Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[Herald]

7 λεπτά πριν, hln3 είπε

Στο παραπάνω quote λες για όλα τα zen4
Μια χαρά efficiency έχει και ο 7700Χ προφανώς δεν είναι καλή επιλογή για workstation - μόνο 7900Χ και 7950Χ είναι για workstation καθώς έχουν και μπολικό cache
Δες π.χ εδώ τι καταναλώσεις έχει σε gaming, που είναι και η καλύτερη χρήση του

https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/2/

Ρε μαν διάβασε το context, από το προηγούμενο πόστ μιλάω για 7600 και 7700 οι οποίοι είναι απλά τραγικοί σε efficiency. 

Και άσε το μια χαρά, το μια χαρά σχετικό είναι, αντικειμενικά έχει καλύτερο efficiency o 7700x από τον 13700? Γιατί ο atenra αυτό μας λέει τόση ώρα, ενώ τα γραφήματα που ακόμα και ο ίδιος βάζει λένε το ανάποδο

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν μας νοιάζει το gaming , μόνο CB23 και τώρα βρήκαμε και το povray

Ούτε ότι ο ένας είναι με 16Τ και ο άλλος με 24Τ μας νοιάζει, αν συγκρίνω εγώ τον 7950Χ με τα 32Τ vs του 13600Κ που έχει 20Τ θα αρχίσει να φωνάζει.

Γιατί συνεχίζεις να ψεύδεσαι; ΠΟΥ έβαλα CBR23? Κάνε με quote

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

Συνεχίζεις το Cherry Picking, σύγκρινε τον 24Τ 7900Χ με τον 13600Κ που έχει 20Τ.  🤪

[BlurayMoviesGreece]

2 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Είσαι λάθος, δεν είναι μόνο τα nm, από τον ΖΕΝ2 (Ryzen 3000) στον ΖΕΝ3 (Ryzen 5000) ήμασταν στα 7nm και στους δυο,   αλλά έχουν τρελές διαφορές τα δυο λόγο αρχιτεκτονικής.

Στον ΖΕΝ4 το IPC είναι λόγο αρχιτεκτονικής και όχι από τα nm.

Στον ΖΕΝ4 έχει ακόμα πλεονέκτημα στην κατανάλωση, ο 13900Κ πρέπει να πάει στα 350W για να βγάλει τις ίδιες επιδόσεις που έχει ο 7950Χ στα 230W.

 

 

Tι performance boost πηρες απο 3000 σε 5000 10-15% ;
Οποτε επαιζε στα ιδια nm η αυξηση του performance ηταν ελαχιστη, οταν αλλαζε nm το performance γινοταν σχεδον διπλασιο και φυσικα δεν ηταν τραβηγμενο απο τα μαλλια, για να μπορει να εχει περιθορια να "δειξει" αυξηση στην επομενη γενια που θα ειναι στα ιδια nm.
Τωρα οι 7000 εχουν μεγαλη διαφορα απο τους 5000, στους 8000 νομιζει οτι θα εχουν διπλασιο performance απο τους 7000 η ενα 15% ;
Ο 13900k στεκεται αξιοπρεπεστα στα ιδια περιπου watt με τον 7950x παρολο που ειναι 10nm vs 5nm.
1000-1500 score στα 40000 δεν ειναι τιποτα σπουδαιο.
Παρολα αυτα ξεχασες τους 7600x 7700x που βλεπουν στο ονειρο τους το Multicore performance του 12600κ ενω ο 13600κ δεν τους ριχνει 1000 και 1500 αλλα 10000 στα αυτια.
Το 1000 στα 40000 ειναι λουκουμι για εσενα το 10000 στα 26000 δεν ειναι τιποτα.

Να το παμε ομως και λιγο αναποδα , βρες μου εναν 10nm ΑΜD οποιο θες εσυ και συγκρινε τον με τους 13th gen να δουμε ποσα 1000ικα πισω βρισκονται στα ιδια nm.
To να τους συγκρινεις στα watt επειδη ξερεις οτι προηγείσαι σε nm αρα λιγοτερα watt σου δινει πλεονεκτημα στη συγκριση.
Ειναι σαν να θες να συγκρινεις Bmw με Mercendes και να συγκρινεις την SLK 180 με τη M5 για το ποιος εχει περισσοτερα αλογα και καλυτερη καταναλωση.

 

2 ώρες πριν, noFEARgr είπε

Τα λιγοτερα nm δινουν καλυτερη καταναλωση ( την εχουν οι zen 4 σε σχεση με 13xxx) και μεγαλυτερο density (επισης την εχουν , τα zen cores ειναι πολυ μικροτερα σε σχεση με τα P-cores) 

Τα λιγοτερα nm δεν δινουν performance. 

Τα λιγοτερα nm σου δινουν καλυτερη καταναλωση ναι, αρα οποτε δεν σε παιρνει εχεις τα περιθορια να ανεβασεις τα watt για κερδισεις performance.
To οτι η AMD επεσε σε nm αλλα διπλασιασε τα watt αντι να τα μειωσει σε ολους τους επεξεργαστες (5000 vs 7000) ειναι το πιο τρανο παραδειγμα.
Για αυτο δεν ειδες ποτε 7600x στα 35w και 7950x στα 70w .

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Συνεχίζεις το Cherry Picking, σύγκρινε τον 24Τ 7900Χ με τον 13600Κ που έχει 20Τ.  🤪

Mα ΕΣΥ τα σύγκρινες μεταξύ τους, όχι εγώ. Με είδες κάπου να συγκρίνω 7700 με 12900 / 13700? Εσύ βάλθηκες να μας πείσεις ότι είναι πιο efficient ο 7700 ενώ απλά δεν είναι. Τι να κάνουμε τώρα

Εντάξει, τουλάχιστον 8 ποστ μετά παραδέχτηκες ότι έκανες λάθος και φυσικά τον κατουράει ο 13700 σε efficiency. Πάλι καλά.

3 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Για αυτο δεν ειδες ποτε 7600x στα 35w και 7950x στα 70w .

O 7950x μαμάει και στα 70w πάντως - για MT είναι επεξεργαστάρα. Τα υπόλοιπα zen 4.....άστο καλύτερα

[Aten-Ra]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Mα ΕΣΥ τα σύγκρινες μεταξύ τους, όχι εγώ. Με είδες κάπου να συγκρίνω 7700 με 12900 / 13700? Εσύ βάλθηκες να μας πείσεις ότι είναι πιο efficient ο 7700 ενώ απλά δεν είναι. Τι να κάνουμε τώρα

Εντάξει, τουλάχιστον 8 ποστ μετά παραδέχτηκες ότι έκανες λάθος και φυσικά τον κατουράει ο 13700 σε efficiency. Πάλι καλά.

Σύγκρινα τον 7700Χ με τον 12900Κ για να δείξω πόσο λάθος ήταν αυτό που είπες.  

Για σύγκρινε τον 7900Χ που έχει 24Τ με τον 13700Κ που έχει και αυτός 24Τ να δούμε τι θα μας δείξει το efficiency.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2022 από Aten-Ra

[BlurayMoviesGreece]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Mα ΕΣΥ τα σύγκρινες μεταξύ τους, όχι εγώ. Με είδες κάπου να συγκρίνω 7700 με 12900 / 13700? Εσύ βάλθηκες να μας πείσεις ότι είναι πιο efficient ο 7700 ενώ απλά δεν είναι. Τι να κάνουμε τώρα

Εντάξει, τουλάχιστον 8 ποστ μετά παραδέχτηκες ότι έκανες λάθος και φυσικά τον κατουράει ο 13700 σε efficiency. Πάλι καλά.

O 7950x μαμάει και στα 70w πάντως - για MT είναι επεξεργαστάρα. Τα υπόλοιπα zen 4.....άστο καλύτερα

Aναφερομαι σε stock settings χωρις tuning.
Aν ο 5950x ηταν stock 105w με τη πτωση στα nm θα περιμεναμε να δουμε 7950x με stock TDP 70w.
To γιατι δεν εγινε και εφτασε τα 230w ηταν γιατι δεν θα μπορουσε να ανταγωνιστει τους 13th gen.

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Σύγκρινα τον 7700Χ με τον 12900Κ για να δείξω πόσο λάθος ήταν αυτό που είπες.  

Και κατέληξες ότι ο 7700x είναι πιο efficient ενώ 10 ποστ μετά συνειδητοποίησες ότι έκανες λάθος. Επίσης είπες - 2-3 φορές, ότι θα βάλω CBR23 για ναδείξω το αντίθετο, και δεν έβαλα ποτέ. Γιατί λές τόσα ψέματα δεν έχω καταλάβει  

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Για σύγκρινε τον 7900Χ που έχει 24Τ με τον 13700Κ που έχει και αυτός 24Τ να δούμε τι θα μας δήξει το efficiency.

Γιατί να το κάνω αυτό; Είπα κάπου κάτι για το efficiency του 7900x? Για 7600 και 7700 είπα ότι για φτύσιμο, και πετάχτηκες εσύ να μας αποδείξεις ότι είναι πιο efficient από 13700, φάγαμε 2 σελίδες για να καταλήξεις ότι έγραφες του κεφαλιού σου. Συγχαρητήρια, τι να σου πω

[hln3]

5 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Tι performance boost πηρες απο 3000 σε 5000 10-15% ;
Οποτε επαιζε στα ιδια nm η αυξηση του performance ηταν ελαχιστη, οταν αλλαζε nm το performance γινοταν σχεδον διπλασιο και φυσικα δεν ηταν τραβηγμενο απο τα μαλλια, για να μπορει να εχει περιθορια να "δειξει" αυξηση στην επομενη γενια που θα ειναι στα ιδια nm.
Τωρα οι 7000 εχουν μεγαλη διαφορα απο τους 5000, στους 8000 νομιζει οτι θα εχουν διπλασιο performance απο τους 7000 η ενα 15% ;
Ο 13900k στεκεται αξιοπρεπεστα στα ιδια περιπου watt με τον 7950x παρολο που ειναι 10nm vs 5nm.
1000-1500 score στα 40000 δεν ειναι τιποτα σπουδαιο.
Παρολα αυτα ξεχασες τους 7600x 7700x που βλεπουν στο ονειρο τους το Multicore performance του 12600κ ενω ο 13600κ δεν τους ριχνει 1000 και 1500 αλλα 10000 στα αυτια.
Το 1000 στα 40000 ειναι λουκουμι για εσενα το 10000 στα 26000 δεν ειναι τιποτα.

Να το παμε ομως και λιγο αναποδα , βρες μου εναν 10nm ΑΜD οποιο θες εσυ και συγκρινε τον με τους 13th gen να δουμε ποσα 1000ικα πισω βρισκονται στα ιδια nm.
To να τους συγκρινεις στα watt επειδη ξερεις οτι προηγείσαι σε nm αρα λιγοτερα watt σου δινει πλεονεκτημα στη συγκριση.
Ειναι σαν να θες να συγκρινεις Bmw με Mercendes και να συγκρινεις την SLK 180 με τη M5 για το ποιος εχει περισσοτερα αλογα και καλυτερη καταναλωση.

 

Τα λιγοτερα nm σου δινουν καλυτερη καταναλωση ναι, αρα οποτε δεν σε παιρνει εχεις τα περιθορια να ανεβασεις τα watt για κερδισεις performance.
To οτι η AMD επεσε σε nm αλλα διπλασιασε τα watt αντι να τα μειωσει σε ολους τους επεξεργαστες (5000 vs 7000) ειναι το πιο τρανο παραδειγμα.
Για αυτο δεν ειδες ποτε 7600x στα 35w και 7950x στα 70w .

Δεν καταλαβαίνω όμως το νοήμα του ποστ σου.
Ας πήγαινε και η Intel αν θέλει να αγοράσει capacity στην TSMC, όπως και έκανε για ένα κομμάτι των meteor lake.

Αν τα fabs της Intel έμειναν στάσιμα στα 14nm για χρόνια είναι δικό της πρόβλημα καθαρά.

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Και κατέληξες ότι ο 7700x είναι πιο efficient ενώ 10 ποστ μετά συνειδητοποίησες ότι έκανες λάθος.

Δεν έκανα πουθενά λάθος,  άλλο ο 12900Κ άλλο ο 13700Κ

[hln3]

3 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Aναφερομαι σε stock settings χωρις tuning.
Aν ο 5950x ηταν stock 105w με τη πτωση στα nm θα περιμεναμε να δουμε 7950x με stock TDP 70w.
To γιατι δεν εγινε και εφτασε τα 230w ηταν γιατι δεν θα μπορουσε να ανταγωνιστει τους 13th gen.

Μια χαρά τους ανταγωνίζεται και στα 142 watt, από την στιγμή όμως που το σόκετ σηκώνει πλέον και 230 το τερμάτισαν για επίδειξη δύναμης

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

 

Γιατί να το κάνω αυτό; Είπα κάπου κάτι για το efficiency του 7900x? Για 7600 και 7700 είπα ότι για φτύσιμο, και πετάχτηκες εσύ να μας αποδείξεις ότι είναι πιο efficient από 13700, φάγαμε 2 σελίδες για να καταλήξεις ότι έγραφες του κεφαλιού σου. Συγχαρητήρια, τι να σου πω

άλλο ο 12900Κ άλλο ο 13700Κ

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Δεν έκανα πουθενά λάθος,  άλλο ο 12900Κ άλλο ο 13700Κ

Ναί έχουν 10% διαφορά, ενώ ο 7700x είναι 30-35% πίσω. Σίγουρα θα περνάει τον 12900 ενώ είναι 35% πάνω ο 13700. Ντάξει δεν παλεύεσαι  

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναί έχουν 10% διαφορά, ενώ ο 7700x είναι 30-35% πίσω. Σίγουρα θα περνάει τον 12900 ενώ είναι 35% πάνω ο 13700. Ντάξει δεν παλεύεσαι  

 

14% μπροστά από τον 12900Κ στα 65W

16T vs 24T

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2022 από Aten-Ra

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

14% μπροστά από τον 12900Κ στα 65W

Bάλε ρε φίλε, για 3 δευτερόλεπτα, τον εγκεφάλο σου σε λειτουργία. Συμφωνήσαμε ότι ο 13700 είναι 30-35% πάνω από 7700 στα ίδια watt. Για να βγαίνει λοιπόν ο 7700 πάνω από 12900, σημαίνει ότι η διαφορά 12900 με 13700 είναι πάνω από 35%. Ας πούμε 40%. 40% διαφορα΄σημαίνει οτι ο 13700 στα 125w βγάζει 32k CBR23 score. Καταλαβαίνεις το παράλογο αυτού που λές ή να στο ζωγραφίσω; Ήμαρτον ρε συ, οκ δυσκολεύεσαι να το παραδεχτείς αλλά μόνο ο mod μπορεί να σε γλυτώσει με το να σβήσει τα πόστ, εγώ θα συνεχίσω μέχρι να παραδεχτείς ότι έγραφες ψεύδη πάλι  

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

 Συμφωνήσαμε ότι ο 13700 είναι 30-35% πάνω από 7700 στα ίδια watt.

Δεν ξέρω τι συμφώνησες εσύ, εγώ δεν συμφώνησα τίποτα από αυτά που λες.