Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[*demian*]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Ο 5700X3D αυτή την ώρα είναι στα 216€ χαμηλότερη τιμη skroutz. Ο αρκετά ανώτερος σε gaming (ειδικά με tuning - OC) και-ασυζητητί-productivity 12600K στα 199€. Προφανώς η AMD εκμεταλλεύεται το κόστος αλλαγής πλατφόρμας και "βαράει" στο ψαχνό. Όχι ιδιαίτερα consumer friendly

Δεν ρωταω ειρωνικα ή για να προκαλεσω απλα εψαξα λιγο τα κλασικα καναλια και site  και δεν βλεπω το " αρκετα ανωτερος" ειδικα οπου τα games που ευνοουνται απο την cache βλεπω τον 5700x3d μπροστα. Αν εχω κανει λαθος δειξε μου καποιο  λινκ θα το δεχτω δεν εχω θεμα ειλικρινα ρωταω και εννοω για gaming παντα. Τωρα η τιμη 216 ευρω  ( 196 tray απο bestprice) μετα απο τοσα χρονια σημαινει οτι βαραει στο ψαχνο? Να μου ελεγες για την τιμη  του 5800x3d να σου πω εχεις δικιο 100% αδικαιολογητη. 

[Arkin]

56 λεπτά πριν, just getting started είπε

Καλά τον 1700 τον έγραψα σαν παράδειγμα για την δυνατότητα upgrade path που προσφέρει η πλατφόρμα. Προφανώς απευθυνόταν σε όσους ήθελαν να συνδυάσουν gaming+productivity, οι υπόλοιποι μπορούσαν πολύ απλά να πάνε στον 1600/x για πρακτικά ίδιες επιδόσεις με κοντά 50% κάτω σε τιμή. Εκεί η Ίντελ είχε τον 6600k, που δεν θες να δεις πώς παίζει σήμερα παιχνίδια. Δεν υπάρχει σύγκριση. Τώρα γιατί εσύ συγκρίνεις τον 9900k με τον 3700 που κόστιζε πολύ πολύ λιγότερο, μόνο εσύ ξέρεις.

Σέβομαι αυτό που λες για το tuning που γινόταν τότε, αλλά συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Τότε ήταν μια τελείως καινούργια αρχιτεκτονική που όντως είχε τα θέματα της, αλλά πρόσφερε κάτι καινούργιο στο τραπέζι και έσπασε ένα σερί χρόνων αδράνειας από την Ίντελ. Τώρα απλά η Ίντελ σου δίνει copy/paste γενιά, και πάλι πρέπει να παίζεις με microcode updates και bios settings.

Καταρχάς είχε όντως <200 ο tray τελευταία φορά που είχα κοιτάξει. Τώρα γιατί μου τον συγκρίνεις με 12600k? Λες και θα πάει κάποιος σήμερα να στήσει νέα πλατφόρμα σε αυτά τα σόκετ. Τον 5700x3d τον ανέφερα σαν upgrade path, κάτι που η Ίντελ σπάνια προσφέρει.

194.5 απο skroutz ο 5700x3d

https://www.skroutz.gr/s/50307428/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-Tray.html#sku_review_3004980

Kαι ειναι 10% πανω απο 12600k σε gaming και 8% κατω απο 13600k και 10% κατω σε multitasking απο 12600k.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου από Arkin

[tzavardin]

18 λεπτά πριν, Arkin είπε

194.5 απο skroutz ο 5700x3d

https://www.skroutz.gr/s/50307428/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-Tray.html#sku_review_3004980

Kαι ειναι 10% πανω απο 12600k σε gaming και 8% κατω απο 13600k και 10% κατω σε multitasking απο 12600k.

Tom's dinner πόσα βγάζει στο 2.35 patch;

[just_a_dude]

21 λεπτά πριν, Arkin είπε

194.5 απο skroutz ο 5700x3d

https://www.skroutz.gr/s/50307428/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-Tray.html#sku_review_3004980

Kαι ειναι 10% πανω απο 12600k σε gaming και 8% κατω απο 13600k και 10% κατω σε multitasking απο 12600k.

ναι αλλά αν θες να παίξεις την αρχική έκδοση του MFS και του Last vram of Us πρέπει να πάρεις intel.....

[Arkin]

Μόλις τώρα, just_a_dude είπε

ναι αλλά αν θες να παίξεις την αρχική έκδοση του MFS και του Last vram of Us πρέπει να πάρεις intel.....

Για τις αρχικες εκδοσεις ισχυει με τις τελευταιες τρεχει αψογα. Τωρα ναι κατι hogwarts και jedi survivor εκει θα τα βρουν σκουρα με ray tracing αλλα δεν φταιει η cpu καθαρα. 

[just_a_dude]

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Για τις αρχικες εκδοσεις ισχυει με τις τελευταιες τρεχει αψογα. Τωρα ναι κατι hogwarts και jedi survivor εκει θα τα βρουν σκουρα με ray tracing αλλα δεν φταιει η cpu καθαρα. 

ναι βρε το ξέρω, σαρκαστικό είναι το σχόλιο. Για 'μένα οι 3D είναι τα καλύτερα cpu για gaming σαν πακέτο. Όχι τα καλύτερα σε κάθε game σε κάθε σημείο του κάθε game, αν κοιτάς τα χόρτα εκεί ή το δέντρο αλλού, κτλ αλλά συνολικά για gaming.

[pirmen56]

18 λεπτά πριν, Arkin είπε

194.5 απο skroutz ο 5700x3d

https://www.skroutz.gr/s/50307428/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-Tray.html#sku_review_3004980

Kαι ειναι 10% πανω απο 12600k σε gaming και 8% κατω απο 13600k και 10% κατω σε multitasking απο 12600k.

@*demian*

Μπορείς με 5700X3D να βγάλεις παραπάνω από αυτό; Με ό,τι hardware settings θες.

Πάντως στο πρώτο ο kkatzos με 5800X3D tuned όχι. Ο 12600K έχει και 14% καλύτερα min fps(127 vs 111). Είναι game που στα reviews του hwunboxed(=techspot) προηγούνται τα 3D έναντι του 12900K DDR5.

Ο 12600K είναι ίδιο arch με 12900K με μικρότερη cache και clocks. Όταν ο 12900K προηγείται του 5800X3D πάνω από 20% κ.μ.ο. σε CP77, Ratchet and Clank, Kingdom Come Deliverance, Spiderman κ.α.(όπως έδειξε ο Herald σε tuned σενάρια), ο 12600K δεν θα απέχει πολύ. Συν το πλεονέκτημα σε productivity.

25 λεπτά πριν, tzavardin είπε

Tom's dinner πόσα βγάζει στο 2.35 patch;

Καλύτερα να εξηγήσεις γιατί τα benchmarks απέχουν έτη φωτός από αυτά που ανεβάζουν μέλη εδώ στο insomnia.

Εκτός και αν θεωρείς τους καταναλωτές απατεώνες και τα γραφήματα θεόσταλτη αλήθεια.

[Arkin]

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

@*demian*

Μπορείς με 5700X3D να βγάλεις παραπάνω από αυτό; Με ό,τι hardware settings θες.

Πάντως στο πρώτο ο kkatzos με 5800X3D tuned όχι. Ο 12600K έχει και 14% καλύτερα min fps(127 vs 111). Είναι game που στα reviews του hwunboxed(=techspot) προηγούνται τα 3D έναντι του 12900K DDR5.

Ο 12600K είναι ίδιο arch με 12900K με μικρότερη cache και clocks. Όταν ο 12900K προηγείται του 5800X3D πάνω από 20% κ.μ.ο. σε CP77, Ratchet and Clank, Kingdom Come Deliverance, Spiderman κ.α.(όπως έδειξε ο Herald σε tuned σενάρια), ο 12600K δεν θα απέχει πολύ. Συν το πλεονέκτημα σε productivity.

Καλύτερα να εξηγήσεις γιατί τα benchmarks απέχουν έτη φωτός από αυτά που ανεβάζουν μέλη εδώ στο insomnia.

Εκτός και αν θεωρείς τους καταναλωτές απατεώνες και τα γραφήματα θεόσταλτη αλήθεια.

Αρα με λιγα λογια θες και μνημες 200+ ευρω για να πετυχεις αυτο το tuning των ram συν μητρικη 200+. Ενω ο 5700x3d θα δωσει τα παραπανω νουμερα και με μητρικη 70 ευρω και 50 ευρω ram. Οποτε μιλαμε για κοντα διπλασιασμο πλατφορμας mobo/ram/cpu. 

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Αρα με λιγα λογια θες και μνημες 200+ ευρω για να πετυχεις αυτο το tuning των ram συν μητρικη 200+. Ενω ο 5700x3d θα δωσει τα παραπανω νουμερα και με μητρικη 70 ευρω και 50 ευρω ram. Οποτε μιλαμε για κοντα διπλασιασμο πλατφορμας mobo/ram/cpu. 

Σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες. Με RAM 4000 τρέχει ο Alexandros Kle. Είναι DDR4. Και σίγουρα δεν θες την ακριβότερη b-die για να πάρεις το 95% των επιδόσεων από RAM. Γιατί ψίχουλα δίνουν οι πανάκριβες RAM σε σχέση με τις μεσαίες.

Η ουσία είναι ότι με και με χαλαρό(ασφαλές) tuning  είναι κυριολεκτικά σαν να έχεις άλλο CPU. Τα επίσημα reviews αρχίζουν να χάνουν το νόημά τους.

υ.γ.: Συν ότι το hwunboxed δοκιμάζει σε high settings και όχι maxed out. Που ίσως να ευνοούν περισσότερο τα 3D. Το έχουμε δει και στο Spiderman.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου από pirmen56

[AlexandrosKle]

3 λεπτά πριν, Arkin είπε

Αρα με λιγα λογια θες και μνημες 200+ ευρω για να πετυχεις αυτο το tuning των ram συν μητρικη 200+. Ενω ο 5700x3d θα δωσει τα παραπανω νουμερα και με μητρικη 70 ευρω και 50 ευρω ram. Οποτε μιλαμε για κοντα διπλασιασμο πλατφορμας mobo/ram/cpu. 

Σε καμία περίπτωση. Τον επεξεργαστή τον είχα αγοράσει στα 173€ (12600kf), την μητρική στα 141€ (z690 PG Riptide) και μνήμες φθηνές στα 83€ (32gb 4000mhz CL 18, και δεν πέφτει σχεδόν με τίποτα κάτω από 18 CL, Trfc πολύ υψηλό κλπ), οπότε τίποτα ιδιαίτερο από μνήμες. Σύνολο όλα μαζί στα 397€ τον Μάρτιο, όταν ο 5800x3D κόστιζε κοντά στα 300€ από μόνος του (έπαιζε ανάμεσα στα 280€ με 290€ τότε στα σοβαρά μαγαζιά).

[pirmen56]

Μόλις τώρα, AlexandrosKle είπε

Σε καμία περίπτωση. Τον επεξεργαστή τον είχα αγοράσει στα 173€ (12600kf), την μητρική στα 141€ (z690 PG Riptide) και μνήμες φθηνές στα 83€ (32gb 4000mhz CL 18, και δεν πέφτει σχεδόν με τίποτα κάτω από 18 CL, Trfc πολύ υψηλό κλπ), οπότε τίποτα ιδιαίτερο από μνήμες. Σύνολο όλα μαζί στα 397€ τον Μάρτιο, όταν ο 5800x3D κόστιζε κοντά στα 300€ από μόνος του (έπαιζε ανάμεσα στα 280€ με 290€ τότε στα σοβαρά μαγαζιά).

Για φαντάσου.

Το tuning των subtimings σε top b-dies δίνει τουλάχιστον άλλο ένα 5-10% στην ίδια Χ συχνότητα. Αναλόγως και το game. Διαπιστωμένο από τη δική μου.

[*demian*]

24 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μπορείς με 5700X3D να βγάλεις παραπάνω από αυτό; Με ό,τι hardware settings θες.

Δεν εχω τον 5700x3d αλλα μου φαινετε λιγο περιεργο που εχουν τοσο μεγαλες διαφορες με ram tuning οπως λετε, και φανταζομαι εννοειται καθολικα σε ολους τους τιτλους, και δεν εχει γινει βουκινο να το πω απλα σε ολες τις κοινοτητες. Και η ιδια η intel πως και δεν το εχει στο marketting? Δεν ξερω θα χρειαζομουν και αλλους τιτλους και δεδομενα για να πειστω.

[just getting started]

7 minutes ago, AlexandrosKle said:

Σύνολο όλα μαζί στα 397€ τον Μάρτιο, όταν ο 5800x3D κόστιζε κοντά στα 300€ από μόνος του (έπαιζε ανάμεσα στα 280€ με 290€ τότε στα σοβαρά μαγαζιά).

Προφανώς ο 5800x3d δεν αξίζει τα κοντά 300€.

Αλλά και τα 400 για πλατφόρμα με 12000 δεν είναι κάπως πολλά, όταν μπορούσες ήδη από τέλη 23 με 500€ να πας σε Ryzen 7600 + 32 gb 6000cl30 + b650 tomahawk??

Και να έχεις υποστήριξη για άλλες δύο φουρνιές Ryzen?

Ξανά λέω, ο 5700x3d αποσκοπεί σε αυτούς που είχαν ήδη Ryzen 1ης/2ης γενιάς και πήγαν με "μόνο" 200€ αρκετά σκαλιά πάνω σε CPU.

Το να πάρει κάποιος τον 12600kf όταν βγήκε (κοντά 300€) με ddr4 και μετά να τα σκάσει για να αναβαθμίσει σε ddr5 ή να ασχολείται με tuning, είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα.

[mutexlock]

εδώ κρασάρουν σε στοκ συνθήκες, περιμένετε να λάβουμε υπόψη νούμερα από tuning? αν ένας Stock επεξεργαστής είναι πιο αργός από έναν άλλο Stock, είναι πιο αργός τέλος. για αυτό και η intel τους πέταξε τα μάτια έξω βγάζοντας "Stock" 250W+ επεξεργαστές, μπας και βγει μπροστά αλλιώς θα έτρωγε φάπες σε όλα τα επίπεδα.

[*demian*]

1 λεπτό πριν, mutexlock είπε

εδώ κρασάρουν σε στοκ συνθήκες, περιμένετε να λάβουμε υπόψη νούμερα από tuning? αν ένας Stock επεξεργαστής είναι πιο αργός από έναν άλλο Stock, είναι πιο αργός τέλος. για αυτό και η intel τους πέταξε τα μάτια έξω βγάζοντας "Stock" 250W+ επεξεργαστές, μπας και βγει μπροστά αλλιώς θα έτρωγε φάπες σε όλα τα επίπεδα.

Η 12η γενια δεν ειχε προβληματα ομως.