Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[akoinonitos]

@prefuse το Photoshop benchmark, μετα απο update το εβγαλε ,ωστοσο τα 16Gb ram κοβουν πολυ

https://benchmarks.pugetsystems.com/benchmarks/view.php?id=181241

[prefuse]

54 minutes ago, jgeorgiou said:

https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_9_7945hx-vs-apple_m3_max_16_cpu_40_gpu

 

1) το CPU monkey συγκρίνει CPU με ενεργοποιημένο το oc των μητρικών, το θέμα είναι με default stock limit τι κάνουν AMD και Intel και όχι με την καγκουρια overclock των μητρικών που ΔΕΝ θα έπρεπε να είναι ενεργοποιημένο by default (μόνο όσοι θέλουν/γνωρίζουν θα έπρεπε να το ενεργοποιούν) που αυξάνουν θερμοκρασίες και θόρυβο. Αυτός είναι και ένας λόγος όπου τα Mac fanboys κατηγορούν λανθασμένα τα PC ότι κάνουν θόρυβο. Βάλτε stock limit και θα έχετε ένα δροσερό και αθόρυβο PC σχεδόν όπως και ένα Mac workstation.

2) αναφέρθηκα για m3 max, αν και το ένα βίντεο πιο πάνω είναι για M2 Ultra σε max studio που μάλλον είναι κοντά στις επιδόσεις των m3 max.

3) έγραψα ότι οι νέοι m3 max πλέον είναι πολύ κοντά σε επιδόσεις με Intel AMD, (μάλιστα σε μερικά σημεία τους πέρασαν κιόλας) δεν αναφέρθηκα ότι είναι overall καλύτεροι.

 

43 minutes ago, akoinonitos said:

@prefuse το Photoshop benchmark, μετα απο update το εβγαλε ,ωστοσο τα 16Gb ram κοβουν πολυ

https://benchmarks.pugetsystems.com/benchmarks/view.php?id=181241

Και το οτι έχεις KF μάλλον κόβει.

F cpus are for Forget it

Καταλαβαίνω ότι είναι gaming rig, αλλά μια δυο φορες να ανοίξεις Photoshop και premiere κτλ θα τα βγάλεις τα 20-30€ παραπάνω για την iGPU. Τώρα αν η διαφορά είναι 50+€ οκ πάω πάσο γιατί αυξάνεται αρκετά η διαφορά.

Άσε που όταν με το καλο, θα σε βάλουν μυαλό και θα πάρεις επιτέλους σωστή πράσινη κάρτα γραφικών, θα έχεις την iGPU μέχρι να πετύχεις καμιά καλή προσφορά (λέμε και κάνα αστείο..) από την πράσινη. 

 

 

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από prefuse

[elpenor]

1 hour ago, prefuse said:

έγραψα ότι οι νέοι m3 max πλέον είναι πολύ κοντά σε επιδόσεις με Intel AMD, (μάλιστα σε μερικά σημεία τους πέρασαν κιόλας) δεν αναφέρθηκα ότι είναι overall καλύτεροι.

Για όσο διάστημα πληρώνει η Apple για αποκλειστική χρήση του τελευταίου node της TSMC για τόσο διάστημα έχει την υπεροχή στο hardware. Με τις υπόλοιπες επιλογές της Apple (πχ ARM, small factor) κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις ανάλογα με τα workloads, το χώρο σου και το software που χρειάζεσαι.

2 hours ago, prefuse said:

Και το οτι έχεις KF μάλλον κόβει.

F cpus are for Forget it

Καταλαβαίνω ότι είναι gaming rig, αλλά μια δυο φορες να ανοίξεις Photoshop και premiere κτλ θα τα βγάλεις τα 20-30€ παραπάνω για την iGPU. Τώρα αν η διαφορά είναι 50+€ οκ πάω πάσο γιατί αυξάνεται αρκετά η διαφορά.

Άσε που όταν με το καλο, θα σε βάλουν μυαλό και θα πάρεις επιτέλους σωστή πράσινη κάρτα γραφικών, θα έχεις την iGPU μέχρι να πετύχεις καμιά καλή προσφορά (λέμε και κάνα αστείο..) από την πράσινη. 

Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις για την iGPU. Είναι χρήσιμη σε content creators αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτα σχετικό με την κλασσική χρήση του Photoshop. Εξήγησε αν θέλεις.

[akoinonitos]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

1) το CPU monkey συγκρίνει CPU με ενεργοποιημένο το oc των μητρικών, το θέμα είναι με default stock limit τι κάνουν AMD και Intel και όχι με την καγκουρια overclock των μητρικών που ΔΕΝ θα έπρεπε να είναι ενεργοποιημένο by default (μόνο όσοι θέλουν/γνωρίζουν θα έπρεπε να το ενεργοποιούν) που αυξάνουν θερμοκρασίες και θόρυβο. Αυτός είναι και ένας λόγος όπου τα Mac fanboys κατηγορούν λανθασμένα τα PC ότι κάνουν θόρυβο. Βάλτε stock limit και θα έχετε ένα δροσερό και αθόρυβο PC σχεδόν όπως και ένα Mac workstation.

2) αναφέρθηκα για m3 max, αν και το ένα βίντεο πιο πάνω είναι για M2 Ultra σε max studio που μάλλον είναι κοντά στις επιδόσεις των m3 max.

3) έγραψα ότι οι νέοι m3 max πλέον είναι πολύ κοντά σε επιδόσεις με Intel AMD, (μάλιστα σε μερικά σημεία τους πέρασαν κιόλας) δεν αναφέρθηκα ότι είναι overall καλύτεροι.

 

Και το οτι έχεις KF μάλλον κόβει.

F cpus are for Forget it

Καταλαβαίνω ότι είναι gaming rig, αλλά μια δυο φορες να ανοίξεις Photoshop και premiere κτλ θα τα βγάλεις τα 20-30€ παραπάνω για την iGPU. Τώρα αν η διαφορά είναι 50+€ οκ πάω πάσο γιατί αυξάνεται αρκετά η διαφορά.

Άσε που όταν με το καλο, θα σε βάλουν μυαλό και θα πάρεις επιτέλους σωστή πράσινη κάρτα γραφικών, θα έχεις την iGPU μέχρι να πετύχεις καμιά καλή προσφορά (λέμε και κάνα αστείο..) από την πράσινη. 

 

 

δεν κανει  καποια διαφορα η igpu ρε σε photoshop,  απο την αλλη την ram την γεμιζει ολη το benchmark και στα resize ειδικα μενει πολυ πισω απο συστηματα με 32gb

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από akoinonitos

[33Bird33]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

γραφεις γενικά χωρις επιχειρήματα.

για ποια συγκεκριμένα app αναφέρεσαι; που και ποιος έγραψε αυτα που αναφέρεις;

το καλυτερο δείγμα ειναι τα puget bench, αντε και μερικα ytube video, αν και δεν δείχνουν ολοι ολη την διαδικασία bench αλλα μονο τελικά γραφήματα.

 

ΥΓ το επόμενο μου built λογικά θα είναι αντίστοιχο του optimum με το formd v2, ή οποίο θα υπάρχει τότε. Επιτέλους καλαίσθητα και μικρά PC! Ότι πρέπει και για gaming rig να το παίρνεις όπου θέλεις και να το συνδέεις σε μεγάλη tv.

Γενικά πολύ μερακλής και diy τύπος ο optimum και με καλη αισθητική πράγμα σπάνιο για gamer.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αμαρτία από το να φουσκώσεις όλα τα parts σε τόσο μικρό κουτί αν δεν υπάρχει λόγος (πχ να ζεις σε υποβρύχιο).

[prefuse]

6 hours ago, 33Bird33 said:

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αμαρτία από το να φουσκώσεις όλα τα parts σε τόσο μικρό κουτί αν δεν υπάρχει λόγος (πχ να ζεις σε υποβρύχιο).

δεν ειναι βολικα παντα τα μεγάλα κουτια με καλα thermals. μεγαλο κουτι εχω btw αλλα το επομενο (θα κρατησω και αυτο) θα ειναι σε fractal terra ή formd γιατι για μια συγκεκριμενη δουλεια χρειάζονται 2 pc ταυτοχρονα.

και νομιζω οτι εχουν πολυ καλα thermals και τα 2 (του formd τα δειχνει σε ενα απο τα πολλα βιντεο που εχει κανει)

εχει βιντεο με 4090 με custom υδροψυξη αλλα και την νεα asus matrix 4090.

προφανως δεν τον ενδιαφέρει να παρει το 2-3% παραπάνω σε performance.

για workstation ενος ατομου σε γραφειο, ειτε μεγαλο, ειτε μικρό κουτι δεν παιζει διαφορα.

σκεψου ομως γραφεια που ειναι ο ενας διπλα στον αλλο, (πολλα δημιουργικα/αρχιτεκτονικα γραφεια , δημοσιογραφοι κτλ εκει εχει περισσότερο νοημα ενα μικρο κουτι, οπως και η κατανάλωση σε w.

το ιδανικο για μενα ειναι 2 pc και ενα laptop (και εχεις best of both worlds.. μεχρι intel, amd να φτασει την apple σε efficiency και θορυβο ή η apple ξεπεράσει σε απολυτες επιδοσεις intel/amd και βγουν και windows for arm για 1-2 apps που τρεχουν μονο σε windows)

ενα μεγαλο main για best performance (χωρις OC φυσικα για σταθεροτητα)

ενα micro atx για να το μετακινουμε και σε αλλους χώρους αν χρειαστει

και ενα macbook pro για on the go, που δεν εχει αντίπαλο σε μπαταρία και performance (αν βρεθει σε λογικη τιμη)

ολα εχουν την χρησιμοτητα τους. bonus οτι μερικά mini itx ειναι πανέμορφα.

6 hours ago, akoinonitos said:

δεν κανει  καποια διαφορα η igpu ρε σε photoshop,  απο την αλλη την ram την γεμιζει ολη το benchmark και στα resize ειδικα μενει πολυ πισω απο συστηματα με 32gb

αχ τετοια γραφετε εσεις οι gamer και ειναι παντελώς λαθος για workstation.

οπως και η αντίληψη οτι το ακριβότερο hardware, ειναι κατάλληλο/ιδανικο για καποια συγκεκριμένη δουλειά που θέλουμε να κάνουμε.

ε μην κλεβς...μη το αναζητήσεις στο ιντερνετ τωρα..

ποια κάρτα γραφικών και cpu πιστευεις ειναι ιδανικά για photoshop?

ή χτίσε ενα build στο pc part picker για photoshop user.

 

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου από prefuse

[akoinonitos]

9 λεπτά πριν, prefuse είπε

δεν ειναι βολικα παντα τα μεγάλα κουτια με καλα thermals. μεγαλο κουτι εχω btw αλλα το επομενο (θα κρατησω και αυτο) θα ειναι σε fractal terra ή formd γιατι για μια συγκεκριμενη δουλεια χρειάζονται 2 pc ταυτοχρονα.

και νομιζω οτι εχουν πολυ καλα thermals και τα 2 (του formd τα δειχνει σε ενα απο τα πολλα βιντεο που εχει κανει)

εχει βιντεο με 4090 με custom υδροψυξη αλλα και την νεα asus matrix 4090.

προφανως δεν τον ενδιαφέρει να παρει το 2-3% παραπάνω σε performance.

για workstation ενος ατομου σε γραφειο, ειτε μεγαλο, ειτε μικρό κουτι δεν παιζει διαφορα.

σκεψου ομως γραφεια που ειναι ο ενας διπλα στον αλλο, (πολλα δημιουργικα/αρχιτεκτονικα γραφεια , δημοσιογραφοι κτλ εκει εχει περισσότερο νοημα ενα μικρο κουτι, οπως και η κατανάλωση σε w.

το ιδανικο για μενα ειναι 2 pc και ενα laptop (και εχεις best of both worlds.. μεχρι intel, amd να φτασει την apple σε efficiency και θορυβο ή η apple ξεπεράσει σε απολυτες επιδοσεις intel/amd και βγουν και windows for arm για 1-2 apps που τρεχουν μονο σε windows)

ενα μεγαλο main για best performance (χωρις OC φυσικα για σταθεροτητα)

ενα micro atx για να το μετακινουμε και σε αλλους χώρους αν χρειαστει

και ενα macbook pro 16 για on the go, που δεν εχει αντίπαλο σε μπαταρία και performance (αν βρεθει σε λογικη τιμη)

ολα εχουν την χρησιμοτητα τους. bonus οτι μερικά mini itx ειναι πανέμορφα.

αχ τετοια λέτε εσεις οι gamer και ειναι παντελώς λαθος.

οπως και η αντίληψη οτι το ακριβότερο hardware, ειναι κατάλληλο για την δουλειά που θέλουμε να κάνουμε;

ε μην κλεβς...μη το αναζητήσεις στο ιντερνετ τωρα..ποια κάρτα γραφικών και cpu πιστευεις ειναι ιδανικά για photoshop?

 

Δεν εχει quick sync το photoshop ρε 

[prefuse]

14 minutes ago, akoinonitos said:

Δεν εχει quick sync το photoshop ρε 

γραψε ποια καρτα θα εβαζες.. μην την σκαπουλαρεις ετσι..

θα με κανεις να ξαναδω βιντεο 4 ωρων ή δες το εσυ και πες μας που το λένε..

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από prefuse

[akoinonitos]

5 λεπτά πριν, prefuse είπε

γραψε ποια καρτα θα εβαζες.. μην την σκαπουλαρεις ετσι..

θα με κανεις να ξαναδω βιντεο 4 ωρων ή δες το εσυ και πες μας..

Ποια καρτα θα εβαζα για Photoshop συγκεκριμενα ? Η 7900xtx ειναι καλυτερη αν θυμαμαι καλα αλλα δεν παιζει και τοσο μεγαλο ρολο, για Photoshop δεν χρειαζεται να δωσεις ενα σκασμο λεφτα ,με ενα απλο συστηματακι κανεις δουλεια ,μπολικη ram να εχει μονο αν δουλευεις μεγαλα αρχεια πχ φτιαχνεις αφισες η πανο

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από akoinonitos

[prefuse]

7 minutes ago, akoinonitos said:

ποια καρτα θα εβαζα για Photoshop συγκεκριμενα ? Η 7900xtx ειναι καλυτερη αν θυμαμαι καλα αλλα δεν παιζει και τοσο μεγαλο ρολο

δεν παιζει απολυτως κανένα ρόλο.. γιαυτό και μπορείς να έχεις μονο την iGPU και αν θελεις βάζεις και μια GPU για να εισαι ωραίος και το pc να μην φαινεται αδειο αν εχεις κουτι βιτρινα/ενυδρείο

εχεις ορεξη για γνωσεις να στειλω βιντεο/αρθρα; θα σε παρει ωρες ομως..

αν και.. αν σε ενδιέφεραν, θα τα γνώριζες ήδη.

 

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από prefuse

[akoinonitos]

4 λεπτά πριν, prefuse είπε

δεν παιζει απολυτως κανένα ρόλο.. γιαυτό και μπορείς να έχεις μονο την iGPU και αν θελεις βάζεις και μια GPU για να εισαι ωραίος και το pc να μην φαινεται αδειο αν εχεις κουτι βιτρινα/ενυδρείο

εχεις ορεξη για γνωσεις να στειλω βιντεο/αρθρα; θα σε παρει ωρες ομως..

αν και.. αν σε ενδιέφεραν, θα τα γνώριζες ήδη.

 

Το χρησιμοποιω το Photoshop χρονια ,οχι επαγγελματικα βεβαια ,ακομα και στο λαπτοπ μου μια χαρα τρεχει με την igpu  ,το μονο που θελει ειναι ram

[prefuse]

1 hour ago, akoinonitos said:

Το χρησιμοποιω το Photoshop χρονια ,οχι επαγγελματικα βεβαια ,ακομα και στο λαπτοπ μου μια χαρα τρεχει με την igpu  ,το μονο που θελει ειναι ram

θελω και εγω ανταλλαγμα ομως.. να μου πεις γιατι διώξατε τον φιλο herald, αν και intel nvidia fan ειχε καλη τρελα. στο διπλανο nvidia δεν παρακολουθω.

και αν δεις καμια προσφορα σε 7900ΧΤΧ ή 4080/4080 super στειλε συντεταγμενες μεσω pm αν και μαλλον θα παω μια και καλη για 50xx

σου εβαλα και timestamp, καλη θέαση

Spoiler

 

 

ΥΓ το επομενο cpu, αν ειναι intel, ας ειναι Κ.

καλα το KS ειναι παντελως πεταμένα λεφτα, καλυτερα να περιμένουμε ενα χρόνο να παρουμε next gen cpu ή cpu+mobo αν αλλαξει το socket

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από prefuse

[33Bird33]

2 ώρες πριν, prefuse είπε

δεν ειναι βολικα παντα τα μεγάλα κουτια με καλα thermals. μεγαλο κουτι εχω btw αλλα το επομενο (θα κρατησω και αυτο) θα ειναι σε fractal terra ή formd γιατι για μια συγκεκριμενη δουλεια χρειάζονται 2 pc ταυτοχρονα.

και νομιζω οτι εχουν πολυ καλα thermals και τα 2 (του formd τα δειχνει σε ενα απο τα πολλα βιντεο που εχει κανει)

εχει βιντεο με 4090 με custom υδροψυξη αλλα και την νεα asus matrix 4090.

προφανως δεν τον ενδιαφέρει να παρει το 2-3% παραπάνω σε performance.

για workstation ενος ατομου σε γραφειο, ειτε μεγαλο, ειτε μικρό κουτι δεν παιζει διαφορα.

σκεψου ομως γραφεια που ειναι ο ενας διπλα στον αλλο, (πολλα δημιουργικα/αρχιτεκτονικα γραφεια , δημοσιογραφοι κτλ εκει εχει περισσότερο νοημα ενα μικρο κουτι, οπως και η κατανάλωση σε w.

το ιδανικο για μενα ειναι 2 pc και ενα laptop (και εχεις best of both worlds.. μεχρι intel, amd να φτασει την apple σε efficiency και θορυβο ή η apple ξεπεράσει σε απολυτες επιδοσεις intel/amd και βγουν και windows for arm για 1-2 apps που τρεχουν μονο σε windows)

ενα μεγαλο main για best performance (χωρις OC φυσικα για σταθεροτητα)

ενα micro atx για να το μετακινουμε και σε αλλους χώρους αν χρειαστει

και ενα macbook pro 16 για on the go, που δεν εχει αντίπαλο σε μπαταρία και performance (αν βρεθει σε λογικη τιμη)

ολα εχουν την χρησιμοτητα τους. bonus οτι μερικά mini itx ειναι πανέμορφα.

αχ τετοια γραφετε εσεις οι gamer και ειναι παντελώς λαθος για workstation.

οπως και η αντίληψη οτι το ακριβότερο hardware, ειναι κατάλληλο/ιδανικο για καποια συγκεκριμένη δουλειά που θέλουμε να κάνουμε.

ε μην κλεβς...μη το αναζητήσεις στο ιντερνετ τωρα..

ποια κάρτα γραφικών και cpu πιστευεις ειναι ιδανικά για photoshop?

ή χτίσε ενα build στο pc part picker για photoshop user.

 

Workstation σε μικρό κουτί.. μεγαλύτερη αμαρτία.

[elpenor]

@prefuse Aν θέλεις εξήγησε λίγο παραπάνω. Εγώ από ότι ξέρω το PS έχει κάποια GPU accelerated tasks. Στο internet γράφουν ότι αυτά όλο και αυξάνονται.

Spoiler

Which features in Photoshop use the graphics processor?

Features that require a GPU for acceleration

• Artboards
• Blur Gallery - OpenCL accelerated
• Camera Raw (more info)
• Image Size – Preserve Details
• Lens Blur (more info)
• Neural Filters
• Select Focus
• Select and Mask - OpenCL accelerated
• Smart Sharpen - OpenCL accelerated

Features that won't work without a GPU: If your graphics processor is unsupported or its driver is defective, the following Photoshop features won't work —

• 3D
• Birds Eye View
• Flick Panning
• Oil Paint (more info)
• Perspective Warp (more info)
• Render – Flame, Picture Frame, and Tree
• Scrubby Zoom
• Smooth Brush Resizing

Σύμφωνα με το Puget σε αυτά τα task οι iGPU έχουν μειωμένες επιδόσεις και θέματα με τη RAM.

Spoiler

Is onboard graphics good enough for Photoshop?

Photoshop can run with onboard graphics, but be aware that even a low-end GPU will be nearly twice as fast for GPU-accelerated tasks. In addition, most onboard graphics can only use 512-1024MB of memory which is adequate for a single 1080p display, but if you have a 4K display or multiple displays, we highly recommend using a dedicated graphics card.

Δώσε αν θέλεις λίγες πληροφορίες για το πως φαντάζεσαι ότι μπορεί να βοηθήσει η iGPU του Intel στο Photoshop. D3D12 χρησιμοποιεί το PS στα Windows, πλέον δεν έχει σημασία η υποστήριξη openGL όπως είχε πριν από πολλά χρόνια.

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από elpenor

[prefuse]

19 minutes ago, elpenor said:

@prefuse Aν θέλεις εξήγησε λίγο παραπάνω. Εγώ από ότι ξέρω το PS έχει κάποια GPU accelerated tasks.

  Hide contents

Which features in Photoshop use the graphics processor?

Features that require a GPU for acceleration

• Artboards
• Blur Gallery - OpenCL accelerated
• Camera Raw (more info)
• Image Size – Preserve Details
• Lens Blur (more info)
• Neural Filters
• Select Focus
• Select and Mask - OpenCL accelerated
• Smart Sharpen - OpenCL accelerated

Features that won't work without a GPU: If your graphics processor is unsupported or its driver is defective, the following Photoshop features won't work —

• 3D
• Birds Eye View
• Flick Panning
• Oil Paint (more info)
• Perspective Warp (more info)
• Render – Flame, Picture Frame, and Tree
• Scrubby Zoom
• Smooth Brush Resizing

Σύμφωνα με το Puget σε αυτά τα task οι iGPU έχουν μειωμένες επιδόσεις και θέματα με τη RAM.

  Hide contents

Is onboard graphics good enough for Photoshop?

Photoshop can run with onboard graphics, but be aware that even a low-end GPU will be nearly twice as fast for GPU-accelerated tasks. In addition, most onboard graphics can only use 512-1024MB of memory which is adequate for a single 1080p display, but if you have a 4K display or multiple displays, we highly recommend using a dedicated graphics card.

Δώσε αν θέλεις λίγες πληροφορίες για το πως φαντάζεσαι ότι μπορεί να βοηθήσει η iGPU του Intel στο Photoshop. D3D12 χρησιμοποιεί το PS στα Windows, πλέον δεν έχει σημασία η υποστήριξη openGL όπως είχε πριν από πολλά χρόνια.

αυτα που βρηκες ειναι και εγω απο εκει διαβαζω.

σε απλα task αναφερομαι,

αν ειναι workstation και χρησιμοποιει καποιος την σουιτα της adobe, λογικο δεν ειναι οτι καποια στιγμή θα βαλει και μια dedicate GPU;

αλλα για περιστασιακο photoshop ή αποκλειστικη χρήση, και η a770 ή 3060/4060 μια χαρα θα ειναι και δεν εχουν διαφορα απο την 4090 που ειναι πεταμενα λεφτα για την συγκεκριμενη χρήση.

Γενικα δεν νομιζω να υπαρχει κανενας βασικος λογος να μην προτιμησουμε K cpu, ειτε για games ειτε workstation αν η διαφορα τιμής ειναι κάτω απο 20-30€

δες τα βιντεο μιλαει για το πως ακριβως λειτουργουν.

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου από prefuse