Intel 13th +14th Gen Core, Raptor-Lake & Z790 (2022) [LGA1700]

[Tambas91]

26 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν τα πουλάω τα  hardwareρια, κρατάω συλλογή. Θα τα δώσω σε 20 χρόνια σε τιμές χρυσάφι  

ποιος είσαι φιλε ο ριχάρδος?

[BabisTs]

13 ώρες πριν, prefuse είπε

καλα τα λεει ο κυριος παραπάνω;

εκεί που είπε από το να μην χρησιμοποιείς manual μετα δεν συνέχισα.....🤣

[sjtak]

Επιτέλους τα 8p cores εμφανίζουν διαφορά vs 6p. Ενδιαφέρον που 13900k με 13700k είναι τόσο κοντά.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Phantom-Liberty-Release-CPU-Review-Test-AMD-Intel-Vergleich-1428779/2/

 

[Herald]

4 minutes ago, sjtak said:

Επιτέλους τα 8p cores εμφανίζουν διαφορά vs 6p. Ενδιαφέρον που 13900k με 13700k είναι τόσο κοντά.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Phantom-Liberty-Release-CPU-Review-Test-AMD-Intel-Vergleich-1428779/2/

 

Ω ρε αμά βάλει και το FIX στον 3d, 30% πάνω από 13900k θα πάει  

[Psycho_Warhead]

11 λεπτά πριν, sjtak είπε

Επιτέλους τα 8p cores εμφανίζουν διαφορά vs 6p. Ενδιαφέρον που 13900k με 13700k είναι τόσο κοντά.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Phantom-Liberty-Release-CPU-Review-Test-AMD-Intel-Vergleich-1428779/2/

 

Λογικό να είναι τόσο κοντά αφού και οι δύο 8 p-cores έχουν και αυτά μετράνε κυρίως στο gaming. Κατά τα άλλα γιατί τέσταρε με RT Ultra και όχι με RT Overdrive ;

[Herald]

1 minute ago, Psycho_Warhead said:

Λογικό να είναι τόσο κοντά αφού και οι δύο 8 p-cores έχουν και αυτά μετράνε κυρίως στο gaming. Κατά τα άλλα γιατί τέσταρε με RT Ultra και όχι με RT Overdrive ;

Δεν κάνει διαφορά, πολύ παρόμοιες επιδόσεις από όσο έχω δοκιμάσει. Χάνεις κάπου 5-10% το πολύ

[akoinonitos]

57 λεπτά πριν, sjtak είπε

Επιτέλους τα 8p cores εμφανίζουν διαφορά vs 6p. Ενδιαφέρον που 13900k με 13700k είναι τόσο κοντά.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Phantom-Liberty-Release-CPU-Review-Test-AMD-Intel-Vergleich-1428779/2/

 

Αυτο το χοουι με εντελως διαφορετικα κιτ ραμ σε καθε γενια cpu το συνεχιζει , ddr5 4400 στους alder ας πουμε για πιο λογο ?  Ας βαλει σε ολους το ιδιο κιτ

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2023 από akoinonitos

[pirmen56]

1 ώρα πριν, sjtak είπε

Επιτέλους τα 8p cores εμφανίζουν διαφορά vs 6p. Ενδιαφέρον που 13900k με 13700k είναι τόσο κοντά.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Specials/Phantom-Liberty-Release-CPU-Review-Test-AMD-Intel-Vergleich-1428779/2/

12% είναι η διαφορά(13600K-13900K) και δεν οφείλεται σχεδόν καθόλου στο core count. Πιο πολύ σε cache και boost clocks. Διαφορά για την οποία πληρώνεις σχεδόν διπλάσια λεφτά. Καταλαβαίνεις τη σημασία της cache και της μνήμης γενικότερα όταν σου δείχνουν τον 9900K στα ίδια με 3600XT. Εντελώς γελοία πράγματα για όσους ξέρουν να σετάρουν συστήματα για gaming.

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Αυτο το χοουι με εντελως διαφορετικα κιτ ραμ σε καθε γενια cpu το συνεχιζει , ddr5 4400 στους alder ας πουμε για πιο λογο ?  Ας βαλει σε ολους το ιδιο κιτ

Τα τεστάρει όλα στοκ γιατί το OC δεν έχει εγγυημένα αποτελέσματα για όλους. Έτσι όμως βλέπεις ευτράπελα με alder και coffee lake. Το θέμα είναι ότι σχεδόν κανένας δεν θα πάρει unlocked επεξεργαστή για να τον τρέξει με jedec στοκ RAM.

Από την άλλη, πώς θα βρεις το μέγιστο εγγυημένο OC σε core και RAM για το 99% των τεμαχίων κάθε μοντέλου, αν δεν είσαι silicon lottery. Τι νόημα έχει να βγάζεις bench για 8700K στα 5,3Ghz(όπως ο γελοίος bang4buck στο youtube) οταν ούτε το 0,5% δεν τα πιάνει με νορμάλ τάσεις;

Θα μπορούσαν τουλάχιστον να τα τρέχουν όλα με τον ελάχιστο κοινό παρονομαστή(π.χ. 2133Mhz για DDR4) για να βλέπεις την πρόοδο στο arch και τις συχνότητες.

[sjtak]

55 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

12% είναι η διαφορά(13600K-13900K) και δεν οφείλεται σχεδόν καθόλου στο core count. Πιο πολύ σε cache και boost clocks.

12% είναι στα average που δεν έχουν και πολύ σημασία. Στα 0.2% είναι 17% και στα 1% είναι 16%. Και η μεγαλύτερη διαφορά είναι μεταξύ 13600κ-13700κ. Ο 13900κ κερδίζει ελάχιστα σε σχέση με 13700k παρόλο που έχει μεγαλύτερη cache και frequency. Παρόμοιες διαφορές παρουσιάζει και ο 12600k σε σχέση με 12700k/12900k. Ή στα ρύζια 6c vs 8c vs 12/16c.

[Herald]

1 hour ago, pirmen56 said:

12% είναι η διαφορά(13600K-13900K) και δεν οφείλεται σχεδόν καθόλου στο core count. Πιο πολύ σε cache και boost clocks. Διαφορά για την οποία πληρώνεις σχεδόν διπλάσια λεφτά. Καταλαβαίνεις τη σημασία της cache και της μνήμης γενικότερα όταν σου δείχνουν τον 9900K στα ίδια με 3600XT. Εντελώς γελοία πράγματα για όσους ξέρουν να σετάρουν συστήματα για gaming.

Τα τεστάρει όλα στοκ γιατί το OC δεν έχει εγγυημένα αποτελέσματα για όλους. Έτσι όμως βλέπεις ευτράπελα με alder και coffee lake. Το θέμα είναι ότι σχεδόν κανένας δεν θα πάρει unlocked επεξεργαστή για να τον τρέξει με jedec στοκ RAM.

Από την άλλη, πώς θα βρεις το μέγιστο εγγυημένο OC σε core και RAM για το 99% των τεμαχίων κάθε μοντέλου, αν δεν είσαι silicon lottery. Τι νόημα έχει να βγάζεις bench για 8700K στα 5,3Ghz(όπως ο γελοίος bang4buck στο youtube) οταν ούτε το 0,5% δεν τα πιάνει με νορμάλ τάσεις;

Θα μπορούσαν τουλάχιστον να τα τρέχουν όλα με τον ελάχιστο κοινό παρονομαστή(π.χ. 2133Mhz για DDR4) για να βλέπεις την πρόοδο στο arch και τις συχνότητες.

Μια χαρά είναι ρε οι ram, όταν βλέπεις 12900k με 4400 ram να ρίχνουν σε zen 4 καταλαβαίνεις πολλά πράματα. 

Υπενθυμίζω ότι ο 7600x θα έριχνε στον 13900k διαβάζαμε στο δίπλα νήμα  

[pirmen56]

3 λεπτά πριν, sjtak είπε

12% είναι στα average που δεν έχουν και πολύ σημασία. Στα 0.2% είναι 17% και στα 1% είναι 16%. Και η μεγαλύτερη διαφορά είναι μεταξύ 13600κ-13700κ. Ο 13900κ κερδίζει ελάχιστα σε σχέση με 13700k παρόλο που έχει μεγαλύτερη cache και frequency. Παρόμοιες διαφορές παρουσιάζει και ο 12600k σε σχέση με 12700k/12900k. Ή στα ρύζια 6c vs 8c vs 12/16c.

Καταρχάς το 1% lows και ακόμα περισσότερο το 0,1% lows μετράει microstuttering, πράγμα που πολύς κόσμος ακόμα δεν έχει κατανοήσει. Πόσο ομαλή είναι η κατανομή των καρέ στον χρόνο.

Υπάρχει περίπτωση 2 CPUs να έχουν το ίδιο ακριβώς χειρότερο frame drop(π.χ. 55fps minimum) και αρκετά διαφορετικά 1% lows(π.χ. 38fps το ένα και 33fps το άλλο). Για να καταλάβει άνθρωπος διαφορά στην ροή των καρέ είτε πρέπει τα 1% lows να έχουν σημαντική διαφορά(ας πούμε 30% και άνω), είτε και τα 2 CPU να βγάζουν λίγα καρέ(π.χ. 50fps), οπότε το microstuttering εντοπίζεται ευκολότερα.

Ένα πράγμα μας εγγυάται το 1% lows για τα καρέ ανά second. Αν η δοκιμή μας κρατάει λίγα δευτερόλεπτα τότε αποκλείεται να έχουμε frame drop(minimum fps) κάτω από τα 1% lows. Μόνο αυτό. Τίποτε άλλο.

Η μεγαλύτερη cache παίζει μεγάλο ρόλο στο 1% lows.

[sjtak]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Καταρχάς το 1% lows και ακόμα περισσότερο το 0,1% lows μετράει microstuttering, πράγμα που πολύς κόσμος ακόμα δεν έχει κατανοήσει. Πόσο ομαλή είναι η κατανομή των καρέ στον χρόνο.

Υπάρχει περίπτωση 2 CPUs να έχουν το ίδιο ακριβώς χειρότερο frame drop(π.χ. 55fps minimum) και αρκετά διαφορετικά 1% lows(π.χ. 38fps το ένα και 33fps το άλλο). Για να καταλάβει άνθρωπος διαφορά στην ροή των καρέ είτε πρέπει τα 1% lows να έχουν σημαντική διαφορά(ας πούμε 30% και άνω), είτε και τα 2 CPU να βγάζουν λίγα καρέ(π.χ. 50fps), οπότε το microstuttering εντοπίζεται ευκολότερα.

Ένα πράγμα μας εγγυάται το 1% lows για τα καρέ ανά second. Αν η δοκιμή μας κρατάει λίγα δευτερόλεπτα τότε αποκλείεται να έχουμε frame drop(minimum fps) κάτω από τα 1% lows. Μόνο αυτό. Τίποτε άλλο.

Η μεγαλύτερη cache παίζει μεγάλο ρόλο στο 1% lows.

Οκ, κατανοητό για 1% lows.

Σχετικά με 6v8 cores όμως, άμα ίσχυε αυτό στην συγκεκριμένη περίπτωση, δεν θα έπρεπε οι διαφορές 5600x3d και 5800x3d να είναι μικρότερες; 1mb cache στα 100mb και 100mhz παραπάνω αμφιβάλω ότι μπορούν να επηρεάσουν τόσο τα νούμερα.

[akoinonitos]

5 ώρες πριν, pirmen56 είπε

12% είναι η διαφορά(13600K-13900K) και δεν οφείλεται σχεδόν καθόλου στο core count. Πιο πολύ σε cache και boost clocks. Διαφορά για την οποία πληρώνεις σχεδόν διπλάσια λεφτά. Καταλαβαίνεις τη σημασία της cache και της μνήμης γενικότερα όταν σου δείχνουν τον 9900K στα ίδια με 3600XT. Εντελώς γελοία πράγματα για όσους ξέρουν να σετάρουν συστήματα για gaming.

Τα τεστάρει όλα στοκ γιατί το OC δεν έχει εγγυημένα αποτελέσματα για όλους. Έτσι όμως βλέπεις ευτράπελα με alder και coffee lake. Το θέμα είναι ότι σχεδόν κανένας δεν θα πάρει unlocked επεξεργαστή για να τον τρέξει με jedec στοκ RAM.

Από την άλλη, πώς θα βρεις το μέγιστο εγγυημένο OC σε core και RAM για το 99% των τεμαχίων κάθε μοντέλου, αν δεν είσαι silicon lottery. Τι νόημα έχει να βγάζεις bench για 8700K στα 5,3Ghz(όπως ο γελοίος bang4buck στο youtube) οταν ούτε το 0,5% δεν τα πιάνει με νορμάλ τάσεις;

Θα μπορούσαν τουλάχιστον να τα τρέχουν όλα με τον ελάχιστο κοινό παρονομαστή(π.χ. 2133Mhz για DDR4) για να βλέπεις την πρόοδο στο arch και τις συχνότητες.

βασικα εγω θα ελεγα cache και core count και οχι cache και Boost clocks ,τα ρολογια εχουν σχεδον μηδενικη διαφορα

[Herald]

Επειδή το έχω τεστάρι ενδελεχώς το παιχνίδι, μου φαίνονται μούφα τα νούμερα του. Τις GPU γράφει ξεκάθαρα ότι τις τεστάρι στην Red District, που ουσιαστικά είναι το δρομάκι πρός το Tom's Dinner. Το σημείο είνια ΠΑΝΒΑΡΟ, και αν τεστάρι και τα CPU εκεί βγάζει πάρα πολύ υψηλά νούμερα σε όλα, ειδικά με τις μνήμες που τρέχει. Δεν υπάρχει περίπτωση το 90 fps που γράφει με 12900k + 4400 ram. Πιο κοντά στο 60-70 το κόβω 

[pirmen56]

5 ώρες πριν, sjtak είπε

Οκ, κατανοητό για 1% lows.

Σχετικά με 6v8 cores όμως, άμα ίσχυε αυτό στην συγκεκριμένη περίπτωση, δεν θα έπρεπε οι διαφορές 5600x3d και 5800x3d να είναι μικρότερες; 1mb cache στα 100mb και 100mhz παραπάνω αμφιβάλω ότι μπορούν να επηρεάσουν τόσο τα νούμερα.

Ο 13900Κ έχει 50% μεγαλύτερη cache από τον 13600K και λίγο καλύτερο all core turbo. Τα threads ενός game δεν είναι ισοβαρή(γύρω στα 2 με 6 κρατάνε όλα τα άλλα πίσω) και ο 13600K έχει 14 πυρήνες με 20 threads σύνολο. Καλύπτει σχεδόν στο 100% τις απαιτήσεις του CP2077 σε αντίθεση με τον 5600X3D.

~14 ισάξια threads γεμίζει το CP2077 στον 10900K. 12 έχει ήδη ο 13600K. Όλα δείχνουν ότι τα games αυτής της γενιάς θα τερματίζουν το πολύ μέχρι 8/16 ή 6 συν 8 πιο αδύναμα cores σαν αυτούς του 13600K.