εξεταζόμενα μαθήματα σε βιολογία και χημεία.

Πιο αγχωτικό είναι σχετικό. Σαν κατατακτήριος ήταν μακράν πιο ψυχοφθόρο για μενα από τις πανελλήνιες γιατί είχα ήδη αποτύχει μια φορά στις πανελλήνιες, δεν ήθελα να το δω να ξανασυμβαίνει.

Και καλά κάνουν και μπαίνουν απόφοιτοι λυκείου είναι και αυτή. Και δεν έχουν μηδενικές γνώσεις. Δεν ξέρουν βιολογία που κάνουν στο ΓΕΛ ούτε χημεία ξέρουν όμως ανατομία, φυσιολογία και φαρμακολογία. Το ότι δεν ξεχωρίζει το 3 από το ε αφενός είναι σημάδι δυσλεξίας, αφετέρου τι σχέση έχει με το ΕΠΑΛ αυτό; Τα ξεχώριζε μέχριτην 3η γυμνασίου και α λυκείου βραχυκύκλωσε; Αυτά που λες είναι ανυπόστατα και απλά βγάζουν κόμπλεξ. Έχω βαρεθεί τον καθένα να επικαλείται έναν καθηγητή που να βγάζει ολοκληρωτικά συμπεράσματα "οιι περισσότεροι ΕΠΑΛ παρατάνε τις σπουδές του).

Tι να πω, το sample που εχω ειναι περιζιτητες σχολες οπως Πληροφορικη ΟΠΑ.

[velociraptoras]

9 λεπτά πριν, DionGR είπε

Tι να πω, το sample που εχω ειναι περιζιτητες σχολες οπως Πληροφορικη ΟΠΑ.

Δες τα μαθηματα και την υλη των κατατακτηρίων. Αν νομίζεις οτι θα  δυσκολευτείς δες κι αλλες παρόμοιες σχολές λιγότερο περιζητητες. Πάντως δεν εχει να κανει μόνο η ζητηση. Πριν καμποσα χρονια ήθεα να δωσω κατατακτήριες ιατρική, διαβαζα ενα χρονο σχεδον και μετα επειδη φοβήθηκα τον ανταγωνισμό αποφάσισα να δωσω βιολογια (έτσι κι αλλιως η ιατρική με ενδιέφερε μονο σαν εργαστηριακή ειδικότητα ή έρευνα), δωσαμε 3 ατομα και κοπήκαμε και οι 3 στο ιδιο μάθημα. Μετά είδα τα θέματα της ιατρικής και πραγματικά μετανιωσα που το άφησα θα εγραφα πολύ καλά. Στην πληροφορική ηταν πρωην ΤΕΙ αλλά γενικά δε θεωρείται κι από τις ευκολες σχολές για να τελειώσεις, εχουμε το ιδιο προγραμμα σπουδων με την πληροφορική του ΕΚΠΑ 

Επεξ/σία 18 Αυγούστου 2022 από velociraptoras