Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[benign]

Μια χαρα ειναι οι ryzen απλα στην σειρα 5 οι ισχυροτεροι επεξεργαστες ειναι ζεστοι και θελουν κουτια με πολυ καλο airflow και πολυ καλες ψυκτρες,κατι που ενα ποσοστο των μεσων καταναλωτων του Puget,ενας αριθμος ισως,δεν κανει και τελεια.Εν τω μεταξυ αλλος ενας λογος ειναι οτι οι Αμερικανοι τα ριχνουν χοντρα στα πισια τους σε cpu/mobo/gpu ,εξαλλου εχουν και πολυ δυσαναλογα υψηλοτερους μισθους απο οτι εμεις και σαν προιοντα,τους ειναι προσιτοτερα.Επομενως υπαρχουν περισσοτεροι απο οτι σε εμας,με πολυ απαιτητικα και θερμα cpu.

[Shadow Explorer]

Δε θα το λεγα, αν θες να τα εχεις under control, μπορεις. Εκτος απ τους 5800, η κανενα περιεργο 5900.

[pirmen56]

3 ώρες πριν, Eloy είπε

Ο άνθρωπος φαίνεται να έχει πρόβλημα έκφρασης και επικοινωνίας. Προφανώς δεν κατανοεί πλήρως αυτά που διαβάζει...

Γιατί ο καθένας που ανοίγει κανάλι στο youtube θεωρείται αυτομάτως έγκυρη πηγή;

Γιατί οι κομπιουτεράδες redditors χλευάζουν μέσα όπως το pronews για την αξιοπιστία τους(και την ιδεολογία τους), αλλά παίρνουν ως αυθεντίες τέτοιους τυπάδες;

Subreddit AMD: 1,9Μ μέλη

Subreddit Intel : 884K μέλη

Επίσης, στο /r Intel η πλειοψηφία των ποστς είναι για κάτι αρνητικό σχετικά με την Intel. Θαμώνες του πρώτου που μπαίνουν στο δεύτερο απλά για να θάψουν. Ανέκαθεν. Όχι τώρα τελευταία.

Eίναι τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς γιατί τα περισσότερα κανάλια που ανοίγουν στο youtube είναι pro AMD και κατά της Intel, με αυτά τα δεδομένα. Τα ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ άτομα είναι. Μια πολύ μικρή μειοψηφία της κοινωνίας που ονομάζονται geeks. Με συγκεκριμένη κυρίαρχη πολιτική ιδεολογία που κάνει την Intel να μοιάζει στα μάτια τους η κακή πολυεθνική που κυνηγάει το χρήμα και δεν σέβεται τον καταναλωτή. Ενώ αυτό ισχύει για όλες τις εισηγμένες. Μόνο αν είσαι πίσω σε επιδόσεις δίνεις "προνόμια" όπως η αναβαθμισιμότητα για αντιστάθμισμα. Δεν είναι πράξη καλοσύνης.

Όσο για τους δημοσιογράφους(π.χ. GN) εκεί μπορείς να κρίνεις την αμεροληψία/μεροληπτικότητά τους από το πώς καλύπτουν τα γεγονότα. Τα είδαμε πρόσφατα για το GN και για το hwunboxed παλιότερα.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου από pirmen56

[kostas_anes]

2 ώρες πριν, THANASlS είπε

εγώ πάλι που έχω τον intel i5 13500 αντιμετώπισα πρόβλημα μόνο όταν το έκανα undervolt και unlock to power limit μέσω του XTU, που πάλι δεν νομίζω να είναι θέμα τις intel το συγκεκριμένο. Επειδή όμως το αγόρασα από το skroutz σκέφτομαι να κάνω ticket για επιστροφή χρημάτων ως ελαττωματικό για να πάρω κάτι διαφορετικό, δεν θέλω να το ρισκάρω

Αυτο ειναι ενα πολυ ωραιο παραδειγμα του τι συμβαινει οταν βαριεστε να διαβαζετε 2 προτασουλες για να ενημερωθειτε σωστα και παραλληλα εχετε πληρη αγνοια του τι πειραζετε και τι επιπτωσεις εχει αυτο που πειραζετε.

Σοβαρευτειτε λιγο και ας εχετε την ενσυναισθηση να μην επιβαρυνετε παραπάνω την διαδικασια επιστροφης και τα καταστηματα με βλακειες, ενω υπαρχει κοσμος που εχει πραγματικα θεμα και σε μερικες περιπτωσεις τους αρνουνται το RMA χωρις λογο, για να περιορισουν τα έξοδα.

[akoinonitos]

2 ώρες πριν, THANASlS είπε

εγώ πάλι που έχω τον intel i5 13500 αντιμετώπισα πρόβλημα μόνο όταν το έκανα undervolt και unlock to power limit μέσω του XTU, που πάλι δεν νομίζω να είναι θέμα τις intel το συγκεκριμένο. Επειδή όμως το αγόρασα από το skroutz σκέφτομαι να κάνω ticket για επιστροφή χρημάτων ως ελαττωματικό για να πάρω κάτι διαφορετικό, δεν θέλω να το ρισκάρω

Ποιος σου ειπε οτι παιρνεις χρηματα πισω ? Το μονο που θα καταφερεις ειναι να μεινεις χωρις cpu για 2-3 βδομαδες και μετα να σου επιστρεψουν το ιδιο  αφου δεν θα εχει κανενα προβλημα.

[just getting started]

1 hour ago, pirmen56 said:

Ενώ αυτό ισχύει για όλες τις εισηγμένες. Μόνο αν είσαι πίσω σε επιδόσεις δίνεις "προνόμια" όπως η αναβαθμισιμότητα για αντιστάθμισμα. Δεν είναι πράξη καλοσύνης.

Άρα με λογική σου να υποστηρίξουμε ως καταναλωτές την Ίντελ (αγοράζοντας ένα προϊόν με χειρότερη αναβαθμισιμότητα, χειρότερη κατανάλωση, χειρότερες τιμές, χειρότερες επιδόσεις για τα λεφτά στο gaming, που δεν είναι plug and play, και με κίνδυνο degrade), επειδή και η AMD είναι το "ίδιο κακοί" ?

Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό σου. Ο κόσμος δεν "υποστηρίζει" AMD γιατί είναι οι "καλοί" της υπόθεσης. Αλλά γιατί το 17 έβαλαν 1700x και σήμερα έχουν 5700x3d με κάτω από 200€.

[Tambas91]

35 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Ποιος σου ειπε οτι παιρνεις χρηματα πισω ? Το μονο που θα καταφερεις ειναι να μεινεις χωρις cpu για 2-3 βδομαδες και μετα να σου επιστρεψουν το ιδιο  αφου δεν θα εχει κανενα προβλημα.

αφού σου λέει ο άνθρωπος έκανε uv και unlock και κόλλησε το chipάκι... μπλε οθόνη πως το λένε στο χωριο σου?

να πω και εγώ την εμπειρία μου έκανα uv στο 1.1 και έβαλα 6 ghz all core και δεν bootare..  αρε τάνα intel ξεκάθαρη περίπτωση rma για κάτσε να κάνω τον πονηρίδη να το στείλω μπας και πάρω λεφτά η μου δώσουν κάναν 14900k 

[pirmen56]

2 ώρες πριν, just getting started είπε

Άρα με λογική σου να υποστηρίξουμε ως καταναλωτές την Ίντελ (αγοράζοντας ένα προϊόν με χειρότερη αναβαθμισιμότητα, χειρότερη κατανάλωση, χειρότερες τιμές, χειρότερες επιδόσεις για τα λεφτά στο gaming, που δεν είναι plug and play, και με κίνδυνο degrade), επειδή και η AMD είναι το "ίδιο κακοί" ?

Δεν καταλαβαίνω το συλλογισμό σου. Ο κόσμος δεν "υποστηρίζει" AMD γιατί είναι οι "καλοί" της υπόθεσης. Αλλά γιατί το 17 έβαλαν 1700x και σήμερα έχουν 5700x3d με κάτω από 200€.

Οι 1700X(~350€ release) ήταν άθλιοι στο gaming με RAM latency κάπου 80ns. Το GN τους ανέφερε σαν i5 equivalent. Σέρνονται άσχημα(χειρότερα από 6700K) ακόμα και στο RT enabled CP77 που αξιοποιεί >16 threads(άπειρα βίντεο χρηστών στο youtube). Μόνο με tuned b-dies ξεπερνούσαν τα τότε Intel(6700Κ/7700Κ) και μόνο χωρίς tuning-OC στα τελευταία. Οι AMD owners προκάλεσαν τόσο ντόρο με το tuning που γράφτηκαν επίσημα άρθρα και έγιναν δοκιμές γι αυτό. Μέχρι και οι mobo makers έβαζαν προφίλ με τα settings του STILT.

Όποιος λοιπόν αποθέωνε τότε το tuning και σήμερα γράφει άλλα, έχει πρόβλημα... Όποιος αποθέωνε τότε το productivity(ποτέ δεν με ενδιέφερε ως βασικό κριτήριο) και σήμερα κάνει πως δεν βλέπει το χάσμα 14600K - 7700Χ/7800X3D, επίσης. Όποιος ειρωνευόταν τα 720p/1080p CPU bench με κάρτα άνω των 1000€, ως ένδειξη αντοχής του CPU στο χρόνο(o 9900K συνέτριβε τον 3700X σε 720p στοκ, περίπου όσο και η χρηματική τους διαφορά), ενώ σήμερα τα αποδέχεται, λόγω Ryzen 3D, επίσης.

Πιστεύω να συμφωνείς ότι αυτά δεν είναι υγιείς αντιδράσεις. Δεν είναι καταναλωτικές επιλογές, αλλά μίσος για κάποιον που τολμάει να πουλήσει ακριβά γιατί υπερέχει εκεί που μετράει.

υ.γ.: Ο 5700X3D αυτή την ώρα είναι στα 216€ χαμηλότερη τιμη skroutz. Ο αρκετά ανώτερος σε gaming (ειδικά με tuning - OC) και-ασυζητητί-productivity 12600K στα 199€. Προφανώς η AMD εκμεταλλεύεται το κόστος αλλαγής πλατφόρμας και "βαράει" στο ψαχνό. Όχι ιδιαίτερα consumer friendly.

Spoiler

https://www.skroutz.eu/s/32159735/Intel-Core-i5-12600K-2-8GHz-Epexergastis-10-Pyrinon-gia-Socket-1700-se-Kouti.html

https://www.skroutz.eu/s/50301406/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-se-Kouti.html

 

[kostakis25]

Και τωρα που αναφερθηκε ο ryzen 1700x να πουμε οτι, οσα κομματια φτιαχτηκαν τον πρωτο μισο χρονο απο ryzen 1 ειναι ελλατωματικα και βγαζουν segfaults. Η amd τον πρωτο μισο χρονο εκανε την παπια, μεχρι να αρχισει να βγαζει λειτουργικα τσιπ και να στελνει σωστο σε οποιον το ζηταγε. Σχεδον ολοι οι ελλατωματικοι ειναι ακομα εκει εξω.

edit: Να πω βεβαια, οτι ειχα παρει ryzen 1 και θα ξαναπερνα, απλα να τα λεμε οπως ειναι τα πραγματα

Επεξ/σία 4 Αυγούστου από kostakis25

[adtakhs]

36 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Οι 1700X(~350€ release) ήταν άθλιοι στο gaming με RAM latency κάπου 80ns. Το GN τους ανέφερε σαν i5 equivalent. Σέρνονται άσχημα(χειρότερα από 6700K) ακόμα και στο RT enabled CP77 που αξιοποιεί >16 threads(άπειρα βίντεο χρηστών στο youtube). Μόνο με tuned b-dies ξεπερνούσαν τα τότε Intel(6700Κ/7700Κ) και μόνο χωρίς tuning-OC στα τελευταία. Οι AMD owners προκάλεσαν τόσο ντόρο με το tuning που γράφτηκαν επίσημα άρθρα και έγιναν δοκιμές γι αυτό. Μέχρι και οι mobo makers έβαζαν προφίλ με τα settings του STILT.

Όποιος λοιπόν αποθέωνε τότε το tuning και σήμερα γράφει άλλα, έχει πρόβλημα... Όποιος αποθέωνε τότε το productivity(ποτέ δεν με ενδιέφερε ως βασικό κριτήριο) και σήμερα κάνει πως δεν βλέπει το χάσμα 14600K - 7700Χ/7800X3D, επίσης. Όποιος ειρωνευόταν τα 720p/1080p CPU bench με κάρτα άνω των 1000€, ως ένδειξη αντοχής του CPU στο χρόνο(o 9900K συνέτριβε τον 3700X σε 720p στοκ, περίπου όσο και η χρηματική τους διαφορά), ενώ σήμερα τα αποδέχεται, λόγω Ryzen 3D, επίσης.

Πιστεύω να συμφωνείς ότι αυτά δεν είναι υγιείς αντιδράσεις. Δεν είναι καταναλωτικές επιλογές, αλλά μίσος για κάποιον που τολμάει να πουλήσει ακριβά γιατί υπερέχει εκεί που μετράει.

υ.γ.: Ο 5700X3D αυτή την ώρα είναι στα 216€ χαμηλότερη τιμη skroutz. Ο αρκετά ανώτερος σε gaming (ειδικά με tuning - OC) και-ασυζητητί-productivity 12600K στα 199€. Προφανώς η AMD εκμεταλλεύεται το κόστος αλλαγής πλατφόρμας και "βαράει" στο ψαχνό. Όχι ιδιαίτερα consumer friendly.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

https://www.skroutz.eu/s/32159735/Intel-Core-i5-12600K-2-8GHz-Epexergastis-10-Pyrinon-gia-Socket-1700-se-Kouti.html

https://www.skroutz.eu/s/50301406/AMD-Ryzen-7-5700X3D-3GHz-Epexergastis-8-Pyrinon-gia-Socket-AM4-se-Kouti.html

 

Έχεις καταντήσει γραφικός, σαν κάτι σάψαλα της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς που αναμασούν μισές αλήθειες....

AMD R7 1700 .....

Τσιπάκι με 8/16threads που σε τιμή mainstream πλατφόρμας έδινε αποτελέσματα σψεδόν όσο ο τότε 8/16th της Intel στην workstation πλατφόρμα της .....

Κόστος μητρικών .... από 120€ για να παίζει σωστά.

Upgradability 5ετιας .... όταν απέναντι το socket ήταν νεκρό.

Καταναλώσεις για 8/16t εκείνης της εποχής;  Απίστευτες.

Στο σήμερα αντίστοιχα  σε productivity ο 14600Κ θα έπρεπε να  πιάνει workstation .... . με Threadripper 7χχχχ)  

 

[just getting started]

35 minutes ago, pirmen56 said:

Οι 1700X(~350€ release) ήταν άθλιοι στο gaming με RAM latency κάπου 80ns.

 

Οι AMD owners προκάλεσαν τόσο ντόρο με το tuning που γράφτηκαν επίσημα άρθρα και έγιναν δοκιμές γι αυτό. Μέχρι και οι mobo makers έβαζαν προφίλ με τα settings του STILT.

Όποιος λοιπόν αποθέωνε τότε το tuning και σήμερα γράφει άλλα, έχει πρόβλημα... Όποιος αποθέωνε τότε το productivity(ποτέ δεν με ενδιέφερε ως βασικό κριτήριο) και σήμερα κάνει πως δεν βλέπει το χάσμα 14600K - 7700Χ/7800X3D, επίσης. Όποιος ειρωνευόταν τα 720p/1080p CPU bench με κάρτα άνω των 1000€, ως ένδειξη αντοχής του CPU στο χρόνο(o 9900K συνέτριβε τον 3700X σε 720p στοκ, περίπου όσο και η χρηματική τους διαφορά), ενώ σήμερα τα αποδέχεται, λόγω Ryzen 3D, επίσης.

Καλά τον 1700 τον έγραψα σαν παράδειγμα για την δυνατότητα upgrade path που προσφέρει η πλατφόρμα. Προφανώς απευθυνόταν σε όσους ήθελαν να συνδυάσουν gaming+productivity, οι υπόλοιποι μπορούσαν πολύ απλά να πάνε στον 1600/x για πρακτικά ίδιες επιδόσεις με κοντά 50% κάτω σε τιμή. Εκεί η Ίντελ είχε τον 6600k, που δεν θες να δεις πώς παίζει σήμερα παιχνίδια. Δεν υπάρχει σύγκριση. Τώρα γιατί εσύ συγκρίνεις τον 9900k με τον 3700 που κόστιζε πολύ πολύ λιγότερο, μόνο εσύ ξέρεις.

Σέβομαι αυτό που λες για το tuning που γινόταν τότε, αλλά συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Τότε ήταν μια τελείως καινούργια αρχιτεκτονική που όντως είχε τα θέματα της, αλλά πρόσφερε κάτι καινούργιο στο τραπέζι και έσπασε ένα σερί χρόνων αδράνειας από την Ίντελ. Τώρα απλά η Ίντελ σου δίνει copy/paste γενιά, και πάλι πρέπει να παίζεις με microcode updates και bios settings.

44 minutes ago, pirmen56 said:

Οι 1700X(~350€ release) ήταν άθλιοι στο gaming με RAM latency κάπου 80ns. Το GN τους ανέφερε σαν i5 equivalent. Σέρνονται άσχημα(χειρότερα από 6700K) ακόμα και στο RT enabled CP77 που αξιοποιεί >16 threads(άπειρα βίντεο χρηστών στο youtube). Μόνο με tuned b-dies ξεπερνούσαν τα τότε Intel(6700Κ/7700Κ) και μόνο χωρίς tuning-OC στα τελευταία. Οι AMD owners προκάλεσαν τόσο ντόρο με το tuning που γράφτηκαν επίσημα άρθρα και έγιναν δοκιμές γι αυτό. Μέχρι και οι mobo makers έβαζαν προφίλ με τα settings του STILT.

Όποιος λοιπόν αποθέωνε τότε το tuning και σήμερα γράφει άλλα, έχει πρόβλημα... Όποιος αποθέωνε τότε το productivity(ποτέ δεν με ενδιέφερε ως βασικό κριτήριο) και σήμερα κάνει πως δεν βλέπει το χάσμα 14600K - 7700Χ/7800X3D, επίσης. Όποιος ειρωνευόταν τα 720p/1080p CPU bench με κάρτα άνω των 1000€, ως ένδειξη αντοχής του CPU στο χρόνο(o 9900K συνέτριβε τον 3700X σε 720p στοκ, περίπου όσο και η χρηματική τους διαφορά), ενώ σήμερα τα αποδέχεται, λόγω Ryzen 3D, επίσης.

Πιστεύω να συμφωνείς ότι αυτά δεν είναι υγιείς αντιδράσεις. Δεν είναι καταναλωτικές επιλογές, αλλά μίσος για κάποιον που τολμάει να πουλήσει ακριβά γιατί υπερέχει εκεί που μετράει.

υ.γ.: Ο 5700X3D αυτή την ώρα είναι στα 216€ χαμηλότερη τιμη skroutz. Ο αρκετά ανώτερος σε gaming (ειδικά με tuning - OC) και-ασυζητητί-productivity 12600K στα 199€. Προφανώς η AMD εκμεταλλεύεται το κόστος αλλαγής πλατφόρμας και "βαράει" στο ψαχνό. Όχι ιδιαίτερα consumer friendly.

Καταρχάς είχε όντως <200 ο tray τελευταία φορά που είχα κοιτάξει. Τώρα γιατί μου τον συγκρίνεις με 12600k? Λες και θα πάει κάποιος σήμερα να στήσει νέα πλατφόρμα σε αυτά τα σόκετ. Τον 5700x3d τον ανέφερα σαν upgrade path, κάτι που η Ίντελ σπάνια προσφέρει.

[kostakis25]

4 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Στο σήμερα αντίστοιχα  σε productivity ο 14600Κ θα έπρεπε να  πιάνει workstation .... . με Threadripper 7χχχχ) 

Συμφωνω στο οτι ηταν πολυυυ value ο 1700, αλλα ειναι υπερβολη αυτο με τον threadripper. Πριν 10 χρονια η workstation πλατφορμα ηταν λιγο ακριβοτερη απο την κανονικη. Μητρικες με 200ευρω και επεξεργαστες 6c/12t απο 350ευρω. Οι threadripper κανουν χιλιαρικα

[akoinonitos]

13 λεπτά πριν, kostakis25 είπε

Και τωρα που αναφερθηκε ο ryzen 1700x να πουμε οτι, οσα κομματια φτιαχτηκαν τον πρωτο μισο χρονο απο ryzen 1 ειναι ελλατωματικα και βγαζουν segfaults. Η amd τον πρωτο μισο χρονο εκανε την παπια, μεχρι να αρχισει να βγαζει λειτουργικα τσιπ και να στελνει σωστο σε οποιον το ζηταγε. Σχεδον ολοι οι ελλατωματικοι ειναι ακομα εκει εξω.

edit: Να πω βεβαια, οτι ειχα παρει ryzen 1 και θα ξαναπερνα, απλα να τα λεμε οπως ειναι τα πραγματα

Ειχα αλλαξει τον δικο μου που ηταν φολα  και μου εστειλαν κομματαρα. Βεβαια αν ειχες το ελαττωματικο bach στον αλλαζαν χωρις πολλα πολλα και με τα μεταφορικα δικα τους. Μεσα σε μια βδομαδα τον ειχες παλι πανω.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου από akoinonitos

[Thresh]

7 minutes ago, kostakis25 said:

Συμφωνω στο οτι ηταν πολυυυ value ο 1700, αλλα ειναι υπερβολη αυτο με τον threadripper. Πριν 10 χρονια η workstation πλατφορμα ηταν λιγο ακριβοτερη απο την κανονικη. Μητρικες με 200ευρω και επεξεργαστες 6c/12t απο 350ευρω. Οι threadripper κανουν χιλιαρικα

Κακά τα ψέματα πάντως αυτή η γενιά ήταν το πρώτο καρφί στο φέρετρο των HEDT Intel. Αναγκάστηκε τότε η Intel να ρίξει πολύ τις τιμές τους και 2 χρονιές μετά πσοφ αν θυμάμαι καλά...

[makithaca]

Καλησπέρα και από εμένα, εδώ στο Βουκουρέστι που μένω, έχω στήσει από τα Χριστούγεννα του 2023 μητρική Asus Z790 Maximus Hero me i9-14900k, μητρική made in Vietnam και cpu made in Israel. Σε Windows 11 λοιπόν και με το τελευταίο BIOS στη μητρική, του πίνω το αίμα καθημερινά σε gaming και μεταφορές πολλών GB ανάμεσα στους 3 NVME & 3 μηχανικούς SATA δίσκους και ρε παιδιά δεν έχω παρατηρήσει το παραμικρό κόλλημα. Ψύξη του έχω την NZXT KRAKEN ELITE 360 AIO.